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La exportación real del Paraguay de energía eléctrica aumentó en 2023 un 6,5% con relación a la que se registró en 2022, según las publicaciones mensuales del Viceministerio de Minas y Energía.
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00:00¿Estamos en un momento estratégico para Itaipú?
00:03Este es un momento absolutamente silencioso sobre Itaipú.
00:08La última noticia que tuvimos fue la del canciller que decía la semana pasada,
00:12a principios de la semana pasada, hicimos una propuesta al gobierno brasileño
00:16y esperamos tener una respuesta el viernes.
00:19¿Pasó?
00:19Pasó el viernes, pasó el lunes, está pasando el martes
00:23y al menos oficialmente no tenemos ninguna respuesta.
00:26¿Una semana después seguimos aguardando la respuesta de Brasil?
00:29Lo concreto es que evidentemente se va a imponer una vez más una salida intermedia.
00:35Es decir, ¿cuál sería la salida intermedia?
00:39Aquella famosa propuesta o última propuesta que trajeron los ministros brasileños a cada asunción
00:44de 14,77 dólares por kilovatio mes, es ya un promedio.
00:50Es un promedio entre aquella tarifa que quiso imponer Bolsonaro, Jair Bolsonaro,
00:55y la tarifa de 16,71 que finalmente rigió.
01:02Pero lo de Bolsonaro se descartó, quedó en 16,71 todo el 2023.
01:08Lo concreto es que si haces un promedio entre 16,71 y 12, y piquito, te da exactamente 14,7.
01:17O sea que Brasil ya vino luego con la propuesta de señores, hasta acá lo que puedo ceder.
01:22Y probablemente no retroceda de eso.
01:24Y es probable que se haga un promedio entre 14,7 y 16,71.
01:30Sí, Ramón.
01:31Es un pronóstico mío, Gladys.
01:33Obviamente es un pronóstico.
01:35No soy adivino, tampoco soy, qué sé yo, un matemático que pueda proyectarte con exactitud lo que pueda ocurrir.
01:40Bueno, pero es Brasil. Uno nunca sabe Brasil.
01:45Bueno, Ramón, pero además de eso también queremos hablar de esto que es la exportación real de energía
01:50y la sesión que hace Paraguay todos los meses.
01:53Y vamos a pedirle al compañero Iván que nos proyecte un poquito el cuadro que había armado de lo ahí.
01:59Bueno, ahí tenemos este resumen entonces de la exportación real versus la sesión de energía.
02:07Ramón, ¿podemos recordarle a nuestra audiencia la diferencia entre ambos conceptos?
02:12Es decir, acá me hubiera gustado, Iván, comenzar con el otro cuadro.
02:16Porque esta es la parte complementaria ya. Ahí está.
02:19Bueno, sencillamente, ¿por qué decimos exportación real?
02:24Porque en definitiva eso lo define el precio de mercado, Gladys.
02:29De lo contrario, si decimos exportación a la sesión de energía, estamos mintiendo.
02:33Porque no tiene ninguna relación con los precios de mercado ni con el justo precio famoso del tratado.
02:41Entonces, esa es la primera gran diferencia.
02:44Por otra parte, cuando vos observás un poquito la conducta de nuestros socios,
02:48por ejemplo, Argentina y Asileta, sabemos si todo el mundo lo sabe, los esquemas lo demuestran.
02:53Es decir, hay gráficos que demuestran a dónde va la energía que se generó en Asileta.
03:00Y hasta no hace mucho, hasta el 24 de enero aproximadamente,
03:05la tendencia indicaba que iba de Asileta a la gran subestación que tiene en Argentina,
03:11ahí muy cerca de Asileta, y luego agraví otra subestación que es a la vez transformadora
03:18en la frontera entre Argentina y Brasil.
03:20Entonces, ¿cuál es la conclusión? Que Argentina estuvo exportando energía de Asileta.
03:26A pesar de ese cre... bueno, creemos nosotros, creo.
03:30A pesar de que nosotros creemos que la energía de Itaicu y Asileta no debe ser compartida por un tercer país.
03:37Bueno, y es lo que también, además, se suma al hecho de que Argentina no está honrando sus compromisos
03:44ni con Asileta ni con Paraguay.
03:46Ese es un detalle que agrava la situación.
03:49Pero acá lo concreto es que tenemos que definir un poquito bien es por qué en el contexto regional
03:55nuestros socios, incluyéndole a Uruguay, ahora también Bolivia, inclusive como exportador de energía eléctrica, Gladys.
04:02¿Por qué ellos aprovechan esta beta fabulosa de la exportación de energía eléctrica y nosotros no?
04:08No. Fíjate vos la cantidad que exportamos. A ver si está ahí.
