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00:00Ana Canosa, lo saludamos.
00:02Hola, Jonathan, Viviana, un saludo grande para ustedes y para toda la audiencia.
00:06Me está permitiendo, gracias a ustedes, llegar a tantos lugares en la Argentina.
00:09Un saludo grande.
00:10Bueno, un lujo para nosotros.
00:12Nos cuenta qué fue lo que pasó, por qué se tensó tanto la relación con Argentina,
00:16sobre todo con el Ministro Massa, por favor.
00:19Yo no diría que se tensó.
00:21Yo creo que tenemos una visión diferente sobre algunos temas,
00:25en particular la hidrovía y los tratados que gobiernan la hidrovía.
00:29Este es un tema más dentro de una amplia agenda que tenemos con la Argentina, Jonathan,
00:34y nosotros entendemos perfectamente, yo entiendo perfectamente la difícil situación económica.
00:40Siempre estamos para colaborar, para ayudar siempre con un ánimo y un espíritu de integración.
00:45Hablé con el Ministro Massa hace unos días, me dijo que iba a venir a Asunción.
00:51Vino acá, lo recibí junto con otros ministros y secretarios.
00:54Hablamos de varios temas, temas de la hidrovía, puentes de integración.
01:00Creo que es una agenda muy amplia.
01:01Y en el tema de la hidrovía no hay ninguna novedad que no la hayamos dicho antes,
01:06que ya no se la hayamos mencionado al actual presidente Alberto Fernández,
01:11que nosotros creemos que el cobro unilateral, una decisión unilateral de la Argentina,
01:15va en contra de lo que establece el Tratado de la Hidrovía,
01:18que requiere un consenso de los cinco países.
01:20Así que nosotros le pedimos en reiteradas oportunidades durante la reunión
01:24que se levante, que se establezca una mesa,
01:27pero que no se cobre un peaje que no está contemplado dentro del Tratado.
01:33Salimos de la reunión pensando que teníamos un entendimiento.
01:38O sea, nuestra posición no cambia sobre la legalidad o la ilegalidad.
01:42¿Y qué conflicto internacional podría traernos la mentira del Ministro Sergio Massa?
01:47Y mira, Viviana, nosotros tenemos una larga historia a la Argentina de amores y desamores.
01:54O sea, este puede ser un capítulo más de un desamor,
01:58o puede ser un capítulo más que realmente queremos un proceso de integración,
02:02que Paraguay y Argentina necesitan trabajar juntos.
02:05A Paraguay le conviene que la Argentina esté bien.
02:08Yo creo que a Argentina también le conviene que Paraguay esté bien.
02:11Ustedes saben que la migración va de un lado para otro en otros países.
02:15Entonces, mira, podemos tener desamores, que lo hemos tenido ya muchísimos tragos amargos.
02:21O esto podría ser, creo que la política y el pragmatismo nos puede ayudar a resolver esto muy rápidamente.
02:27Presidente, yo acá tengo una declaración de su canciller diciendo,
02:31es una sorpresa desagradable, situación delicada, nos sorprende mucho.
02:36Creíamos que había buena sintonía y diálogo.
02:39Paraguay hizo mucho por Argentina.
02:41Argentina, lamentablemente eso no fue recíproco en este caso.
02:44¿Te coincide con estas declaraciones?
02:46Yo coincido, Jonathan.
02:48Y obviamente nosotros escuchamos una larga lista de razones o excusas
02:52por qué ellos no pueden hacer nada desde el gobierno federal,
02:55de que acá hay organismos autónomos que tienen autonomía para tomar.
03:00Pero la realidad es una.
03:01La realidad es que los tratados internacionales tienen que cumplirse,
03:04están por encima de las leyes.
03:06Entonces tenemos que adecuarnos a eso.
03:09Nosotros no desconocemos que la Argentina ha hecho inversiones en ese tramo de la hidrovía.
03:15Puede cobrar, pero ese cobro solamente se puede hacer una vez que todos los países,
03:20incluido Brasil, Uruguay y Bolivia, están de acuerdo.
03:24Pero para...
03:24Porque antes le interrumpimos el relato.
03:26Usted está diciendo, usted se encuentra con el ministro Massa, con el ministro Giuliano.
