- hace 2 días
La Contraloría General de la República emitió un informe que confirma que el intendente de Asunción, Óscar “Nenecho” Rodríguez (ANR-Cartista), desvió dinero de los bonos emitidos para obras y asegura que esto va contra la Ley Orgánica Municipal.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Está hablando el Intendente Asuncio Oscar Rodríguez en ABC Cardinal. Escuchamos, por favor.
00:04Las leyes comparadas de otros países, de la región incluso.
00:11Es más, fue recomendado por el Fondo Monetario Internacional como una herramienta válida,
00:19justamente, de ayuda para el gobierno central, en este caso para la municipalidad.
00:29Son criterios y podemos discutir en la parte legal sin ningún inconveniente.
00:34La Contraloría también hace referencia en este dictamen que la autonomía municipal no puede ser argumento para no acatar la ley
00:43y hace referencia a fallos inclusive de la Sala Constitucional que ya se había pronunciado
00:51de que la autonomía municipal no posee carácter ilimitado.
00:55Existen sentencias al respecto y que dice que...
00:59Estamos, Javier, totalmente de acuerdo en que tenés carácter limitado,
01:06pero nosotros dentro del marco legal que nos permite nos hemos regido.
01:11Acá hay una mala interpretación de algunos que manifiestan, hablando de la autonomía,
01:18que uno no puede captar crédito propiamente dicho, en este caso bonos, para gastos corrientes.
01:28Y nosotros no captamos bonos para gastos corrientes.
01:33Nosotros captamos bonos para un plan de inversión.
01:38Eso está clarito.
01:39Ahora, dentro del marco legal, un ratito Enrique, a no dejar el cabo suelto,
01:46dentro del marco legal nosotros utilizamos la figura de la cuenta única basada en la ley misma,
01:57creo que si mal no recuerdo es la ley Borda, en su momento.
02:01Posteriormente, nosotros, a través de una ordenanza que se sancionó en el año 2018,
02:11175 barra 2018, y posteriormente, a asumir yo,
02:19tenemos la reglamentación 2424 barra 2019.
02:25A ver, Oscar, dos cositas acá.
02:30Primero, no creo que haya ninguna discusión, y sinceramente te digo a título personal,
02:37yo no estoy discutiendo la potestad de la municipalidad de endeudarse.
02:43No es esa la discusión.
02:46La discusión es que no está clarificada la asignación de recursos
02:53de lo obtenido con el endeudamiento.
02:57O sea, el problema que señala la Contraloría,
03:00y acá ya me están detallando, obviamente, a partir de la página 33 del informe,
03:07el problema que señala la Contraloría no es que vos puedas o no endeudarte.
03:12Sí, claro que podés endeudarte.
03:14Lo que no podés hacer, dice la Contraloría,
03:17es no detallar las asignaciones de los recursos obtenidos con el endeudamiento.
03:22Y que esa información es la que falta.
03:26O sea, eso es lo que preliminarmente te digo que está acá en el informe, ¿verdad?
03:34Mira, yo no tengo todavía acceso, Enrique, al informe.
03:39Voy a leerlo detalladamente.
03:41Pero sí, yo lo único que puedo decirte es que nosotros nos venimos dentro del marco legal,
03:47no nos salimos un solo milímetro del marco legal, uno.
03:53Segundo, nosotros estamos demasiado tranquilos que no cometimos absolutamente nada ilegal o nada raro
04:05dentro del marco legal establecido.
04:08Claro, es la Contraloría la que les está diciendo ahora que la utilización de esos bonos,
04:17la plata resultante, los bonos no debieron usar,
04:21que eso no está permitido,
04:24y que argumentar la autonomía no es cierto y plantea fallos judiciales y recurre al artículo 156.
04:32O sea, la Contraloría le está diciendo a usted, Intendente,
04:36existen desprolijidades y porque encontramos estas desprolijidades,
04:41le comunicamos de estos indicios de hechos punibles al Ministerio Público.
04:44Fantástico, fantástico.
