Peña insistió ante medio argentino que en reunión con Massa se habló de suspensión del cobro de peaje

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00:00Ana Canosa, lo saludamos.

00:02Hola, Jonathan, Viviana, un saludo grande para ustedes y para toda la audiencia.

00:06Me está permitiendo, gracias a ustedes, llegar a tantos lugares en la Argentina.

00:09Un saludo grande.

00:10Bueno, un lujo para nosotros.

00:12Nos cuenta qué fue lo que pasó, por qué se tensó tanto la relación con Argentina,

00:16sobre todo con el Ministro Massa, por favor.

00:19Yo no diría que se tensó.

00:21Yo creo que tenemos una visión diferente sobre algunos temas,

00:25en particular la hidrovía y los tratados que gobiernan la hidrovía.

00:29Este es un tema más dentro de una amplia agenda que tenemos con la Argentina, Jonathan,

00:34y nosotros entendemos perfectamente, yo entiendo perfectamente la difícil situación económica.

00:40Siempre estamos para colaborar, para ayudar siempre con un ánimo y un espíritu de integración.

00:45Hablé con el Ministro Massa hace unos días, me dijo que iba a venir a Asunción.

00:51Vino acá, lo recibí junto con otros ministros y secretarios.

00:54Hablamos de varios temas, temas de la hidrovía, puentes de integración.

01:00Creo que es una agenda muy amplia.

01:01Y en el tema de la hidrovía no hay ninguna novedad que no la hayamos dicho antes,

01:06que ya no se la hayamos mencionado al actual presidente Alberto Fernández,

01:11que nosotros creemos que el cobro unilateral, una decisión unilateral de la Argentina,

01:15va en contra de lo que establece el Tratado de la Hidrovía,

01:18que requiere un consenso de los cinco países.

01:20Así que nosotros le pedimos en reiteradas oportunidades durante la reunión

01:24que se levante, que se establezca una mesa,

01:27pero que no se cobre un peaje que no está contemplado dentro del Tratado.

01:33Salimos de la reunión pensando que teníamos un entendimiento.

01:38O sea, nuestra posición no cambia sobre la legalidad o la ilegalidad.

01:42¿Y qué conflicto internacional podría traernos la mentira del Ministro Sergio Massa?

01:47Y mira, Viviana, nosotros tenemos una larga historia a la Argentina de amores y desamores.

01:54O sea, este puede ser un capítulo más de un desamor,

01:58o puede ser un capítulo más que realmente queremos un proceso de integración,

02:02que Paraguay y Argentina necesitan trabajar juntos.

02:05A Paraguay le conviene que la Argentina esté bien.

02:08Yo creo que a Argentina también le conviene que Paraguay esté bien.

02:11Ustedes saben que la migración va de un lado para otro en otros países.

02:15Entonces, mira, podemos tener desamores, que lo hemos tenido ya muchísimos tragos amargos.

02:21O esto podría ser, creo que la política y el pragmatismo nos puede ayudar a resolver esto muy rápidamente.

02:27Presidente, yo acá tengo una declaración de su canciller diciendo,

02:31es una sorpresa desagradable, situación delicada, nos sorprende mucho.

02:36Creíamos que había buena sintonía y diálogo.

02:39Paraguay hizo mucho por Argentina.

02:41Argentina, lamentablemente eso no fue recíproco en este caso.

02:44¿Te coincide con estas declaraciones?

02:46Yo coincido, Jonathan.

02:48Y obviamente nosotros escuchamos una larga lista de razones o excusas

02:52por qué ellos no pueden hacer nada desde el gobierno federal,

02:55de que acá hay organismos autónomos que tienen autonomía para tomar.

03:00Pero la realidad es una.

03:01La realidad es que los tratados internacionales tienen que cumplirse,

03:04están por encima de las leyes.

03:06Entonces tenemos que adecuarnos a eso.

03:09Nosotros no desconocemos que la Argentina ha hecho inversiones en ese tramo de la hidrovía.

03:15Puede cobrar, pero ese cobro solamente se puede hacer una vez que todos los países,

03:20incluido Brasil, Uruguay y Bolivia, están de acuerdo.

03:24Pero para...

03:24Porque antes le interrumpimos el relato.

