00:00Bien, estamos de vuelta y estamos ya en la salvia telefónica con Indira Navarro, a quien le agradecemos que nos
00:06tome esta llamada.
00:07Indira Navarro es fundadora del colectivo Guerreros Buscadores de Jalisco, este colectivo de familias que justo hace un año encontraron
00:14estos indicios
00:15y los divulgaron a través de sus redes sociales, unos videos que impactaron no solamente la conciencia nacional, sino el
00:21mundo por su gran significado
00:22en términos de que encontraron un centro de reclutamiento y según ellos también un centro de exterminio.
00:28Indira Navarro, muchísimas gracias por aceptar la entrevista. Buenas noches.
00:32Hola, buenas noches. No, gracias a ustedes, al contrario, por brindarnos este espacio.
00:36Al contrario, Indira Navarro. Un año después, ¿qué tanto hay de bases de la investigación?
00:41Hay un boletín de la Fiscalía General de la República, luego lo comentamos, pero para ustedes, ¿qué ha cambiado después
00:47de este año de que hicieron este descubrimiento?
00:51Mira, lo único que hemos visto que ha cambiado, yo creo, es de Fiscal, que está a cargo nada más
00:58de lo que es Desaparecidos.
01:00Pero de ahí en fuera no ha habido avances desde julio del 2025, que sentíamos que estábamos trabajando de manera
01:08bien.
01:09O sea, realmente hubo jóvenes recuperados en tantos cateos que sacaron.
01:15Hubo muchísimos avances, teníamos acceso a la carpeta como antes lo mencionábamos,
01:19pero de ese momento a la fecha no hubo avance.
01:24De verdad, quisieron tratar de decirnos que ya se estaba avanzando en las líneas de investigaciones
01:31y que habían girado otras órdenes de aprehensión, pero sabemos más que claro que eso ya estaba listo
01:39desde que salió la anterior fiscal del área de Desaparecidos.
01:44Al ver este comunicado, híjole, yo creo que fue algo que nos movió a todas las víctimas
01:52porque tratamos de confiar en los cambios.
01:56Pensamos que al irse el fiscal Gervis Manero esta situación iba a cambiar.
02:01Y para bien, tuvimos fe y confianza en lo que FGR nos dijo, que confiáramos
02:08y que ya no se iba a ocultar absolutamente nada y que se iba a hablar con la verdad.
02:12O sea, estábamos esperando ansiosamente que aventaran este comunicado
02:17con la esperanza de que dijeran lo que realmente pasó ahí.
02:22No por cosas que decía un agente o algo, suposiciones,
02:29sino porque realmente están en las carpetas, están en la carpeta de investigación,
02:34existen las declaraciones de los testigos que fueron víctimas directas
02:38y que testificaron ante un juez federal.
02:41Por algo hay gente que está imputada.
02:43Entonces, esto lo veo yo como no un retroceso porque hicieron primero una postura,
02:50después cambiaron, hablan nada más.
02:52Es que es valioso el que hablen del reclutamiento forzado,
02:55que de por sí es gravísimo,
02:56pero no hablan de lo que realmente pasó, del dolor que se vivió ahí,
03:01de las víctimas y las muertes que con tanto daño, con tanto horror,
03:08pues terminaron ahí.
03:10Navarro, ustedes encontraron varios restos socios.
03:14La Fiscalía niega que Rancho Isaguirre fuera un centro de exterminio,
03:19como para ustedes sí lo era, por las evidencias que encontraron.
03:22Y solamente admite que de algunos restos socios encontraron evidencias probablemente de dos personas.
03:27¿Les han informado de quién se trata?
03:30Mira, en el inicio en el comunicado dijeron que eran de dos personas.
03:34Nada más sabemos que eran masculinos,
03:37pero a ver, ¿por qué no hablar de la cantidad de los otros restos?
03:41De que sí hubo crematorios, porque esto se comprobó.
03:46Sacaron el contexto precisamente donde estaba el galerón,
03:49donde encontramos la ropa.
03:51Bajo de ahí había leños que también estaban esparcidos por el lugar,
03:55pero sacaron el contexto.
03:57Y lo cual se comprobaba de que había degradación de los restos humanos calcinados
04:02y que usaban este tipo de leños con algún tipo de químico
04:07para que esto pudiera prender con más facilidad.
