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  • hace 20 horas
La formación como abogado del senador colorado cartista y expresidente del Jurado de Enjuiciamiento de Magistrados (JEM), Hernán David Rivas, sigue generando muchas dudas. El ministro de Educación, Luis Fernando Ramírez, habla sobre la supuesta falsedad de los títulos del senador Hernán Rivas y del presidente del Jurado de Enjuiciamiento de Magistrados (JEM) y diputado Orlando Arévalo.

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Transcripción
00:00¿Hasta qué punto el Ministerio de Educación y Ciencias tiene papel y poder sobre el asunto universitario
00:09considerando que lo que tenemos como marco cultural es la reforma de Córdoba, es decir, la autonomía universitaria?
00:19¿Cómo viene la mano ahí, Luis?
00:21Y mira, la universidad, o la educación superior, mejor dicho, es algo que el Ministerio de Educación,
00:27yo pongo siempre este ejemplo, resulta que vos me llamás y me decís,
00:30vení, pues vamos a armar un equipo de fútbol, vos sos el presidente, contrataste al técnico,
00:34contrataste a los jugadores y me decís, che, necesito la camiseta, ponemos la camiseta y yo pongo la camiseta.
00:40Después perdemos el campeonato y vienen a culparme a mí que yo puse la camiseta nomás.
00:46Eso es lo que le pasa al MEC, el MEC solo inscribe títulos, registra títulos,
00:53o sea, la universidad le pasa al Ministerio de Educación, tú cedo la identidad,
00:58tu certificado de estudio que te di del colegio, el certificado de estudio universitario y el título.
01:05El MEC lo que dice es, recibo este título, le pone una numeración y te lo pasa.
01:11Es decir, inscribe el título en un archivo nacional, donde tiene una secuencia.
01:18Eso es lo que hoy, hoy está haciendo el Ministerio de Educación.
01:22Es decir, no tenemos ninguna posibilidad de trazabilidad, de saber dónde hiciste tu primer año,
01:33después te trasladaste, te fuiste a Ciudad del Este, dónde hiciste tu segundo año.
01:36O sea, no hay posibilidad hoy de control. Eso está bajo el manejo exclusivo de las universidades,
01:45en el CONES, con la NEAES y con toda la estructura de organización de la educación superior.
01:52Pero el MEC tiene un Vice Ministerio de Educación Superior.
01:58Sí, cierto, cierto.
01:59O sea, según estoy entendiendo, y por todo lo leído,
02:03desde que empezó el escándalo de Hernán Riva,
02:06pero ¿para qué sirve esta registración?
02:11Decime así.
02:13¿Y para nada?
02:15No, para tener el registro y saber que hay un número y el Ministerio de Educación
02:19le puso un número y tu registro, de alguna manera, es válido en el contexto de la República del Paraguay
02:24a través de ese sello que otorga el Ministerio de Educación.
02:26Claro, pero ¿sabes lo que pasa?
02:27O sea, perdóname, Luis, yo sé que vos estás heredando una situación, ¿verdad?
02:32Y ni remotamente te imputo ninguna responsabilidad,
02:36pero sí quiero, por favor, tratar de entender cuál es el marco de actuación.
02:42¿Sabes lo que pasa?
02:42Que la registración otorga una suerte de validación.
02:49Y esto es lo que ya no puede continuar a mi modo de ver, ¿verdad?
02:52Mira, y yo comparto, y una de las primeras cosas que hicimos,
02:56ni siquiera al mes y medio, es organizar el registro único del estudiante universitario.
03:01Sí, sí, sí, estamos...
03:02¿Qué nos va a permitir eso?
03:03Ahí me va a permitir tener una, por lo menos, una trazabilidad del alumno,
03:09dónde empezó, cuánto estudió, qué calidad...
03:13O sea, en tiempo real, de cada secuencia de años, yo voy a tener la estadística,
03:19yo voy a tener la estadística de lo que hizo Enrique en su universidad.