03:26Usted está diciendo, usted se encuentra con el ministro Massa, con el ministro Giuliano.

03:31Sale, le prometen una cosa, sale de la reunión, pasan unas horas y pasa todo lo contrario.

03:36¿Es así?

03:38Es así, Jonathan.

03:39Es así.

03:40Nosotros teníamos el entendimiento en la reunión de que se iba a dejar de cobrar,

03:44de que íbamos a tener un espacio donde íbamos a conversar,

03:47donde inclusive la posibilidad de juntar a todos los presidentes de los cinco países,

03:52o si tiene que ser una reunión de cancilleres,

03:54que podamos realmente redoblar la apuesta

03:56y que este sea el gran proyecto de integración de los cinco países.

04:00La hidrovía no solamente es importante para Paraguay,

04:02es importante para todos los países.

04:04Así que acá no estamos hablando solamente de una cuestión entre la Argentina y Paraguay.

04:09Sí, acá le quieren preguntar.

04:10Sí, sí.

04:11Lucas y Nacho.

04:12Peña Morando, ¿cómo le va?

04:13Hay un tema que circula mucho en la región,

04:16que es que la Argentina tiene más inflación que todos los países de la región juntos.

04:20¿Usted cómo analiza esto?

04:21¿Por qué cree que nos pasa eso?

04:22Que tenemos más inflación que todos los países juntos, incluso que ustedes, obviamente.

04:28Sí.

04:29El mes pasado Paraguay registró una inflación interanual,

04:33la inflación acumulada en los últimos 12 meses,

04:36que es 3,5%.

04:37Esa es la mitad.

04:38¿3,5% por mes tienen ustedes?

04:40Perdón.

04:40¿3,5% por mes?

04:41No, no, no, 3,5% de los últimos 12 meses.

04:44Ah, ah, ah, por año, por año.

04:46Qué envidia.

04:46No, no, no, perdón, le pido disculpas.

04:48Los 12 meses del año, ¿verdad?

04:49Estamos mal acostumbrados.

04:50Entonces, ese es un trabajo que ha sido un esfuerzo de larga data.

04:55Nuestra moneda va a cumplir 80 años en este 2023.

04:59Cuidar la moneda es un esfuerzo de la sociedad,

05:02es un esfuerzo colectivo,

05:03y lastimosamente la inestabilidad económica

05:06que hoy le lleva a Argentina

05:07a tener una de las inflaciones más altas del mundo.

05:10Es un problema no solamente para Argentina,

05:12es un problema para la región.

05:13Esto lo hemos hablado con otros presidentes.

05:16Yo, como presidente de Paraguay,

05:17quiero colaborar para que Argentina

05:19pueda encontrar un marco de estabilidad y pueda progresar.

05:22A mí no me conviene una Argentina inestable.

05:24Entonces, somos los más interesados.

05:26Así que vamos a trabajar en todo lo que podamos.

05:28Y hoy, obviamente, hay mucha gente que le gustaría

05:31que nosotros estemos intercambiando

05:33agravio o que yo le esté respondiendo

05:34a algún ministro que, de una manera descortés,

05:37está tratándose hacia nosotros.

05:40Pero yo no voy a entrar en ese juego, Jonathan.

05:42Yo quiero que podamos tener una buena relación.

05:44Estoy muy expectante.

05:45El Paraguay es amigo de la Argentina.

05:47El Paraguay no es amigo de un partido político,

05:49de un movimiento, de un candidato.

05:51Nosotros trabajaremos con quien sea electo

05:53en las próximas elecciones.

05:54Y ojalá los argentinos puedan encontrar,

05:56a través del consenso y la democracia,

05:58la persona que le pueda representar

06:00y pueda conducir los destinos de su nación.

06:02¿Nacho?

06:02Presidente, vuelvo a lo que le preguntaba Johnny recién,

06:06respecto al cómo fue ese diálogo.

06:08Porque hoy su canciller, Rubén Ramírez,

06:10dijo que dentro de la reunión acordaron los términos

06:13y el alcance de la declaración que lo iban a hacer.

06:16Es decir, que habían, de alguna manera,

06:18consensuado lo que se iba a decir públicamente.

