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En piso con el ministro de Economía y Finanzas (MEF), Carlos Fernández Valdovinos. ‘’En el mes de marzo se termina de pagar la deuda acumulada en el gobierno anterior a los proveedores de medicamentos, eso es cuestión de Salud’’, expresó el ministro del MEF.
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00:00Carlos, ¿cómo puede ser que IPS y salud estén todavía contratando medicamentos sin que eso esté presupuestado?
00:16Ya lo hablamos contigo, pero espera un momento.
00:21Vos tenés que presupuestar lo que vas a comprar, aunque después no tengas la plata.
00:26Ahora nos vienen a decir que tienen 600 millones, 750 millones, dijo la señora esta.
00:33Pero 600 millones, espera un momento, ¿cómo ustedes compran sin presupuesto y señores farmacéuticos, cómo ustedes venden sin presupuesto?
00:46¿Cómo viene la mano ahí?
00:47Sí, yo creo que ha sido un gran dolor de cabeza en donde hemos hecho el esfuerzo por solucionar lo correspondiente a salud.
00:55Para eso tuvimos la ley de medidas extraordinarias el año pasado.
00:59Eso nos permitió a nosotros emitir por 600 millones de dólares, de los cuales 300 fueron para el pago a proveedores del sector construcción
01:08y los otros 300 para el pago de proveedores del sector salud, de los cuales se pudo utilizar 150 millones para pagarle con el presupuesto 2023
01:18y otros 150 millones para pagar en el presupuesto 2024.
01:25En el mes de marzo se termina de pagar la deuda acumulada en el gobierno anterior e incluso un poco más con la deuda acumulada
01:31hasta septiembre del año 2023 a los proveedores de medicamentos.
01:37Pero eso es solamente el sector salud.
01:39El que está faltando todavía arreglar es la cuestión del IPS.
01:43Ahí todavía creo que se tienen muchos problemas y tenemos que trabajar en eso.
01:49Tuvimos una primera reunión recién con IPS.
01:52Mi gente se va a reunir con ellos y también gente de la ADNIT.
01:56Acá no hay una bala de plata, digamos, que va a solucionar todos los problemas.
02:01Digamos, el primer problema es cómo incrementar los ingresos del IPS.
02:07Y ahí no es la cosa fácil de decir, ah, está la deuda histórica del gobierno, vamos a pedirle la plata.
02:13No es una solución así fácil de eso.
02:17Segundo, creo que tenemos que trabajar en que lo que es recaudación del IPS vaya a IPS.
02:24¿A qué me refiero? Ahí hay un 2,5% de las recaudaciones del IPS, digamos, de lo que sería la contribución que se hace al IPS
02:33que va directamente para algunos programas como CENEPA y el SNPP.
02:38Pero realmente son fondos del IPS.
02:40Eso tenemos que ver cómo retornar gradualmente al IPS.
02:44Es decir, lo que corresponde a una contribución para el IPS que quede en el IPS para solucionar.
02:50Tercero, tiene que ver la cantidad de evasión que existe.
02:56La idea original que se tenía era que la ADNIT, esta creación que habíamos hecho, o la fusión que habíamos hecho entre aduanas y la SET,
03:04se considera también incorporar las recaudaciones, no las recaudaciones, sino la parte de contribución al IPS.
03:11¿Por qué? Porque ese es el modelo que tiene Uruguay, por ejemplo.
03:14Y nosotros hemos demostrado con el incremento de las recaudaciones ahora que fue una buena idea unir aduanas con la SET.
03:21Se tienen incrementos de aproximadamente 20% interanual en los impuestos.
03:27Pero bueno, la ley salió con esas dos agencias del gobierno únicamente.
03:32Y ahora, ¿qué hacer con el IPS?
03:34Bueno, esta semana se van a reunir seguramente la gente del IPS con Óscar Uruguay.
03:39Y espero que firmen un, digamos, convenio de tal manera que Óscar Uruguay le ayude a ellos también con la información que tienen,
03:47con la información que puedan compartir, a tener una mejor, digamos, contribución o recaudación para el IPS.
03:55Entonces, son tres cuestiones para el IPS en la cuestión de recaudación.
03:59Cuarto, y yo les dije, nosotros te podemos dar los 500 millones que el gobierno te debe,
04:06podemos darte el 2,5, Óscar Uruguay te puede ayudar a incrementar en 12, 15% tus recaudaciones.
04:13Pero si seguís con el mismo manejo, no te vas a ningún lado.
04:17O sea, es increíble que hasta este momento no se sepa, digamos, a un pulso de una computadora,
04:25cuánto se tiene de Novalgina.
04:26Exacto.
04:27¿Verdad? ¿Cuánto entró? ¿Cuánto se usó?
04:30Entonces, eso no se puede porque ninguna empresa seria, privada, pública, puede funcionar si un software
04:39que te hable del manejo de, digamos, del stock de medicamentos, del producto que uno produce.