04:11Entonces, yo no entiendo por qué si en la carpeta sí está escrito,
04:15porque nosotros lo vimos, de que sí había crematorios,
04:18de que sí se comprobaba que había crematorios.
04:21¿Por qué no decirlo?
04:22¿Por qué callar?
04:23¿Por qué querer ocultar o enterrar o dar carpetazo a algo tan delicado?
04:29¿Por qué no lo hacemos por protagonismo?
04:32¿Por qué no lo hacemos por política, por golpeteo?
04:34Yo creo que porque es un derecho que tenemos como víctimas de exigir la verdad
04:38y que se haga justicia, ¿por qué minimizar este hallazgo?
04:43Buenas noches.
04:44Justamente la Comisión Nacional de Derechos Humanos
04:48reconoce que hubo fallas en el aseguramiento del predio
04:52por parte de la Fiscalía del Estado de Jalisco
04:55y el Instituto Jaliciense de Ciencias Forenses.
04:57¿Cómo reciben ustedes esa información considerando que
05:00muy puntualmente guerreros buscadores habían señalado
05:03que se habían violado el resguardo de los indicios,
05:07sobre todo cuando el exfiscal Hertz Manero
05:11invitó a una gran cantidad de periodistas y ciudadanía
05:14a entrar a este sitio?
05:17Mira, nosotros estuvimos insistiendo muchísimo
05:21porque acuérdense que la CNDH llevaba una investigación
05:25de manera independiente, pero paralela a lo que era FGR.
05:30Ellos tenían documentado, porque mandaron peritos a certificar
05:35tienen fe pública, que eso es lo que estaban sacando en ese momento.
05:39Estaban sacando, ellos vieron, nosotros estuvimos ahí
05:42que estaban sacando cubetas, no vamos a decir esas cubetas grandes,
05:45los que usan el Instituto, esas cubetas blancas llenas de restos humanos.
05:49¿Qué pasa? ¿Por qué también ellos no sacaban nada?
05:52Nosotros al ver, o sea, realmente esperamos que se hiciera esta recomendación.
05:58Sí fue tardía, lo aceptan, pero tampoco hablan de las muertes
06:01que existieron ahí.
06:02¿Qué pasó cuando una persona ahí, el tinto visitador,
06:06el tinto visitador, no quiso firmar unas actas que estaban soleadas
06:11y perdió el trabajo, entonces algo estaban ocultando
06:15y esto era muy grave y sentimos que es lo mismo que está pasando, ¿no?
06:19Si hay recomendación, se está aceptando que hubo omisiones,
06:23lo que nosotros, como dices, en un momento lo dijimos,
06:26pero no se habla de las cosas tan horrorosas que pasaron en el rancho
06:31y que, como te digo, hubo muchas muertes y esto no lo estamos diciendo
06:35nada más por decir que está en las testificaciones de los testigos,
06:40las declaraciones, perdón, de los testigos y es tanto un juez federal
06:43y que por eso dieron pie a que hubiera personas con órdenes de aprehensión
06:48imputadas y todo lo demás.
06:51Indira Navarro, bueno, no están conformes con el balance que presenta
06:56la Fiscalía, inconforme, ya lo señalaron, por el retraso tan evidente
07:00en presentarles más indicios a partir de la carpeta de investigación
07:03desde julio del año pasado, pero sin embargo, el martes,
07:07la presidenta Claudia O'Shaimba declaró que tras lo que encontraron
07:10en el rancho Izaguirre, ya las cosas cambiaron por parte del gobierno federal
07:14en el trato hacia las personas desaparecidas.
07:17Ustedes, desde su colectivo y el contacto con otras familias,
07:21han notado verdaderamente este cambio de parte del gobierno federal
07:23hacia las familias víctimas de desaparición.
07:26Mira, no te voy a mentir que si hay acercamiento,
07:28que tenemos acercamiento con el gobierno federal,
07:31con lo que es EGOP, hay más atención a las víctimas,
07:35antes no había este puente de comunicación y acceso, lo hay.
07:40Ya podemos hablar claramente, en eso sí te puedo decir
07:44que si hay un poco más de coordinación con los colectivos,
07:47pero en esta situación, en esto se está pasando realmente hoy,
07:52en eso no.