04:49La parte legal vamos a estar viendo nosotros.
04:52Mira, está detallado.
04:55Y mira, este punto por punto, Lía,
04:59desde que nosotros hemos asumido la deuda que hemos heredado,
05:04cómo nos fuimos pagando la deuda,
05:07cuando asumía el 20 de diciembre,
05:10nosotros encarábamos con una deuda de 915 mil millones.
05:17Hasta el momento hemos pagado 505 mil millones de dicha deuda.
05:24Oscar, una cosita nomás ahí, si me permitís.
05:29Esta mañana tempranísimo nosotros hablamos con Ceres, ¿verdad?
05:33O con el presidente de la Junta.
05:34Y textualmente dijo el intendente no está encontrando la salida
05:40para explicar esa pregunta que te hace Lía, ¿verdad?
05:46O sea, lo dijo el presidente de la Junta.
05:49Ya no es Lía Vargas, ya no es Enrique, ni Javier, ni...
05:51Ya no somos...
05:53O sea, el presidente de la Junta.
05:56Mira, Enrique, nosotros explicamos detalladamente
05:59la sesión del miércoles pasado.
06:01Estaban informes.
06:06Yo no...
06:06Yo no quiero entrar en...
06:10Vos dijiste, yo dije, no, no, dijo tu abuela.
06:11No, no, no.
06:12O sea, yo lo que te planteo es un hecho político nomás acá, Oscar.
06:16El hecho político de que el presidente de la Junta,
06:20no Álvaro Grau, no Lía Barrios,
06:23no Enrique, no Javier, no Natalia,
06:25es el que dijo, chico,
06:27el intendente no encuentra salida.
06:30O sea, lo dijo esta mañana.
06:31O sea, uno puede tener su criterio,
06:33y eso lo demuestra, este, Enrique,
06:36que somos democráticos.
06:38El presidente de la Junta puede tener una opinión
06:42y es válida.
06:44Ahora, nosotros podemos tener otra
06:47y también la realidad puede ser otra.
06:50Es válido, Enrique.
06:52Y es importante que pensemos diferentes,
06:59por más de que seamos del mismo partido,
07:01porque eso demuestra que estamos en democracia.
07:05No, es que yo no tengo ninguna duda de eso.
07:07A ver, Oscar,
07:10con todo aprecio personal,
07:13como siempre te digo,
07:14Oscar, vos estás corriendo a partir de ahora
07:16el riesgo de irte a la cárcel.
07:18O sea, lo que te está pasando a vos ahora...
07:21En absoluto, Enrique,
07:23en absoluto,
07:23y te digo con mucha humildad
07:25y con mucho respeto,
07:28porque nosotros no nos salimos del marco legal.
07:32Nosotros no hicimos absolutamente nada raro,
07:36mi querido Enrique.
07:36Oscar, espera, vuelvo.
07:38Quiero que esta conversación discurra
07:41por asuntos conceptuales.
07:44No entremos en valoraciones
07:47que no son conceptuales.
07:49O sea, es para mí, para vos y para...
07:53O sea, en general.
07:54¿Sabes lo que pasa, Oscar?
07:56El punto es simple.
07:59O a partir de...
08:00Hace un rato vos tenés un informe
08:02que se remite a la Contraloría,
08:05a la Fiscalía General de la República,
08:07a resultas del cual eventualmente
08:10podés irte a la cárcel.
08:13Entonces, mi punto es...
08:14No es que yo quiero que vos te vayas a la cárcel.
08:16No es ese mi punto.
08:17No, yo no quiero que vos te vayas a la cárcel.
08:19O sea, no es...
08:19Mi punto nomás es
08:21que a partir de este momento
08:23tu situación política,
08:25se complica tremendamente
08:28más ya el disgusto
08:30que tenés evidentemente
08:31con el presidente de la Junta, ¿verdad?
08:33O sea...
08:34Mira, yo no tengo ningún disgusto
08:36Enrique con él.
08:39No sé, ¿dónde sacan eso?
08:40Bueno, a ver, a lo mejor está mal definida
08:43la palabra disgusto.