04:12El consumo nacional en 2023 equivalió al 98,7% de la cantidad que cedimos al Brasil ese año.
04:21Te voy a dar un dato que ahí no figura, Gladys.
04:24112.939 megavatios hora exportó la ANDE de su energía en Acaragüe a la Argentina.
04:34Para recordar, entonces, en la audiencia de Ramón, tenemos las dos binacionales, compartimos una con Brasil, otra con Argentina,
04:41pero la nuestra, la que está 100% en Paraguay, es Acaragüe, un poco más chica o bastante más chica,
04:46pero es la que hace la exportación real.
04:47Así es. Sencillamente porque creemos, estamos en la creencia y somos absolutamente fieles a esa creencia
04:55que no podemos exportar nuestro excedente en Itaipú y Yacireta, que tenemos que cederla al Brasil en Itaipú y a la Argentina en Yacireta.
05:05Eso nos maniata. En cambio, insisto, nuestros socios, y hay pruebas, están compartiendo la energía de Yacireta
05:12y no por generosidad ni amabilidad, sino les cobran o se cobran precios reales de mercado.
05:20O sea, Paraguay está casi regalando su energía. En el caso de Yacireta, Argentina, Argentina recibe ese producto tan importante,
05:31exporta, recibe muchísima plata y Argentina no paga ni a Yacireta ni a Paraguay.
05:36O al menos lo que podemos decir, qué sé yo, para atenuar un poquito la carga, ¿verdad?
05:42Es nos pagan en tiempo y forma.
05:44Es decir, fíjate vos los datos que tenemos ahí, Gladys.
05:46El consumo nacional en 2023 equivalía al 98,7% de la cantidad que cedimos al Brasil en ese año.
05:53Es decir, cedimos más que lo que consumimos.
05:57Y eso que consumimos ya 22 millones de megavatios hora en 2023, una cantidad superior casi en un 13% a la que se consumió en 2022.
06:0922 millones ya es mucho.
06:11Se dice que Yacireta está funcionando bien con sus 20 máquinas.
06:15Su producción anual sería de 20 mil millones de kilovatios hora o 20 millones de megavatios hora.
06:20Fíjate vos, eso estamos consumiendo ya.
06:22Es decir, necesitaríamos una central como Yacireta para atender nuestro consumo anual.
06:29Pero una Yacireta funcionando bien, porque actualmente no está funcionando bien.
06:34No produce de acuerdo con su capacidad instalada porque tiene muchos problemas.
06:39Ramón, y esos números para subrayar entonces de la diferencia en tarifa, antes de pasar al siguiente gráfico,
06:46que, bueno, por una exportación real, la que tenemos desde Acarael, recibimos al menos 100 dólares el megavatio hora.
06:54Ese es el acuerdo a que se llegó hace muchísimo tiempo cuando la señora Canese, la hija de Ricardo Canese,
07:00Mercedes creo que se llama, me confundo un poco a veces.
07:02Mercedes, la ingeniería Mercedes.
07:03Ella era ministra o vice-ministra de Minas y Energía, de Minas y Energía,
07:08y llegó a un acuerdo con la Argentina que esa tarifa iba a rondar los 150 dólares inclusive.
07:14Estamos hablando de 100 dólares sencillamente porque no hay precisión, no hay datos en ese sentido todavía,
07:18pero oscila entre 100 y 150 o 140 dólares.
07:22Y de esa suma bajamos, cuando hablamos de excepción, a solamente 10,4 dólares en el caso de Itaipú
07:30y menos todavía hasta 8 dólares inclusive en el caso de Yasureta.
07:34Y en el caso de Yasureta está grabado por el hecho que señalamos, ¿verdad?
07:37Que en muchos casos ni siquiera está pagando en tiempo y forma.
07:39Ni tan siquiera.
07:40Es decir, y para colmo de males tampoco hay intereses punitivos.
07:43Es decir, no te puedo castigar a vos porque te atrasaste en honrar tu compromiso
07:49porque no está establecido.
07:50Así de sencillo.
07:51¿Qué pasa si un día a Paraguay dice Ramón, no les voy a pagar más?
07:55¿No les pago más a Yasureta?
07:57Es decir...
07:57Ya que nosotros consumimos de Itaipú, ¿qué va a pasar con Argentina?
08:01Mira, no sería el tema.
08:02El tema fue el que se planteó el año pasado en septiembre.
08:05En septiembre dijo el presidente actual, vamos a consumir toda la energía paraguaya en Yasureta.
08:11Y hubo apuros en Argentina, tuvo que prender usinas térmicas,
08:16es decir, los que queman petróleo y una serie de cositas más.
08:19Lo concreto es que esa actitud nuestra no duró mucho.
08:24Tal es que si miramos hoy el promedio de utilización de la energía de Yasureta,
08:28no llega al 10% de Yasureta, de la capacidad de Yasureta.