07:55Perdón, también preguntar, justamente a raíz de los últimos sucesos
08:00aquí en Jalisco con el abatimiento de Nemesio Oseguera,
08:04varios colectivos de búsqueda de personas desaparecidas
08:07pararon sus operaciones justamente porque no había condiciones de seguridad.
08:11Preguntarles si en el caso de ustedes ya los reanudaron
08:13y qué condiciones están encontrando en campo para buscar nuevos hallazgos.
08:20Mira, esto sí fue, pero no un tema muy delicado de inseguridad en el estado de Jalisco
08:25porque pues no hay seguridad.
08:28Nosotros siempre salimos con seguridad, con la Guardia Nacional.
08:32Lamentablemente pasa esta situación, este abatimiento
08:35y ya no hay este apoyo.
08:38¿Por qué?
08:38Porque ya no hay tantos también personas en la Guardia Nacional
08:43que puedan apoyarnos, que están totalmente dedicados a salvaguardar
08:48lo que es el estado, la seguridad del estado, controlar.
08:52No es verdad que fueron solamente 24, 25, como se comentaba.
08:57Lamentablemente a mí me tocó ver que murió alguien cercano
09:01de las personas que estuvo en mi custodia.
09:02O sea, morir, o sea, que murió y de verdad nos dio muchísima tristeza.
09:07Hubo muchas bajas también que realmente pues ya no quisieron estar ahí
09:12porque no tenían ese respaldo que pensaban que iban a tener.
09:16Fueron más las personas abatidas.
09:19No sé por qué se empeña el gobierno federal en querer minimizar
09:23todo esto tan delicado que está pasando.
09:26Ahora nosotros nos sentimos inseguras por esta situación,
09:30pero por eso no podemos dejar de buscar.
09:32Acabamos de salir esta semana pasada y ha habido hallazgos,
09:36han sido hallazgos positivos porque la necesidad es más grande
09:40de querer encontrar a los nuestros que el riesgo también.
09:44Hay miedo, pero pues salimos con el miedo.
09:47No hay de otra.
09:48Si no lo van a hacer las autoridades correspondientes,
09:52lo tenemos que hacer nosotros.
09:53Entonces, Indira, ¿están saliendo ustedes sin la protección del Estado,
09:59sin la seguridad, como antes iban acompañados en este contexto
10:01donde se ha recrudecido la violencia?
10:03Es correcto.
10:04Salimos sin la seguridad.
10:06Se han cancelado.
10:07Incluso hay personas que sí hacen todo con los protocolos
10:11de la Comisión Estatal de Búsqueda.
10:13Se han cancelado todas esas búsquedas.
10:16Han emitido estos oficios para pedir el resguardo de los acompañamientos.
10:25Se han cancelado, se han negado.
10:27Su servidora se encuentra desplazada al tener las medidas cautelares 24-7.
10:34Aprovechábamos, dijera, para poder acudir cualquier día e ir con el colectivo.
10:40Pero, lamentablemente, ahorita estoy desplazada,
10:43no puedo arrancar al Estado de Jalisco cada tercer día, cuarto de la semana,
10:50cuando se hacen las búsquedas y ellos están sin seguridad.
10:53Indira, para terminar, si nos puedes responder en 30 segundos,
10:55si tienen previsto una reunión con Fiscalía después de este boletín
11:00y este comunicado que emitieron el día de hoy.
11:02Ya hubo contacto, incluso ya habíamos tenido una reunión con la Fiscal General.
11:08Ella se había comprometido de que no se iba a ocultar todo lo que había pasado ahí.
11:13Nos dio esa confianza, pero creo que quizás no es ella quien manda lo que se tiene que hacer.
11:20Creo que queda más que claro y nos toca más que dirigirnos a la presidenta
11:25y que se hable realmente con la verdad.
11:27Ya hay acercamiento, ya hay comunicación,
11:29pero eso no exime a que no estamos conformes.
11:33Seguimos en contacto más adelante contigo para que nos cuentes si te parece.
11:37Por lo pronto, muchísimas gracias, Indira Navarro.
11:39Gracias a ustedes por el espacio.
11:41Al contrario, buenas noches, Indira Navarro.
11:43Buenas noches.
11:43Fundadora del colectivo Guerreros Buscadores.
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