08:45Hay una diferencia de criterios.
08:47Él dice que vos no estás encontrando la salida.
08:50O sea, hay una diferencia de criterios,
08:51evidente, ¿verdad?
08:55Mira, este...
08:56Por eso te vuelvo a repetir, Enrique,
08:59cada uno puede opinar,
09:01es libre de opinar, ¿verdad?
09:03Y a tener su juicio de valor.
09:09Última de mi parte,
09:11y solamente agradecerte este contacto,
09:13tremendamente,
09:14agradecerte tremendamente este contacto.
09:16Última de mi parte.
09:20En el...
09:22En el...
09:23En el...
09:24En el...
09:24En el evento de que ustedes terminen
09:25de leer el informe de Contraloría,
09:28¿cabe esperar un...
09:30Voy a llamar así,
09:31contrainforme de ustedes?
09:33O...
09:34O como...
09:35O voy a usar la expresión del día.
09:38La...
09:41Publicación de las...
09:44Eh...
09:44Cuentas y los giros de las cuentas
09:46de las asignaciones.
09:49Sí, por supuesto.
09:51Claro que sí, este...
09:52Enrique.
09:53Y acá también hay, este...
09:55Una malintencionalidad.
09:58Porque decían que nosotros nos hemos...
10:01Hemos desacatado una orden judicial.
10:04Y eso es mentira.
10:05Y yo te puedo leer textualmente
10:07lo que...
10:08Lo que dice ese amparo.
10:10Y que solicita.
10:12Y nosotros hemos cumplido.
10:13Sí, eso dijo ayer Álvaro.
10:15Álvaro Grau.
10:15Digamos que...
10:16Que hay un desacato.
10:17Pero él ya pidió también ahí una...
10:20Pero quién es Álvaro Grau
10:22para decir si hubo o no hubo desacato.
10:23No, es lo que le pide...
10:25No, es lo que le pide...
10:25Es la secretaría del juzgado.
10:26No, él hace un urgimiento al juzgado
10:28para que defina si hubo o no hubo desacato.
10:30Eso es lo que explicó anoche.
10:31No.
10:31No, no, no.
10:32No, es que él hace un urgimiento
10:34para ver si hubo o no hubo.
10:36Ella automáticamente penaliza.
10:39Dice que hubo un desacato.
10:41Pero realmente, ¿de qué desacato va a hablar
10:45si nosotros no seguimos textualmente
10:48y claramente a lo que decía el amparo?
10:50Y te puedo decir...
10:52Te puedo leer, Enrique, sin ningún problema
10:55lo que decía dicho amparo
10:57en la parte resolutiva.
11:01No, te cuento que estuvimos leyendo anoche
11:05porque efectivamente Nelson Mora, digo,
11:08puso eso en Twitter.
11:09Así que no te preocupes.
11:11Estamos en conocimiento del tema.
11:12Javier.
11:12No, una consulta.
11:15Dentro de estas respuestas que le dieron
11:18a Contraloría Intendente,
11:20aparecen los extractos bancarios
11:23en los que se puedan distinguir
11:25a qué cuentas se hicieron otras perencias
11:28de la plata resultante de los bonos
11:31o implica que usted al juez que le pidió
11:35más datos o a la Cámara de Diputados
11:39le tenga que entregar las copias
11:41de esos extractos bancarios.
11:42No hay ningún inconveniente, Javier.
11:47¿Y lo entregó o va a entregar?
11:50Nosotros a los que nos solicitaron
11:53un cuestionario,
11:56tanto a la Contraloría
11:57como a el juzgado,
12:03en este caso el del amparo,
12:05hemos remitido todo lo que ellos
12:07han requerido.
12:11Absolutamente todo.
12:11A ver, ¿usted hasta hoy
12:13no compartió los extractos bancarios,
12:15Intendente?
12:16Nosotros compartimos las documentaciones
12:19que nos solicitaron, Javier.
12:22Pero los extractos bancarios
12:23no compartió.