03:31Sale, le prometen una cosa, sale de la reunión, pasan unas horas y pasa todo lo contrario.
03:36¿Es así?
03:38Es así, Jonathan.
03:39Es así.
03:40Nosotros teníamos el entendimiento en la reunión de que se iba a dejar de cobrar,
03:44de que íbamos a tener un espacio donde íbamos a conversar,
03:47donde inclusive la posibilidad de juntar a todos los presidentes de los cinco países,
03:52o si tiene que ser una reunión de cancilleres,
03:54que podamos realmente redoblar la apuesta
03:56y que este sea el gran proyecto de integración de los cinco países.
04:00La hidrovía no solamente es importante para Paraguay,
04:02es importante para todos los países.
04:04Así que acá no estamos hablando solamente de una cuestión entre la Argentina y Paraguay.
04:09Sí, acá le quieren preguntar.
04:10Sí, sí.
04:11Lucas y Nacho.
04:12Peña Morando, ¿cómo le va?
04:13Hay un tema que circula mucho en la región,
04:16que es que la Argentina tiene más inflación que todos los países de la región juntos.
04:20¿Usted cómo analiza esto?
04:21¿Por qué cree que nos pasa eso?
04:22Que tenemos más inflación que todos los países juntos, incluso que ustedes, obviamente.
04:28Sí.
04:29El mes pasado Paraguay registró una inflación interanual,
04:33la inflación acumulada en los últimos 12 meses,
04:36que es 3,5%.
04:37Esa es la mitad.
04:38¿3,5% por mes tienen ustedes?
04:40Perdón.
04:40¿3,5% por mes?
04:41No, no, no, 3,5% de los últimos 12 meses.
04:44Ah, ah, ah, por año, por año.
04:46Qué envidia.
04:46No, no, no, perdón, le pido disculpas.
04:48Los 12 meses del año, ¿verdad?
04:49Estamos mal acostumbrados.
04:50Entonces, ese es un trabajo que ha sido un esfuerzo de larga data.
04:55Nuestra moneda va a cumplir 80 años en este 2023.
04:59Cuidar la moneda es un esfuerzo de la sociedad,
05:02es un esfuerzo colectivo,
05:03y lastimosamente la inestabilidad económica
05:06que hoy le lleva a Argentina
05:07a tener una de las inflaciones más altas del mundo.
05:10Es un problema no solamente para Argentina,
05:12es un problema para la región.
05:13Esto lo hemos hablado con otros presidentes.
05:16Yo, como presidente de Paraguay,
05:17quiero colaborar para que Argentina
05:19pueda encontrar un marco de estabilidad y pueda progresar.
05:22A mí no me conviene una Argentina inestable.
05:24Entonces, somos los más interesados.
05:26Así que vamos a trabajar en todo lo que podamos.
05:28Y hoy, obviamente, hay mucha gente que le gustaría
05:31que nosotros estemos intercambiando
05:33agravio o que yo le esté respondiendo
05:34a algún ministro que, de una manera descortés,
05:37está tratándose hacia nosotros.
05:40Pero yo no voy a entrar en ese juego, Jonathan.
05:42Yo quiero que podamos tener una buena relación.
05:44Estoy muy expectante.
05:45El Paraguay es amigo de la Argentina.
05:47El Paraguay no es amigo de un partido político,
05:49de un movimiento, de un candidato.
05:51Nosotros trabajaremos con quien sea electo
05:53en las próximas elecciones.
05:54Y ojalá los argentinos puedan encontrar,
05:56a través del consenso y la democracia,
05:58la persona que le pueda representar
06:00y pueda conducir los destinos de su nación.
06:02¿Nacho?
06:02Presidente, vuelvo a lo que le preguntaba Johnny recién,
06:06respecto al cómo fue ese diálogo.
06:08Porque hoy su canciller, Rubén Ramírez,
06:10dijo que dentro de la reunión acordaron los términos
06:13y el alcance de la declaración que lo iban a hacer.
06:16Es decir, que habían, de alguna manera,
06:18consensuado lo que se iba a decir públicamente.
06:20Esto, en términos diplomáticos, es muy importante
06:23porque no solamente estás empeñando la palabra,
06:26sino también que estás blanqueando un acuerdo
06:29que, aunque no está firmado, está concretándose.