03:23O sea, Luis, yo no te quiero dar vueltas sobre este tema,
03:26simplemente quiero plantearte la siguiente cuestión.
03:28¿Hay una situación de conflicto de rango, no te voy a decir, constitucional?
03:37Sí, constitucional.
03:38Sí, pero...
03:39O reforma de Córdoba o poder del ministerio.
03:44Correcto.
03:44O pegué decidí que, abuela, no se pueden las dos cosas.
03:46Correcto. Eso es lo que hoy nos plantean, incluso cuando nosotros planteamos
03:50que es el Ministerio de Educación, el rector de la educación paraguaya, por constitución,
03:56muchos, o un sector, dice que no, que violamos la autonomía.
04:02Y yo digo, nosotros no violamos ninguna autonomía al ser rectores hoy,
04:07o ser los ordenadores, o los organizadores,
04:10que es porque hoy en el CONE hay que reconocer que los integrantes son juez y parte.
04:16Sí.
04:17Entonces tenemos que cambiar esa ley que funcionó, que nos llevó 10 años.
04:22¿Y sabes qué planteo como analogía?
04:24Una superintendencia de universidades.
04:26Donde tienen que estar personas que conozcan de universidad,
04:29pero que no sean rectores hoy día de universidades o decanos de universidades, ¿verdad?
04:36Que sean personas que han pasado por la universidad, que tienen trayectoria,
04:40pero que están hoy fuera del sistema.
04:43Tendría que haber una superintendencia de universidades
04:46donde el MEC es un articulador, el primero entre sus pares.
04:51Yo una cosita que tengo que señalarte.
04:56Luis, porque, bueno, a mí también, o sea, a mí me tocó ser presidente del centro estudiante
04:59y delegado en el Consejo Universitario de la Católica,
05:03y por tanto, para nosotros era, digamos, la vaca sagrada, la reforma de Córdoba.
05:09O sea, la reforma de Córdoba era nuestra Biblia, es lo que teníamos ahí y punto.
05:15Ahora, pasó entre esa época y ahora, un siglo de tiempo,
05:20y acá hay una cuestión, digamos, que se modificó drásticamente.
05:24En el tiempo de Córdoba, 1919, la reforma universitaria de Córdoba,
05:29que tiene una influencia mundial, aunque ustedes no lo crean,
05:33esa es una reforma que tuvo una influencia mundial,
05:36la reforma universitaria de Córdoba se hizo sobre un considerando
05:38que dejó de existir hace rato, y es la universidad pública.
05:44Y eso dejó de existir hace rato.
05:48Entonces, la pregunta que yo me hago es cómo estamos, o sea,
05:52por qué estamos sacando el poder de supervisión del Ministerio de Educación y Ciencias
05:57sobre un sistema que ya no es de universidad pública, y dejó de ser hace rato.
06:03Yo, de todas formas, y comparto tu concepto, comparto,
06:10creo que no le sacamos ninguna autonomía siendo simplemente el órgano regulador,
06:19o uno más dentro del órgano regulador, pero el que ordena un poco la transición
06:23hacia una superintendencia.
06:26Yo no creo, no violamos la autonomía universitaria en lo más mínimo,
06:29no entramos en los planes, no entramos en la administración,
06:31no decimos cómo tiene que ser su organización, nada.
06:35Simplemente entramos en esa etapa de habilitación de universidades.
06:40Es lo que pasa, Luis, y te juro que termino con eso, el tema universitario.
06:46A mí me asusta mucho escucharle a la senadora Blanca Ovelar
06:48y a otras personas que están en el Senado,
06:53planteando como remedio al problema,
06:55establecer lo que podemos denominar la colegiación obligatoria,
07:03aunque no lo dicen con ese nombre.
07:05Pero el reexamen, estimado amigo,
07:10para la autorización del ejercicio de la profesión
07:13es de facto una colegiación.
07:16Y eso está prohibido por la Constitución Blanca Ovelar.
07:20Estricta, expresa, formal y precisamente prohibido.