12:25Sí, compartimos los documentos
12:27que nos solicitaron.
12:28Si no me solicitan ciertos documentos,
12:30yo no voy a enviar de más.
12:34Eso implica que no envió
12:35a ninguna de estas tres instancias
12:37extractos bancarios.
12:39Los extractos bancarios están
12:41con el Javier.
12:44Nosotros vimos los extractos,
12:45solo que no aparecen las cuentas
12:47a las que fueron otras feridas
12:48destinadas parte de la plata.
12:50Y son cuentas
12:53que forman parte de la cuenta única.
12:56Sí, pero en papel
12:59es lo que queremos ver, pues.
13:02Por eso le pregunto.
13:04Sí, sin ningún inconveniente.
13:07Justamente en estos días
13:09está la solicitud de Santa Gada
13:14que había solicitado.
13:16Nosotros lo vamos a estar transfiriendo.
13:17Este hecho que tenemos
13:19absolutamente todas las documentaciones
13:20está elaborando el marco legal
13:23de respuestas
13:23para poder enviar también.
13:28Bien.
13:29Para concluir,
13:31recién ahora va a compartir
13:33los extractos bancarios.
13:34No.
13:36Nosotros vamos a enviar ahora
13:38a quienes nos han solicitado.
13:41Eso está establecido.
13:44En su momento,
13:45creo que en el propio medio
13:47donde vos trabajás,
13:48habían publicado
13:49y habían dicho
13:50que son cuentas
13:51que no se saben
13:52qué cuentas son.
13:53Y después se percataron
13:55de que ficiaron
13:56porque son cuentas
13:57de la propia municipalidad.
14:01Finalmente...
14:01No se compartió, Javier.
14:02Sí.
14:03Finalmente,
14:04ya una cuestión
14:05fuera de esto,
14:06intendente.
14:07De toda esta situación
14:09y más ahora
14:11de este informe
14:12de Contraloría,
14:12¿usted pudo hablar
14:13con el expresidente
14:15de la República,
14:16Horacio Cartes,
14:16al respecto?
14:19Mira,
14:19yo me reservo,
14:21Javier,
14:22son cuestiones
14:23muy personales
14:24las que me estás consultando
14:26si hablé o no hablé.
14:28O sea,
14:28no,
14:29Oscar,
14:29Oscar,
14:30perdón,
14:30me meto...
14:31Con el líder
14:32de su movimiento
14:32al cual yo pertenezco.
14:33Me meto...
14:35Me meto en la pregunta
14:36de Javier,
14:38Oscar,
14:38por una cuestión
14:39muy sencilla.
14:43Dado el desarrollo
14:44de los acontecimientos,
14:45aquí queda claro
14:46que Horacio
14:48va a tener que hacer
14:49una evaluación
14:50de costo-beneficio
14:51y,
14:53en consecuencia,
14:54a mí no me parece
14:55nada
14:56anormal
14:58ni fuera de lugar
15:00que él
15:01hable contigo.
15:04Porque tenemos...
15:05Categórico,
15:05nosotros,
15:06nosotros solemos
15:07hablar siempre,
15:08pero es algo
15:09muy personal
15:09lo que me estás
15:10preguntando.
15:11No,
15:11no,
15:11no,
15:11porque nosotros
15:12no te...
15:12Oscar,
15:13perdón,
15:13con todo respeto.
15:14Un ratito,
15:15Enrique,
15:15un ratito,
15:15Enrique.
15:17Es algo muy personal
15:18lo que me estás
15:18preguntando
15:19y peor aún,
15:21acá ya estamos
15:22condenando
15:23y ya prácticamente
15:24estamos enviando
15:25a Guantánamo
15:28a la gente.
15:28No,
15:29no,
15:29no,
15:29no,
15:29Oscar,
15:30el punto es el siguiente.
15:31Te cuento
15:32porque yo lo planté
15:33también anoche
15:33y entonces quiero,
15:35digamos,
15:36asumir un costito
15:37de la responsabilidad
15:38de la cuestión.