08:31O sea, es muy iluso pensar, voy a pagarle la luz a Brasil o voy a pagarle la luz a Argentina.
08:37No es tan fácil.
08:38No es necesario llegar a eso. Utilizamos toda nuestra energía.
08:42Y si Brasil necesita de nuestra energía, magnífico, no tenemos problemas.
08:47Es un trato comercial.
08:48Así como hay trato comercial entre Brasil y Bolivia, que en este momento están floreciendo.
08:54¿Por qué no nosotros?
08:55¿Por qué tenemos que conformarnos con la limosna que nos dan por cada megabatiora que le cedemos?
09:0010 dólares con 4 centavos.
09:02Y Ramón, en este gobierno en particular, ¿por qué crees que no se muestran ya tajantes con ese tema?
09:08Porque no es fácil, Gladys.
09:10Ya recuerdo en tiempos de Pedro Ferreira cuando decía,
09:13cuando vos les planteas los problemas, saltan un montón de otros problemas.
09:20Y una vez más hagamos cálculos, inclusive hagamos funcionar la ficción.
09:24¿Qué pasa si es que controlan o impiden el ingreso de cigarrillos en la frontera paraguayo-brasileña?
09:31¿Qué pasaría?
09:33Ah, no. El negocio de un conocido empresario va a verse afectado.
09:38Y dependemos en muchísimas cosas más.
09:41Recuerdo en el pasado, por ejemplo, cuando nuestras cargas de exportación iban al puerto de Paranagua,
09:46donde Paraguay tenía un puerto franco.
09:49Es decir, tenía las facilidades que tiene como si fuese un puerto suyo.
09:53Es como si fuese un propietario de un puerto ahí sobre el océano.
09:57O sea, por un lado, hablamos de que Argentina y Brasil son nuestros principales socios comerciales.
10:03Sí.
10:03Cuando hablamos del negocio formal, legal.
10:06Pero también cuando hablamos del contrabando, como el caso del cigarrillo,
10:09que sabemos que lo que se produce acá aparece así milagrosamente y ponerte de magia en Brasil.
10:15Ahí caen las cargas.
10:16Así es.
10:16Que acá no se descubren, no se pillan, nunca se huelen.
10:19O sencillamente que te pongas dificultades para llevar tu carga hasta los puertos brasileños.
10:23O sea, Paranaguay o Santos.
10:24O sea, Brasil tiene forma de apretar.
10:25Sí, muchísimo, muchísimo.
10:27En el siguiente gráfico, Ramón, en el siguiente cuadro, ¿qué podemos encontrar también con relación a esto que nos estás trayendo?
10:33¿Será que podemos ampliar?
10:34Porque yo me cuesta un poco girar la cabeza.
10:38Ahí hablamos, dice.
10:39Bueno, acá sencillamente para complementar.
10:41Sí.
10:42El consumo nacional del año pasado fue 22.130.703 megavatios por hora.
10:51Recuerden que un megavatio hora equivale a mil kilovatios hora.
10:54Por consiguiente, si le agregas tres ceros a eso, Gladys, ya es bastante grande.
10:59A ver.
10:59¿Cómo se cubrió ese consumo paraguayo al 2023?
11:03Y fíjate vos, en primerísimo lugar, Itaipú, con el 88,2%.
11:09Es decir que, fíjate vos la dependencia que tenemos de Itaipú, Gladys.
11:14Nuestro sistema eléctrico, nuestro mercado eléctrico.
11:16Principalmente ahí está nuestra fuente de energía.
11:18Así es.
11:19Y por consiguiente, la idea de que prescindamos de Itaipú es imposible.
11:24Yacireta, cuya proclamación o donde se proclamó la soberanía nacional el año pasado en más de una oportunidad,
11:32en septiembre del año pasado, cubrió el 8,2%.
11:37Es decir, no podemos ni soñar con decir, vamos a dejar de lado Itaipú y utilizar Yacireta.
11:44Y mucho menos, vamos a decir, vamos a quedarnos con Acaraví nomás.
11:49Acaraví es una central pequeñísima.
11:52Acaraví, fíjate vos lo que produjo en 2023, 791.314 megavatios hora.
12:00El 3,6% del consumo nacional.
12:03Y nuestra exportación real no llegó al 15% de esa producción Gladys.
12:09Y ahí está un poco ese juego de palabras, Ramón, que utilizan inclusive las autoridades a nivel de gobierno
12:16cuando vienen a decir, ingresaron determinados millones de dólares en concepto de exportación de energía.
12:23Constantemente lo dicen.
12:24O incluso, a ver, cuando hablamos en el reporte del Banco Central, en el Producto Interno Bruto.
12:30Sí, habla de exportación.