07:24En consecuencia, para mí el problema está, Luis,
07:30en que tenemos un híbrido que permite que haya productos,
07:36perdón, yo no te quiero meter, productos como Hernán Rivas,
07:40en una situación en la que no se permite al Ministerio decir,
07:43chico, vos vas a crecer universidad, si quiero ser universidad,
07:47y qué tenés, tengo acá mi garage,
07:49y la sala de costura de mi abuela.
07:50Cuando que ahí vos tendrías que decirle, no, vos no estás autorizado.
07:55Así es, yo creo que para eso tenemos que transitar
07:58hacia esa superintendencia con criterios claros
08:02que habilite y que busque la calidad de la educación superior.
08:07Pero se está haciendo algo concreto.
08:08Sí, sí, sí, estamos avanzando con el CONES en el estudio de un proyecto
08:13que ayude, hay incluso dos o tres anteproyectos de ley
08:17para ver cómo podemos transitar hacia esta superintendencia de universidades,
08:23por decirlo de alguna manera,
08:25entendiendo que pueda haber etapas donde en una primera etapa
08:28el MEC ayude a ser un poco el iniciador,
08:32pero que después eso vaya tomando su propia fuerza,
08:34su propio cuerpo y se vaya desarrollando.
08:36Después también hay que reconocer que hoy el CONES
08:39no tiene una musculatura.
08:42Voy a poner un ejemplo.
08:43Si tiene que habilitar y no tiene los profesionales calificados
08:47o cualificados en la cantidad que se necesita.
08:50Pero Luis, perdóname, nos quiero atender.
08:53Pero yo no necesito ser ni premio Nobel ni nada
08:55para saber que una universidad que está en un garage no es una universidad.
09:00No necesito.
09:01Solo que eso tiene que hacerse con estándares,
09:03tiene que tener estándares internacionales,
09:05tenemos que cumplir con ciertos estándares de calidad de la educación, ¿verdad?
09:10Y esos estándares, aunque como bien vos decís,
09:13uno de ellos tiene que ver con la infraestructura
09:14y bueno, cuando te vas a ver ya te das cuenta de que no hay condiciones, ¿verdad?
09:17Lo que te digo es cuando vos decís, yo coincido con lo del CONES que estás describiendo,
09:22solamente que agrego al elemento que vos pusiste como juicio.
09:26Yo no necesito ningún profesional para que me vaya a hacer una inspección.
09:28Anda un poco Vargas y mira la universidad X.
09:33La universidad X.
09:34Y yo vengo y te digo, che Luis, acá en la universidad X, mira la foto,
09:38es un garage.
09:39Y entonces vos le denegás.
09:43Chao, chao, se acaba, no hay más.
09:45Ahí hay una complejidad porque como vos bien sabés,
09:48el papel a veces aguanta todo y se hacen presentaciones muy interesantes
09:52que hay que tener cierta especialidad y capacidad para poder entender
09:57si lo que está ahí corresponde o no, ¿verdad?
09:59Entonces hay una cierta especialidad en el tema y creo que eso tiene que ser abordado
10:04y también hay que darle recursos.
10:06O sea, si nosotros decimos que es importante la educación superior,
10:09démosle el recurso humano y económico para que pueda funcionar.
10:14El CONES acorde a lo que esperamos.
10:17Veo una cosita muy clara, Luis.
10:19Yo creo que vos tenés en tu cabeza ya el tema de la superintendencia.
10:22¿Por qué no ir directo al grano?
10:24¿Cuál es el impedimento?
10:25No, el impedimento que se podría dar es que no estemos todos de acuerdo, digamos,
10:33pero estamos transitando hacia ese acuerdo.
10:35Yo creo que estamos transitando hacia ese acuerdo,
10:38estamos trabajando en una dirección bastante interesante.
10:42Creo que estamos más personas de acuerdo que en desacuerdo
10:45y hay que ir construyendo, eso nos va a llevar ese tiempo.
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