04:45Entonces, mientras ellos no tengan eso, es imposible tener un buen manejo.
04:50Y no cuesta tan caro, ¿verdad? Hay gente que quiere venderte, lógicamente, por 18 millones de dólares,
04:55pero no cuesta tan caro eso. Y yo creo que esa tiene que ser la prioridad número uno,
05:01la instalación de un software que permite el seguimiento de que llegue el medicamento hasta que salga el medicamento.
05:08De lo contrario, no vamos a solucionar este problema de 500 millones,
05:11y aunque paguemos, en dos años vamos a tener el mismo problema.
05:14Y claro, yo voy a, no, nada que discutir, estoy 100% de acuerdo.
05:19Yo nomás, después de un pequeño ítem sobre el tema modelo uruguayo,
05:23pero con respecto a los otros no hay nada que discutir, me parece.
05:26Ahora, lo que sí me parece grave es que independientemente que se tenga o no el software,
05:31yo creo que hay que comprar el software, hay dos preguntas.
05:34Primera pregunta, Jorge querido, Jorge Brites, y yo sé que vos estás nuevo, entre comillas,
05:43en 1996 llegó a Paraguay internet y en 1990 la computadora.
05:53Estamos en 2024.
05:56¿Y ustedes nunca hicieron eso?
05:57O sea, perdón, eso es deliberado, Carlos.
06:05No es un accidente.
06:07Si vos me decís, mira, no, se inventó ayer la computadora, estamos viendo,
06:12pero tiene 30 años.
06:14Entonces, que no lo hayan hecho es porque es un plan.
06:18Y esto me lleva a la segunda cuestión, y con eso termino para que vos puedas contestar.
06:25Vos corregime porque vos sos el ministro,
06:26pero yo te, o sea, vos en la República del Paraguay supuestamente
06:31no podés comprar sin presupuestar.
06:35Si no está presupuestado, no podés comprar.
06:39Pero acá nos dice el sector salud e IPS que no, que ellos compran nomás sin presupuesto.
06:49Eso es un delito, mi querido Carlos.
06:53O sea, espera, esto no es un problema administrativo.
06:57No, no, no.
06:57Es un delito.
06:59Está tipificado del Código Penal.
07:01¿Cómo pasó esto?
07:05Toda la razón, ¿verdad?
07:08Justamente una de las cuestiones que habíamos visto,
07:10porque empezamos a investigar qué es lo que pasó,
07:13cómo puede ser de que se hayan acumulado, digamos,
07:16300 millones de dólares en MOPC y 300 millones de dólares en salud.
07:20¿Verdad?
07:22No puede ser, no tiene sentido y nunca ocurrió.
07:25Todo gobierno siempre te deja unas deudas.
07:27Y yo ya lo dije una vez,
07:29pero nunca ningún gobierno dejó unas deudas tan grandes así.
07:32Encima, ni siquiera estaba contabilizada.
07:35Lo que llamamos la flotante no contabilizada.
07:38Flotante es si hubiese estado contabilizada,
07:40porque ni siquiera estaba contabilizada.
07:41O sea, no estaba contabilizada.
07:42No existía luego.
07:43Estaba bajo la alfombra.
07:45Y nosotros le quitamos la alfombra porque creímos que son deudas que había que pagar.
07:50Ahora, básicamente, ¿qué ocurre?
07:52Digamos, te voy a dar el ejemplo del MOPC,
07:53pero salud probablemente habrá sido lo mismo.
07:56Uno hace, en el caso de MOPC, una obra.
08:00Y esa obra que se licita, digamos, en 2024,
08:03y empieza a ejecutarse en 2024,
08:05tiene implicancia en 2025 y 2026.
08:08Digamos, se ejecuta algo ahora que, digamos, 25 ahora,
08:12va a tener impacto 25 el año que viene y 25 el siguiente año.
08:17¿Verdad?
08:17Llegaba a comienzos de año y lo razonable es,
08:21del presupuesto que tenía MOPC, ya, digamos, tiene 100.
08:2625 ya tiene que quitar.
08:28¿Por qué?
08:29Porque era de obras que fueron licitadas el año anterior
08:33y tenía 25 de impacto en ese año en particular.
08:38Entonces, de un presupuesto de 100 te queda 25
08:40porque estas eran obras que ya empezaron el año anterior.
08:43¿Qué se hacía?
08:45Se obviaba ese 25 y se licitaba por 100.
08:50El siguiente año, un año más adelante,
08:53vos tenés 25, digamos, ya que venía de dos años atrás.
08:58¿Verdad?
08:5925, 25, 25.
09:00Y otros 25 del año anterior.
09:03Te daba total 50.
09:05El presupuesto era 100.
09:07Vos tenías que licitar solamente por 100 menos 50 que ya están comprometidos.
09:12Te da 50 de licitación.
09:13No, se obvió a los 50, se licitaba por 100.
09:16Y así sucesivamente, eso fue escalando hasta llegar a los 300 millones de dólares de atraso que se tenían.