15:40¿Sabes lo que pasa,
15:41Oscar?
15:41Nosotros somos
15:42una democracia
15:43y en las democracias
15:44se funcionan
15:45con respaldos políticos.
15:46Aquí o en Inglaterra,
15:48eso es igual.
15:49Ahora,
15:50el respaldo político
15:51que vos tenés
15:52se llama
15:53Honor Colorado
15:54y el jefe
15:55de Honor Colorado
15:56es Horacio.
15:57Entonces,
15:58la pregunta
15:58que surge
16:00de suyo
16:01en el debate democrático
16:02de si el jefe
16:03de Honor Colorado
16:04va a asumir
16:05el costo político
16:07eventual
16:08de sostenerte
16:10en una situación
16:10complicada.
16:12Y yo ayer
16:13hice una referencia
16:14que te termino
16:15la idea
16:16para que vos puedas
16:16contestar.
16:16Un minuto
16:19más falta.
16:20Porque el presidente
16:22del partido,
16:22Horacio Cártez,
16:24le soltó la mano
16:25a Hugo Javier
16:26cuando se encontró
16:28en una situación
16:28parecida.
16:29Por eso,
16:30a mi modo de ver,
16:31sí es relevante
16:32saber si hablaste
16:32con él.
16:34Mira,
16:34Enrique,
16:35yo no sé
16:37en forma
16:40detallada
16:42el caso
16:42de Hugo Javier,
16:43pero ni por si acaso
16:44disimilar al mío.
16:45ni por si acaso,
16:48Enrique.
16:49Nosotros,
16:50las obras
16:51se hicieron,
16:54las obras están,
16:56las obras
16:57se están haciendo
16:58y tenemos
16:59procesos también
17:00de las obras.
17:02O sea,
17:03acá no podemos
17:03hablar
17:04de casos
17:07similares
17:07porque
17:08según lo que yo
17:09a grandes rasgos
17:11he leído
17:12del caso
17:14es totalmente
17:15diferente,
17:16Enrique.
17:18No,
17:18entiendo.
17:19Yo estoy hablando
17:19de la cuestión política,
17:20nomás no estoy hablando
17:21de los detalles.
17:22No,
17:22pero no vamos,
17:23la cuestión política
17:24es una cosa
17:25y la cuestión jurídica
17:26es otra.
17:27O sea,
17:27no podemos comparar
17:29un caso con el otro.
17:31En costo político,
17:34o sea,
17:34si yo fuera Horacio,
17:36hago ese cálculo
17:37de costo político,
17:38es que tengo que hacerlo.
17:39Sea bueno,
17:40sea malo,
17:40de qué costo político,
17:43de lo que definen
17:44ustedes.
17:45No,
17:46olvídate nada de ABC
17:47un ratito,
17:48Oscar.
17:49Olvídate de nosotros.
17:50No,
17:50imposible,
17:51hombre.
17:51No,
17:51porque ahora ya,
17:52por eso yo te,
17:53por eso yo te dije,
17:56por eso yo te dije,
17:57Oscar,
17:57nenecho querido,
17:58yo por eso te dije,
17:59no,
17:59acá ya no es ABC,
18:01acá ya tenés Contraloría,
18:02acá tenés Presidente
18:03de la Junta,
18:04o sea,
18:05ya no es ABC,
18:06ABC es el sustrato,
18:08si querés,
18:08¿verdad?
18:09Pero,
18:09la Contraloría
18:11no es ABC,
18:11el Presidente de la Junta
18:12no es ABC,
18:14por eso es que yo te digo,
18:15sí,
18:15creo que es legítimo saber
18:16si hablaste con Horacio
18:17para decirle,
18:18che loco,
18:18tampoco estoy en ese quilombo,
18:20este,
18:21qué vamos a hacer,
18:22o si él te dijo,
18:23¿verdad?
18:24Eso no,
18:24yo creo que es relevante,
18:26pero obvio que vos sos libre
18:27de contestar.