06:20Esto, en términos diplomáticos, es muy importante

06:23porque no solamente estás empeñando la palabra,

06:26sino también que estás blanqueando un acuerdo

06:29que, aunque no está firmado, está concretándose.

06:33¿Esto fue así realmente?

06:35¿Habían acordado de palabra decir más o menos,

06:39de igual manera, el acuerdo,

06:42más allá de que no estaba firmado,

06:43y después se dieron vuelta y no se firmó el acuerdo?

06:45Nosotros reivindicamos de manera taxativa

06:50lo que ya Paraguay viene sosteniendo hace muchísimo tiempo.

06:53El cobro unilateral por parte de un país

06:56no está permitido y contemplado en el tratado.

06:58Por lo tanto, es ilegal.

07:00Infrige las normas del tratado y la libre navegabilidad.

07:03Nosotros reivindicamos eso.

07:05Insistimos que nosotros no podemos seguir discutiendo este tema

07:08sobre la base que se está cobrando.

07:10O sea, nosotros podemos discutir sobre la base.

07:12Que se dejen de cobrar, nos sentamos en la mesa,

07:14nos ponemos de acuerdo.

07:16Y si eventualmente los cinco países

07:18tomamos la decisión que cada uno de nosotros

07:20vamos a cobrar por un peaje,

07:22pues adelante, se cobra.

07:23Pero mientras estemos discutiendo,

07:25nosotros no podemos aceptar el cobro.

07:26Nuestra función es clara, es firme,

07:29y no deja margen de dudas.

07:30Lo hablamos en la reunión

07:31y la verdad que nos sorprendió muchísimo lo que ocurrió.

07:34Presidente, estaba pensando que el ministro de Economía,

07:37candidato a presidente,

07:38miente como miente en campaña.

07:39Se metió con Uruguay diciendo que era el hermano menor

07:42de los argentinos.

07:43Ahora esto, no toma conciencia Masa del peso institucional

07:46que tiene su palabra.

07:48Y lo mal que nos hace quedar a los argentinos en el exterior.

07:51¿Le compraría un auto usado a Masa, presidente?

07:53No, no, no.

07:55Se ríe, se ríe, mirá.

07:57Probablemente no, Viviano.

07:59¿Cómo?

08:00No.

08:01Probablemente no.

08:02Probablemente no.

08:03Mirá el título que le sacaste.

08:05Bueno, mirá de la nada.

08:07Son años.

08:08Ah, muy bien, muy bien.

08:09Son años.

08:10Podemos chequear algo con...

08:11¿Cómo anda, presidente?

08:12Yo le quiero preguntar,

08:13hoy circuló en las redes que Paraguay ordenó

08:16a sus casas de cambio

08:17que no compren ni operen con plata argentina.

08:19¿Eso es verdad o falso?

08:21No, desconozco.

08:23Te suelo en esto.

08:24Desconozco en Paraguay.

08:26Hay libre movilidad de capitales,

08:28restricciones,

08:29hablar de este tipo de cosas

08:32son totalmente inexistentes.

08:34Así que desconozco

08:35y no creo que el Banco Central

08:37haya tomado una medida de ese tipo.

08:39Presidente, pero una pregunta más.

08:40¿Cómo se ve desde Paraguay

08:41los saqueos en la Argentina?

08:43¿Qué mirada tienen de eso?

08:44Y con mucha preocupación, Jonathan.

08:46Con una enorme preocupación.

08:48Porque esto significa

08:50una población que está desesperada

08:52cuando hay hambre en la calle.

08:53Eso lleva muchas veces

08:55a estos actos de vandalismo

08:57y de desesperación.

08:58Entonces, latiposamente,

09:00la realidad es una

09:01y es dura como la piedra

09:03y duele.

09:04Cuando vos tenés un aumento

09:05de precios de ese nivel,

09:07se genera este impuesto a inflación

09:08que es el más injusto de todos.

09:10¿Y por qué injusto?

09:11Le golpea a los sectores más vulnerables,

09:14a los que están viviendo el día a día,

09:15la informalidad,

09:16que no pueden ajustar los salarios.

09:18Esto acá hay ya décadas de historia

09:20y cómo se ha demostrado

09:21que la inflación

09:22es el impuesto más injusto

09:23para la población.

09:24Claro.

