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  • hace 2 días
“Hay una ausencia histórica por parte del Estado en la aplicación de política públicas, pero también en la aplicación de cualquier tipo de medida para contener la cuestión indígena en el Paraguay”, expresó el sociólogo investigador, Carlos Peris. El ministro de la Niñez, Walter Gutiérrez, señaló en una entrevista de hoy, que en una comunidad de Mariano Roque Alonso “entró con mucha fuerza” el clan Rotela.

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Transcripción
00:00¿Cómo es que pasan los años y no se encuentra, no sé si una fórmula, pero sí una estrategia, una brújula con respecto a cómo apoyar, incentivar y cómo contener a las comunidades indígenas
00:19que todas tienen sus particularidades y tienen todas sus formas de vida, Carlos? ¿Cómo es que desde las políticas públicas no se ha podido realizar un trabajo?
00:32¿Qué crees vos en ese contexto de cuál sería el impedimento para mejorar condiciones de estas comunidades?
00:40Bueno, por sobre todas las cosas, a mí me parece que hay una ausencia histórica por parte del Estado en la aplicación de políticas públicas
00:49pero también en la aplicación de cualquier tipo de medida efectiva que sea para contener, barra, abordar la cuestión indígena en el Paraguay.
01:00La cuestión indígena en el Paraguay es, digamos, una cuestión compleja en el sentido que hay varios grupos indígenas
01:10que están distribuidos por toda la nación paraguaya y que tienen diferentes tipos de configuraciones
01:17y diferentes tipos de realidades según el lugar en el cual se encuentre.
01:24Ahora, ¿cuál es, digamos, una premisa que se cumple siempre, Javier?
01:30Es la cuestión del abandono, es la cuestión de la pobreza, es la cuestión de la precariedad, es la cuestión de la vulnerabilidad
01:38y es cuestión que el narcotráfico entró fuertemente en las comunidades indígenas
01:44no solamente como una población consumidora justamente por el problema de la vulnerabilidad que tienen
01:53sino también por una cuestión justamente que va con el microtráfico como podría ser el plan Rotella
01:59pero también con el narcotráfico más precisamente en lo que es la plantación de la marihuana.
02:08Es decir, que ante las necesidades estas comunidades son empujadas a automáticamente obedecer el avance del narcotráfico, Carlos.
02:19Sí, de hecho, yo Javier te puedo citar tres ejemplos precisos, dos de ellos fueron casos de estudios
02:28que yo con mis propios ojos pude ir a corroborar
02:31y otro es lo que sale hoy en la prensa con las declaraciones del plan Rotella
02:37y cómo toma, digamos, a esta comunidad indígena que actualmente está en la ciudad de Luque, ¿no?
02:43Lo primero es, digamos, el consumo que yo pude ver dentro de la ciudad de Filadelfia, en el Chaco
02:52ahí existen cuatro grupos indígenas urbanos en el que tanto los propios líderes indígenas
03:00como las autoridades municipales y también centros de contención social fuera del Estado
03:07te dicen que el consumo de crack es alto en la población indígena
03:13y particularmente una de las cosas que más les preocupa es la cantidad de crack que se consume.
03:22Luego, por otro lado, he tenido la posibilidad de visitar comunidades indígenas
03:28que están, digamos, en la parte de Alto Paraguay, también en el Chaco
03:32en el cual se ha visto que las comunidades indígenas se dedican, digamos, al cultivo de la marihuana
03:40Ese cultivo de la marihuana, otra vez, Javier, se puede dar por tres diferentes tipos de dinámicas
03:47La primera dinámica es el líder de la comunidad indígena corrupto
03:53que justamente cede esos territorios a grupos narcotraficantes
03:59que traen mano de obra campesina o indígena a trabajar dentro de los territorios indígenas
04:06en el cultivo de la marihuana
04:08La otra dinámica que pudimos ver es el poder del narco que se impone en un territorio
04:16Hicimos la pregunta, ¿por qué se impone el poder del narco en el territorio?
04:21Y ellos nos dicen, porque estamos históricamente abandonados y somos menos sujetos de derecho
04:27entonces es más fácil imponer la fuerza a sujetos que son menos de derecho que otros
04:34Y la tercera es una dinámica muy interesante que se da aislando a la comunidad indígena
04:42Es decir, los narcotraficantes van cooptando los territorios que están alrededor de la comunidad
04:49le cierran los espacios, le cierran los caminos y la comunidad no tiene nada más que ceder
04:55Entonces, otra vez, son tres dinámicas del cultivo, digamos, del narcotráfico
05:01Una es la imposición por la fuerza, otra son el líder o los líderes corruptos
05:07Y el otro es el aislamiento territorial justamente cercando esa comunidad
05:13Y es así como justamente los indígenas entran en la dinámica del narcotráfico
05:19En la dinámica del microtráfico, bueno, hoy en las declaraciones de prensa se explicó muy bien
05:26Hay que recordar, de hecho, que el clan Rotella principalmente es un grupo de microtráfico
05:31Los informes fiscales hablan de microtráfico en el departamento central
05:36Y las características y todo lo que hoy se dijo concuerda perfectamente con los informes fiscales
05:44Y con los diferentes estudios que se puede llegar a tener
05:46Pero seguimos teniendo una nula presencia institucional para contener estos avances
05:55Estos deterioros y estas exposiciones, estas vulnerabilidades, Carlos
06:00Totalmente, es decir, pareciera que al Estado poco o nada le interesa la región indígena
06:09Y eso, Javier, no solamente se ve en el decrecimiento poblacional de la población indígena
06:16Eso también se ve en la situación de calle
06:22Que muchas veces esos indígenas tienen que emigrar a los grandes centros urbanos
06:28Pero también, y eso te explican muy bien los antropólogos
06:32Que te hablan de que hay muchas comunidades indígenas, Javier, que decidieron no procrear más
06:39Que decidieron no tener más hijos
06:41Porque justamente se dieron cuenta de que están perpetuando
06:46Digamos, un sistema de vida dentro de un Estado que les olvida
06:51Que les ignora, que no les atiende
06:53Entonces dicen, bueno, este sufrimiento que yo tengo
06:57No es algo que yo en definitiva quiero para los que vienen después de mí
07:02Y hay muchas comunidades que decidieron ya no más procrear
07:06Y de que, bueno, que sean los últimos ellos
07:09Y se acaba el suplicio, ¿no?