09:24Es una explicación muy simple.
09:26Como vos decís, se licitaba no sin tener presupuesto.
09:30Presupuesto tenían, lo que pasa es que no imputaban en el presupuesto que tenían
09:34las obligaciones que surgían de compromisos en años anteriores.
09:38En el caso de salud, por ejemplo, son licitaciones plurianuales.
09:44Entonces es la misma cosa.
09:45Implicaban 25 este año, 25 al año siguiente.
09:49Al año siguiente vos tenías que licitar por 100 menos 25, solamente por 75.
09:54Licitaban por 100.
09:56Se iba acumulando la deuda porque nunca consideraban los, digamos,
10:01las obligaciones que surgían de licitaciones que se habían hecho anteriormente.
10:05Una pregunta de, o sea, te pido información acá, porque no estoy entendiendo.
10:10¿Cómo puede haber en la República del Paraguay licitaciones plurianuales?
10:14Si nuestro presupuesto general de datos es anual.
10:17Es una de las cuestiones que hay que ver cómo corregir.
10:19Porque tiene sus ventajas, tiene sus desventajas, ¿verdad?
10:23Pero yo creo que tiene que estar restringido y tiene que estar muy bien contabilizado.
10:29Nosotros pusimos ahora de que automáticamente a partir del 1 de enero,
10:35todas las obligaciones, ¿verdad?, que surgen de compromisos anteriores,
10:40se imputen directamente al presupuesto de este año.
10:44¿Verdad?
10:44De tal manera a que no ocurra eso.
10:46Entonces, si viene, si yo sé de que por una licitación plurianual 25 ya está comprometido el presupuesto,
10:52el máximo que pueden comprometer alguien que tiene 100 es 75 este año.
10:57Y nosotros trabajamos sobre 75.
11:00Claro.
11:00¿Verdad?
11:01Entonces, con eso estamos cerrando, por más que haya presupuesto plurianual,
11:04estamos cerrando la capacidad de licitaciones de gente que tiene presupuesto plurianual.
11:09Tengo que hacer una campañita mía.
11:11Ok.
11:12O sea, párense.
11:13Esto, estimado amigo, de los presupuestos plurianuales, es un disparate nazi de la Unión Europea.
11:21Yo no sé si Carlos me ha admitido o no me ha admitido, tampoco me importa.
11:24Pero esto del presupuesto plurianual es un disparate nazi de la Unión Europea.
11:28Porque la base de la democracia es el presupuesto anual, anual.
11:34Esa es la base de la democracia.
11:37Ahora, estos nazi de la Unión Europea inventaron que no, que el presupuesto puede ser septenal.
11:43Entonces, mandan todas sus agencias corruptas a trabajar con el gobierno paraguayo
11:48y se hacen presupuestos donde llegó plurianual.
11:53Esto hay que eliminarse.
11:54Disculpame, Carlos.
11:55Te causa muchos problemas si está mal manejado y principalmente, ¿sabes cuándo?
12:00Cuando tienes, por ejemplo, cambios de gobierno.
12:02O sea, no solamente es cambio de año, sino cambio de gobierno.
12:05Porque entonces el gobierno que se va, te puede meter un presupuesto plurianual
12:09en donde te hace compromisos muy importantes.
12:11Es que hay que suprimir, Carlos.
12:12Y es una discusión que tenemos que tener.
12:14No te quiero llevar al campo político.
12:16En serio, quiero hacer que esta conversación sea no política.
12:19Pero, ¿ustedes tienen mayoría para hacer esta corrección?
12:23¿Por qué no la hacen?
12:23Vamos a ver cómo.
12:25Estamos tratando de corregir justamente con las medidas del Ministerio de Hacienda.
12:30Si eso no funciona, vamos a ver cómo restringir otra vez cualquier tipo de licitación plurianual.
12:35Pero, yo sé que esto a lo mejor me está picando la nariz, por eso me estoy atacando, acabando a tornudar.
12:47Carlos, no te quiero dar la vuelta.
12:49Ya contestaste y contestaste con precisión.
12:51Pero, ¿dónde están los responsables?
12:55A ver, ¿dónde están los que firmaron esta cosa ilegal?
13:00¿Dónde están?
13:01¿Quiénes son?
13:02¿Están identificados o no están identificados?
13:03Bueno, son los que estaban administrando anteriormente, justamente.
13:06Le insté a mis colegas, ministros que estaban en las que ejecutaron, donde se comprometió a que hagan las denuncias correspondientes.
13:17Pero, de hecho, por lo menos a nivel periodístico no es la primera vez que yo hablo de este problema,
13:22de que sin afectar el presupuesto licitaban por la totalidad a pesar de que tenían ya obligaciones.
13:28Pero hay que ir a hacer algo realmente formal, de denunciar formalmente esto, estoy completamente de acuerdo.
13:37Ahora nos quedan manos del Ministerio de Economía, quedan manos de quienes tuvieron este problema a llevar adelante.
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