06:33¿Esto fue así realmente?
06:35¿Habían acordado de palabra decir más o menos,
06:39de igual manera, el acuerdo,
06:42más allá de que no estaba firmado,
06:43y después se dieron vuelta y no se firmó el acuerdo?
06:45Nosotros reivindicamos de manera taxativa
06:50lo que ya Paraguay viene sosteniendo hace muchísimo tiempo.
06:53El cobro unilateral por parte de un país
06:56no está permitido y contemplado en el tratado.
06:58Por lo tanto, es ilegal.
07:00Infrige las normas del tratado y la libre navegabilidad.
07:03Nosotros reivindicamos eso.
07:05Insistimos que nosotros no podemos seguir discutiendo este tema
07:08sobre la base que se está cobrando.
07:10O sea, nosotros podemos discutir sobre la base.
07:12Que se dejen de cobrar, nos sentamos en la mesa,
07:14nos ponemos de acuerdo.
07:16Y si eventualmente los cinco países
07:18tomamos la decisión que cada uno de nosotros
07:20vamos a cobrar por un peaje,
07:22pues adelante, se cobra.
07:23Pero mientras estemos discutiendo,
07:25nosotros no podemos aceptar el cobro.
07:26Nuestra función es clara, es firme,
07:29y no deja margen de dudas.
07:30Lo hablamos en la reunión
07:31y la verdad que nos sorprendió muchísimo lo que ocurrió.
07:34Presidente, estaba pensando que el ministro de Economía,
07:37candidato a presidente,
07:38miente como miente en campaña.
07:39Se metió con Uruguay diciendo que era el hermano menor
07:42de los argentinos.
07:43Ahora esto, no toma conciencia Masa del peso institucional
07:46que tiene su palabra.
07:48Y lo mal que nos hace quedar a los argentinos en el exterior.
07:51¿Le compraría un auto usado a Masa, presidente?
07:53No, no, no.
07:55Se ríe, se ríe, mirá.
07:57Probablemente no, Viviano.
07:59¿Cómo?
08:00No.
08:01Probablemente no.
08:02Probablemente no.
08:03Mirá el título que le sacaste.
08:05Bueno, mirá de la nada.
08:07Son años.
08:08Ah, muy bien, muy bien.
08:09Son años.
08:10Podemos chequear algo con...
08:11¿Cómo anda, presidente?
08:12Yo le quiero preguntar,
08:13hoy circuló en las redes que Paraguay ordenó
08:16a sus casas de cambio
08:17que no compren ni operen con plata argentina.
08:19¿Eso es verdad o falso?
08:21No, desconozco.
08:23Te suelo en esto.
08:24Desconozco en Paraguay.
08:26Hay libre movilidad de capitales,
08:28restricciones,
08:29hablar de este tipo de cosas
08:32son totalmente inexistentes.
08:34Así que desconozco
08:35y no creo que el Banco Central
08:37haya tomado una medida de ese tipo.
08:39Presidente, pero una pregunta más.
08:40¿Cómo se ve desde Paraguay
08:41los saqueos en la Argentina?
08:43¿Qué mirada tienen de eso?
08:44Y con mucha preocupación, Jonathan.
08:46Con una enorme preocupación.
08:48Porque esto significa
08:50una población que está desesperada
08:52cuando hay hambre en la calle.
08:53Eso lleva muchas veces
08:55a estos actos de vandalismo
08:57y de desesperación.
08:58Entonces, latiposamente,
09:00la realidad es una
09:01y es dura como la piedra
09:03y duele.
09:04Cuando vos tenés un aumento
09:05de precios de ese nivel,
09:07se genera este impuesto a inflación
09:08que es el más injusto de todos.
09:10¿Y por qué injusto?
09:11Le golpea a los sectores más vulnerables,
09:14a los que están viviendo el día a día,
09:15la informalidad,
09:16que no pueden ajustar los salarios.
09:18Esto acá hay ya décadas de historia
09:20y cómo se ha demostrado
09:21que la inflación
09:22es el impuesto más injusto
09:23para la población.
09:24Claro.
09:24Le hago la última.