18:29No,
18:29claro,
18:30este,
18:30para mí son cuestiones
18:31muy,
18:32muy personales,
18:33muy particulares,
18:34en las que me estás consultando,
18:36que yo te digo,
18:38nosotros hablamos siempre
18:39con el líder del movimiento
18:42al cual yo pertenezco
18:44y también el presidente
18:45de mi partido,
18:46así como también hablo
18:47con otros actores políticos,
18:49pero es algo muy personal,
18:50lo que me estás preguntando,
18:53y te vuelvo a repetir,
18:54acá,
18:55si bien es cierto,
18:56la Contraloría puede tener
18:57un criterio magnífico,
19:00una interpretación,
19:01pero eso no lo define.
19:05Entendido.
19:06Javier,
19:06¿por qué?
19:07Nosotros tenemos
19:08el marco legal.
19:09Sí.
19:10Intendente,
19:10¿por qué cree usted
19:11que es una cuestión personal
19:13cuando lo que le planteamos
19:16es si usted tuvo
19:17una reunión
19:18con el líder
19:19de su movimiento
19:20y usted en calidad
19:21de intendente
19:22con el presidente
19:24del partido
19:24al cual usted pertenece?
19:26No,
19:27le estamos preguntando
19:28si usted
19:28fue a una cena particular
19:30o alguna cena social,
19:32sino que tiene que ver
19:34con la gestión municipal.
19:35Porque son temas
19:36muy particulares,
19:39Javier.
19:40Si me preguntas
19:41sobre el caso,
19:43sobre mi caso
19:43yo te respondo
19:44sin ningún inconveniente.
19:46Hablemos sobre eso,
19:47no me preguntes
19:47y no pretendas
19:49que yo te responda
19:50de qué hablé
19:52o de qué no hablé
19:54con el líder
19:55del movimiento
19:55al cual yo pertenezco
19:56y presidente
19:57de mi partido,
19:58Javier.
19:59son preguntas
20:01muy capciosas
20:04para algún titular
20:05seguramente.
20:05No, Oscar,
20:06Oscar, no.
20:07Oscar.
20:09Enrique,
20:10Enrique,
20:11por favor, hermano,
20:12vos mejor que nadie
20:13sabes cómo se maneja esto.
20:15Pero es que yo
20:16no te voy a discutir
20:16de eso,
20:17lo que te digo nomás
20:17es como hagamos
20:18una cosa por lo menos.
20:19Yo no,
20:20o sea,
20:20a ver,
20:20cerrado el caso,
20:21ya entendimos
20:23tu respuesta.
20:24Pero dicho esto,
20:26solamente quiero decirte,
20:27Oscar,
20:28es una pregunta legítima,
20:30no tienes nada que ver
20:30con buscar titulares
20:31ni nada,
20:32o sea,
20:33además nuestro trabajo
20:34es buscar titulares.
20:35Así que...
20:36Claro,
20:36es categórico,
20:38categórico,
20:38sí,
20:39de eso vivan.
20:40Sí,
20:41sí,
20:41sí,
20:41pero te digo
20:42nomás,
20:43Enrique,
20:44de que así como
20:45la pregunta
20:47tienes todo el derecho
20:49de hacerlo,
20:50la respuesta también
20:51yo tengo todo el derecho
20:52de hacerlo.
20:53Totalmente,
20:53no está en discusión,
20:56no está en discusión.
20:57No está en discusión.
20:58No está en discusión.
20:59No está en discusión.
21:00No está en discusión.
21:01No está en discusión.
21:02No está en discusión.
21:03No está en discusión.
21:04No está en discusión.
21:05No está en discusión.
21:06No está en discusión.
21:07No está en discusión.
21:08No está en discusión.
21:09No está en discusión.
21:10No está en discusión.
21:11No está en discusión.
21:12No está en discusión.
21:13No está en discusión.
21:14No está en discusión.
21:15No está en discusión.
21:16No está en discusión.
21:17No está en discusión.
21:18No está en discusión.
21:19No está en discusión.
21:20No está en discusión.
Sé la primera persona en añadir un comentario