07:12Esa es una buena palabra, Javier
07:14El suplicio de las comunidades indígenas ante un Estado ausente
07:19Ante un Estado que no les atiende
07:21Y, bueno, y todas las dinámicas actuales en las que ellos se meten
07:26Fruto de la necesidad y fruto de la vulnerabilidad
07:30¿En qué comunidades, en qué territorios
07:33Tienen información de que hayan decidido
07:38Contener la procreación para evitar que sigan viviendo bajo peligro, Carlos?
07:45Bueno, todos los estudios, particularmente que yo llegué a hacer, Javier
07:50Están dentro del territorio Chaque
07:53¿Verdad?
07:53El por qué particularmente nosotros nos centramos ahí
07:56Bueno, nosotros justamente nos centramos ahí
07:59Por el hecho que justamente las dinámicas de la cocaína
08:02Y también el paso de ciertas sustancias
08:05Se da mucho por esa parte Chaco
08:08Y que luego, bueno, ya viene a Concepción, a San Pedro
08:11Y se va para Brasil, ¿no?
08:13Nosotros particularmente lo que localizamos son
08:17Grupos que están más que nada en la frontera con Bolivia
08:21¿Verdad?
08:22De que han tomado esa decisión
08:24Ahora, Javier, yo tengo que ser muy justo
08:27¿Verdad?
08:27Porque es una...
08:29Digamos, es algo imperioso de la academia
08:32Citar las fuentes
08:33¿Verdad?
08:34Hay antropólogos mucho más versados
08:36Como Marilyn Renfell
08:38Como Daisy Amarilla
08:40¿Verdad?
08:40Como José Sanardini
08:41De que te pueden explicar mucho mejor
08:44Lo que son esas dinámicas internas
08:48Y de esas decisiones conscientes
08:50Que ellos toman
08:51Ante la necesidad que están padeciendo
08:54Estamos hablando de comunidades
08:57Que viven constantemente bajo índices de pobreza
09:00Pobreza extrema probablemente, Carlos
09:02Sin tener contactos intercomunitarios
09:10Sin acceso a agua potable
09:13A medicamentos
09:15A educación de calidad
09:17Camino de todo tiempo
09:19Y sobre todo estamos hablando de comunidades
09:21Que no tienen posibilidades
09:23De generar sus propios recursos
09:25Precisamente por la falta de todo eso
09:28Que describimos antes
09:29¿Es así, Carlos?
09:31Así mismo, Javier
09:32Pero incluso
09:33La generación de recursos
09:37Javier
09:38No es algo que solamente se da
09:41Dentro de lo que son las poblaciones indígenas
09:43También se da
09:44En mucha población campesina
09:47¿Verdad?
09:48De hecho, yo la primera pista
09:49Que yo encuentro
09:51Porque siempre hay que recordar
09:52Cuál es mi tema de investigación
09:53Que es la cuestión justamente
09:55Del narcotráfico
09:56¿Verdad?
09:57Yo la primera pista
09:58Que yo encuentro
10:00Sobre el cultivo
10:01De marihuana
10:02Por parte de la población indígena
10:05Es cuando yo hago
10:06Unas entrevistas
10:07Cualitativas
10:08A cultivadores campesinos
10:11En San Pedro
10:11Y los cultivadores campesinos
10:14De San Pedro
10:14A mí me dicen
10:16Hoy en día
10:17Estamos teniendo competencia
10:18Entonces yo le pregunto
10:19Bueno, ¿Quién es tu competencia?
10:21Y ellos te dicen
10:22Las poblaciones indígenas
10:24Y cuando hago la pregunta
10:25Del por qué
10:26Bueno, me afirman
10:28Lo que ya dije
10:29De hecho antes
10:29¿Verdad?
10:30Que bueno
10:30El indígena es
10:31Menos sujeto de derecho
10:33En un estado terriblemente injusto
10:36Incluso más que el campesino
10:37Pero tanto el campesino
10:39Como el indígena
10:40Se encuentran en una situación
10:42De que muchas veces
10:43Si es que no están dentro
10:45De un modelo productivo
10:46¿Verdad?
10:47Agroindustrial
10:48Es muy difícil
10:49Que encuentren alternativas
10:51Dentro de productos legales
10:53Y es ahí justamente
10:55Cuando viene un producto
10:56Ilegal
10:57¿Verdad?
10:58Como podría ser
10:59El cultivo de la marihuana
11:00Que se ostenta
11:02O que se presenta
11:04Como una manera efectiva
11:06Para llegar a fin del mes
11:08O para tener un poquitito
11:09De ingreso
11:10Es decir
11:11Están con un problema
11:12De generación de recursos
11:14Sin lugar a dudas
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