09:25Ahora sí sé que tiene que terminar el día.
09:27Largo es viernes.
09:28El tema BRICS.
09:29Vio que ahora Argentina
09:30forma parte de los BRICS.
09:31Brasil, Rusia, India, China, Sudáfrica.
09:33¿Qué mirada tiene el gobierno de Paraguay
09:35con esto?
09:35Yo creo que organismos como el BRICS
09:39o el nuevo banco de los BRICS
09:42son iniciativas interesantes.
09:44Yo creo que América Latina
09:45ha sufrido mucho la salida
09:47de la banca internacional
09:49de nuestros países
09:50y creo que ha quedado un espacio muy grande
09:52que tiene que ser atendido
09:54en comercio exterior.
09:55Las relaciones financieras son fundamentales.
09:58Si nosotros podemos sumar
09:59un banco regional
10:00que esté mirando nuestra región,
10:01que se suma lo que hace el BID,
10:02la caja con plata,
10:04más que bienvenido.
10:05Nuestros países
10:06necesitan seguir desarrollándose.
10:08Yo creo que nuestra región del mundo
10:10es la región que tiene el mayor potencial
10:11y ese potencial se va a materializar
10:14en la medida que consigamos la inversión.
10:16Presidente,
10:16¿Burrich, mi ley o más, presidente?
10:20El que los argentinos elijan, Jonathan.
10:22Soy hijo de Argentina,
10:24sufro y vibro con la Argentina,
10:27así que no tengan ninguna duda.
10:29Con aquel que los argentinos
10:31decían en las elecciones,
10:32sepan que voy a trabajar con esa persona.
10:34Una pregunta derivada, presidente.
10:36¿Su WhatsApp tiene el WhatsApp
10:37de alguno de esos tres?
10:38¿Habla con mi ley o con Patricia?
10:41Con dos de los tres.
10:43Bien.
10:43¿Y con Macri?
10:44Mi ley y Bullrich estamos, obviamente.
10:47No.
10:48¿Y con Macri?
10:48Para, para, para.
10:50No, la verdad,
10:51no es ningún secreto.
10:52Mi vida es pública.
10:53Nunca tuve la oportunidad
10:54de conversar con Javier Mi ley.
10:56Nunca.
10:56Estuvo en Paraguay hace un tiempo.
10:58Yo no coincidimos.
10:59Obviamente, por, por, por las relaciones
11:02y lo que estamos hoy discutiendo
11:03en la Argentina.
11:04Tengo diálogo con el ministro Massa,
11:07con, con la candidata Patricia.
11:09La conozco también.
11:10Estuve en Buenos Aires con ella.
11:12Así que, eh, sigo de cerca.
11:14Sigo muy de cerca.
11:15Pero, finalmente,
11:15la decisión va a ser del pueblo argentino.
11:17¿Y con Macri habla, presidente?
11:19¿Con Mauricio Macri,
11:20el expresidente de la Nación?
11:21A Macri lo conozco.
11:24Me visitó para el 15 de agosto.
11:25Estuvo en la toma de posesiones.
11:27Estuvo un día antes también con él.
11:29Tiene, tiene un afecto enorme hacia Paraguay.
11:32Y, bueno, yo tengo también un cariño enorme
11:33hacia él y la Argentina.
11:35Bueno, presidente.
11:36Ahora le paso el número
11:37de un vendedor de autos usados
11:38que acá queda sin trabajo.
11:40Pensaba en esto.
11:40Que no es Massa.
11:41Ahora le voy a mandar.
11:43Pensaba en esto, presidente.
11:44Digo, bueno,
11:45todos conocen a Arnaldo André,
11:46un gran actor paraguayo.
11:48Dijo al comienzo
11:49que la Argentina y Paraguay
11:50tienen una historia de amor y desamor.
11:51Podría ser el título
11:52de la nueva novela, ¿no?
11:53Sí, claro.
11:53Esta historia de amor y desamor
11:54con Arnaldo André.
11:56Ojalá que sea más de amor.
11:57Gracias, Pena.
11:57Un placer, en serio.
11:59Muchas gracias, Jonathan Viviano.
12:00Un saludo grande para todos.
12:01Que estén bien.
12:02Un genio presente de Paraguay.
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