12:31Habla de exportación.
12:32Y el Viceministerio de Minas y Energía, en el Balance Energético Nacional, habla de exportación.
12:37Por eso es que la gente, nosotros necesitamos que nuestra gente distinga entre la exportación real,
12:45que es la que está haciendo en forma pequeñísima la ANDE a la Argentina,
12:49con la energía de Acaraví, y cesión de energía es otra cosa.
12:54Estuve sumando ambas sesiones en 2023, y da aproximadamente 30 millones de megavatios hora que cede Paraguay,
13:02o que cedió Paraguay en 2023.
13:06Compará, si el consumo nacional fue de 22 millones, cedimos 30 millones de megavatios hora.
13:15Mucho dinero que se deja escapar por no recibir ese precio justo de mercado.
13:20Y sencillamente porque los que negociaron el tratado.
13:23Algunos dicen que no, que no es necesario renegociar, que hay que aplicar sencillamente.
13:27Es decir, Paraguay le debe decir a Brasil, señores, quiero toda mi energía.
13:32¿Contrato toda mi energía?
13:33Sí.
13:34¿Y después te voy a vender?
13:35Sí.
13:36Y lo que pueda hacer yo, utilizar en mi territorio y venderte mi excedente.
13:40Cuando digo contrato, significa que ahí Paraguay está dispuesto a pagar por ese volumen de energía.
13:46En principio lo que uno piensa, claro que sí, Itaipú te va a pedir su precio de costo.
13:52¿Y cuánto es su precio de costo?
13:53Y estamos calculando ahora, se está calculando todavía, el problema de la nueva tarifa es esa.
13:59¿Cuánto con el costo de servicio de electricidad sin la famosa carga de la deuda de Itaipú?
14:06Algunos hablan de 10 dólares el kilovatio mes, estamos hablando de unidad de potencia,
14:11otros inclusive por debajo de 9 dólares.
14:14La tarifa que quiso imponer Bolsonaro fue de 12,70, si es que no me falla la memoria.
14:22La tarifa vigente es de 16,71 y la última propuesta que trajo Brasil fue de 14,7 por kilovatio mes.
14:32Es decir, yo, Itaipú establece que se venda potencia, unidad de potencia,
14:36por consiguiente la cantidad de energía, puedes hacer sencillamente la conversión de potencia y energía
14:41y te sale, estamos hablando muchas veces de 30 dólares el megavatio hora, ese sería el promedio.
14:48Está también el hecho famoso de la energía superior a la garantizada, que es accesoria a la garantizada,
14:56que esa es mucho más barata.
14:58Pero ahí también, bueno, haciendo esos cálculos, Ramón, Paraguay podría, jurídicamente hablando,
15:04contratar su parte y ahí le dice Brasil, bueno, esto es lo que yo tengo y si quieres comprar, te voy a vender,
15:10pero ya a precio de mercado, no como sesión.
15:13Es decir, si yo digo, quiero toda mi potencia...
15:16No te cedo nada.
15:17El tratado me dice, tenés que presentar tu plan o tu cronograma de utilización de la energía.
15:24Eso hay que renegociar, porque el anexo C establece lo que se llama cronograma de utilización de la energía.
15:31Y en principio establecía que, por ejemplo, las partes presentasen un plan de 20 años aproximadamente.
15:37Es decir, si ahora 2024 queremos presentar un plan o un cronograma de utilización de la energía,
15:46tiene que abarcar hasta el 2034 o hasta el 2044.
15:52Todo se pensó orientado en el beneficio de Brasil, porque ya sabían en ese entonces que Paraguay era mucho más pequeño
15:59y que iba a tardar en consumir toda esa energía.
16:02Es decir, lo concreto es que hay una traba en el anexo C.
16:06Primero se habló de 20 años, luego hubo un instrumento diplomático
16:10y se dividió ese lapso en dos subperiodos de 10 años.
16:15En otras palabras, mi plan debe abarcar 2024 hasta el 2034,
16:20si es que está vigente o si es que la van a poner en vigencia.
16:24Lamentablemente, nunca se puso en vigencia ese artículo del anexo C.
16:28Pero de pronto, en una pulseada, es muy posible que nuestros socios y hermanos y amigos
16:36hagan aflorar todas esas dificultades.
16:39Ramón, súper interesante, ¿podemos redondear? ¿Tenés ahí algo más para sobreallar?
16:44No, sencillamente eso, que nuestra exportación real sigue siendo minúscula,
16:48no llega ni al 1% de lo que cedemos en Itaipú, fíjate vos,
16:53y que por esa sesión nos pagan 10 dólares según el promedio del año 2023.
16:59Si ha dado el promedio de 39 años de operación de Itaipú,
17:03nos llega a 5 dólares el megavatio hora.
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