09:24Le hago la última.

09:25Ahora sí sé que tiene que terminar el día.

09:27Largo es viernes.

09:28El tema BRICS.

09:29Vio que ahora Argentina

09:30forma parte de los BRICS.

09:31Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica.

09:33¿Qué mirada tiene el gobierno de Paraguay

09:35con esto?

09:35Yo creo que organismos como el BRICS

09:39o el nuevo banco de los BRICS

09:42son iniciativas interesantes.

09:44Yo creo que América Latina

09:45ha sufrido mucho la salida

09:47de la banca internacional

09:49de nuestros países

09:50y creo que ha quedado un espacio muy grande

09:52que tiene que ser atendido

09:54en comercio exterior.

09:55Las relaciones financieras son fundamentales.

09:58Si nosotros podemos sumar

09:59un banco regional

10:00que esté mirando nuestra región,

10:01que se suma lo que hace el BID,

10:02la caja con plata,

10:04más que bienvenido.

10:05Nuestros países

10:06necesitan seguir desarrollándose.

10:08Yo creo que nuestra región del mundo

10:10es la región que tiene el mayor potencial

10:11y ese potencial se va a materializar

10:14en la medida que consigamos la inversión.

10:16Presidente,

10:16¿Burrich, mi ley o más, presidente?

10:20El que los argentinos elijan, Jonathan.

10:22Soy hijo de Argentina,

10:24sufro y vibro con la Argentina,

10:27así que no tengan ninguna duda.

10:29Con aquel que los argentinos

10:31decían en las elecciones,

10:32sepan que voy a trabajar con esa persona.

10:34Una pregunta derivada, presidente.

10:36¿Su WhatsApp tiene el WhatsApp

10:37de alguno de esos tres?

10:38¿Habla con mi ley o con Patricia?

10:41Con dos de los tres.

10:43Bien.

10:43¿Y con Macri?

10:44Mi ley y Bullrich estamos, obviamente.

10:47No.

10:48¿Y con Macri?

10:48Para, para, para.

10:50No, la verdad,

10:51no es ningún secreto.

10:52Mi vida es pública.

10:53Nunca tuve la oportunidad

10:54de conversar con Javier Mi ley.

10:56Nunca.

10:56Estuvo en Paraguay hace un tiempo.

10:58Yo no coincidimos.

10:59Obviamente, por, por, por las relaciones

11:02y lo que estamos hoy discutiendo

11:03en la Argentina.

11:04Tengo diálogo con el ministro Massa,

11:07con, con la candidata Patricia.

11:09La conozco también.

11:10Estuve en Buenos Aires con ella.

11:12Así que, eh, sigo de cerca.

11:14Sigo muy de cerca.

11:15Pero, finalmente,

11:15la decisión va a ser del pueblo argentino.

11:17¿Y con Macri habla, presidente?

11:19¿Con Mauricio Macri,

11:20el expresidente de la Nación?

11:21A Macri lo conozco.

11:24Me visitó para el 15 de agosto.

11:25Estuvo en la toma de posesiones.

11:27Estuvo un día antes también con él.

11:29Tiene, tiene un afecto enorme hacia Paraguay.

11:32Y, bueno, yo tengo también un cariño enorme

11:33hacia él y la Argentina.

11:35Bueno, presidente.

11:36Ahora le paso el número

11:37de un vendedor de autos usados

11:38que acá queda sin trabajo.

11:40Pensaba en esto.

11:40Que no es Massa.

11:41Ahora le voy a mandar.

11:43Pensaba en esto, presidente.

11:44Digo, bueno,

11:45todos conocen a Arnaldo André,

11:46un gran actor paraguayo.

11:48Dijo al comienzo

11:49que la Argentina y Paraguay

11:50tienen una historia de amor y desamor.

11:51Podría ser el título

11:52de la nueva novela, ¿no?

11:53Sí, claro.

11:53Esta historia de amor y desamor

11:54con Arnaldo André.

11:56Ojalá que sea más de amor.

11:57Gracias, Pena.

11:57Un placer, en serio.

11:59Muchas gracias, Jonathan Viviano.

12:00Un saludo grande para todos.

12:01Que estén bien.

12:02Un genio presente de Paraguay.

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