00:00Son dos miembros representantes del Senado.
00:03La Constitución dice que se tiene que respetar,
00:07estamos en una democracia participativa y pluralista.
00:11Entonces nosotros creemos que ahí tendría que ir un colorado y uno de la oposición.
00:17No necesariamente el liberal, pero alguien de la oposición para cumplir con la Constitución.
00:22Entonces desde ahí ya tenemos un problema.
00:24El tema Rivas, yo soy alguien que respeto mucho
00:29y lo escuché también decir al presidente del Congreso,
00:33no opinar sobre la capacidad del colega.
00:39Coincido en el ámbito del Senado.
00:42Porque el Senado y la Cámara de Diputados es el reflejo de la sociedad.
00:46Cómo está compuesta la sociedad y en la sociedad estamos de todos.
00:49Están los que leen mucho, los que leen más o menos y los que no leen nada.
00:56Están los con títulos, con cartones, PHD y la realidad paraguaya conocemos todo.
01:03Entonces Hernán Rivas representa una parte de una sociedad paraguaya.
01:08Ahora, en el jurado de un juiciamiento, un órgano tan importante,
01:12que es un órgano donde se va a juzgar a jueces, operadores de justicia,
01:17necesitamos cierta capacidad, cierto nivel académico.
01:25Que por lo que yo le escuché, digamos, no puedo notar que él esté dotado de esas capacidades
01:32para ese órgano de nuestra poder.
01:34Entonces, ahí radica la importancia del análisis de esta conformación.
01:41Porque en el jurado de un juiciamiento, el riesgo es de que predomine la racionalidad política
01:47sobre la racionalidad jurídica, al momento de estudiar los casos que estaba mencionando aquí
01:53el colega Varela.
01:56Entonces, necesitamos revisar eso.
01:59Ahora se dieron movimientos de parte de gremios, de abogados, la ciudadanía está preguntando.
02:07Particularmente, a mí no me consta, yo no vi el título del colega,
02:11el título de abogado del colega, que es algo que también algunos ponen en duda.
02:15Entonces, hay que reglamentar y probablemente aquí con Mario vamos a tener cinco años para trabajar
02:22y tratar de mejorar la imagen del jurado, por los antecedentes que ya tuvo,
02:28sigue teniendo y probablemente tendrá si es que no cuidamos esos detalles.
02:32Entonces, tenemos acceso a numerosas investigaciones que hablan sobre la función o los trabajos
02:44o las presiones que se ejercieron desde el jurado de un juiciamiento de magistradora,
02:49jueces, fiscales con miedo.
02:51El jurado de un juiciamiento, una de las cuestiones peligrosas que tiene es de que hace la investigación
02:59de oficio.
03:01Y el mismo órgano que investiga, finalmente después es el que juzga.
03:07A diferencia de lo que ya se ha logrado en nuestra justicia paraguaya,
03:13donde tenemos órganos que investigan, órganos que juzgan y órganos que defienden.
03:19El jurado todavía tiene un modelo inquisitivo.
03:23Entonces, son cuestiones que tenemos que ir revisando.
03:25Ahora, senador Varela, se dice directamente, o sea, se comenta en el ambiente político
03:30que Rivas el papel que va a cumplir es el de recibir órdenes.
03:34Va a recibir órdenes sobre, tenemos el ejemplo de lo que pasó con González Daer,
03:39y va a operar incluso a favor de su grupo político.
03:45¿Existe ese riesgo, cree usted?
03:47La verdad que yo hasta hoy no he experimentado nada de ese tipo de situaciones bajadas de línea,
03:55como te dije.
03:55Yo particularmente jamás me voy a prestar a ese tipo de situaciones.
04:03Hasta hoy eso no ha ocurrido.
04:05Tenemos gente muy honorable, personas muy honorables dentro del jurado.
04:11Y la verdad que siempre puede haber algún tipo de presunción política,
04:16porque nosotros somos representantes de un órgano político que es el Senado.
04:22Lo mismo ocurre con los colegas de la Cámara de Diputados.
04:27Emanamos de un órgano político después de un proceso eleccionario
04:31y formamos parte en movimientos políticos.
04:34Pero la verdad que yo particularmente no me prestaría ningún tipo de ese tipo,
04:41de esas bajadas de línea política de ninguna manera.
04:44Me parece una situación que es lógico, como dije hace poco en el Senado,
04:52que la gente de repente tenga una percepción negativa,
04:56porque recordamos la muy mala experiencia que tuvimos en el caso de González Dager,
05:01pero no necesariamente eso tendrá que repetirse.
05:04Yo creo que tenemos que nosotros trabajar y operar y activar los mecanismos democráticos
05:10para que eso no pase. Yo no creo, honestamente, estoy conociéndole a los demás integrantes,
05:17pero tenemos gente demasiado honorable que no creo que se preste a ese tipo de juego.
05:21Yo particularmente rechazo todo tipo de incidencias o de coacciones externas que puedan existir
05:29para que este órgano se preste a ese tipo de juego.
05:33Sería realmente lamentable y estaríamos destruyendo los cimientos de la democracia
05:37y del recíproco control de los poderes.
05:40Senador, ¿qué pasaría si Rivas esta semana explica ante el jurado?
05:47También yo creo que debería dar explicaciones de todo lo que se está diciendo,
05:51yo creo que ya lo hubiera hecho hace rato, en el Pleno del Senado.
05:56Eso se puede, porque hay dos mecanismos para que Rivas deje de ser representante
06:02en el jurado de juiciamiento. Uno es el juicio político, el otro es la renuncia.
06:07¿Qué debería pasar si él llega a explicar y sus explicaciones no conforman?
06:13¿Qué es posible que pase? ¿Qué puede pasar, senador, con eso?
06:18Dependemos acá de la bancada de Mario y sus aliados, porque hoy esa mayoría conyuntural
06:25siguen teniendo. Entonces, por eso yo he invitado a la ciudadanía que en este proceso
06:31nos acompañe, porque vamos a necesitar ejercer esa democracia participativa del pueblo,
06:38acompañar todo este proceso, porque hay un bloque que, sin escuchar mucho razonamiento,
06:46con la mayoría quieren aprobar todo. Como se dio en el caso de la fusión de aduanas con la SED,
06:53nosotros no es que estamos en desacuerdo con la fusión, pero pedimos oportunidad
07:00para seguir debatiendo, sugerir, mejorar incluso la ley. No nos dieron esa posibilidad
07:06porque alguien estaba apurado. O alguien estaba apurado por demostrar
07:11quién tiene el poder y quién manda en este momento en Paraguay.
07:16Ese es el mensaje que se recibe.
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