Le Sénégal commémore le massacre de Thiaroye en 1944

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00:00Le Sénégal a commémoré les 81e anniversaires du massacre de Tiaroï en 1944.

00:06La cérémonie solennelle a été présidée par le chef de l'État sénégalais, Bassiro Diomaïfaï,

00:11en présence de son homologue gambien, Dama Barro.

00:1317 représentants des pays africains d'où sont originaires les tirailleurs ont également fait le déplacement.

00:20La correspondance à Dakar, Delimandao.

00:21La commémoration de ce 81e anniversaire du massacre de Tiaroï en 1944 s'est déroulée sous le sceau de l'Africanité

00:30avec les présences notamment du président gambien, Dama Barro, mais aussi du vice-président ivoirien,

00:36mais aussi la prestation de nationalité venue des 17 pays d'où sont originaires les tirailleurs qui ont pris part à la Deuxième Guerre mondiale.

00:44Lorsqu'il a pris la parole, le président sénégalais, Bassiro Diomaïfaï,

00:48s'est félicité du travail mémoriel engagé sur le sujet depuis maintenant un an avec des fouilles archéologiques

00:55engagées sur le cimetière de Tiaroï.

00:59A cet effet, le président sénégalais a d'ailleurs informé de la main tendue de la France

01:03qui a proposé son expertise, l'expertise de ses archéologues pour aider le Sénégal pour réaliser ses fouilles.

01:11Le président sénégalais s'est également félicité de la production mi-octobre d'un livre blanc,

01:16un livre blanc qui, selon Bassiro Diomaïfaï, est désormais une référence incontournable pour comprendre Tiaroï.

01:23Je vous propose de l'écouter.

01:24Le combat pour la mémoire de Tiaroï est un combat pour l'âme du Sénégal et pour l'âme de l'Afrique.

01:31Je ne ménagerai aucun effort dans ce sens,

01:35afin que la mémoire de nos martyrs continue de vivre dans notre mémoire collective.

01:40Le président sénégalais a également annoncé la construction d'une stèle entre le cimetière et le camp militaire de Tiaroï

01:47pour rendre hommage à ces terrailleurs massacrés le 1er décembre 1944, alors qu'ils réclamaient juste leur pension.

01:56Et avec nous pour en parler, Carfa Diallo, fondateur et président de l'association Mémoire et Partage.

02:01Bonsoir, merci beaucoup d'être avec nous.

02:04Tout d'abord, est-ce que cette cérémonie était différente de celle de l'année dernière et pourquoi ?

02:09Disons que c'est un approfondissement véritablement de cette souveraineté mémorielle sénégalaise nouvelle, c'est vrai.

02:19Ce qui est nouveau véritablement dans cette commémoration, c'est bien sûr l'affirmation du Sénégal

02:25dans la nécessité et sa volonté de faire lui-même, en tant que pays, nation souveraine,

02:32la lumière de cette histoire-là, de cette histoire effectivement d'une occultation, d'une dissimulation,

02:39qui a été celle du massacre de Carole.

02:41Donc ce qu'il y a aujourd'hui, c'est vrai, c'est à la fois l'affirmation du Sénégal dans sa volonté souveraine

02:47d'aller le plus loin possible pour faire la lumière sur cette histoire,

02:51mais aussi pour revendiquer que la justice soit faite,

02:54mais aussi, c'est vrai, il y a ce panafricanisme renouvelé,

02:58renouvelé puisque, vous le savez, il y a encore quelques semaines,

03:01le Premier ministre sénégalais lui-même disait qu'il fallait qu'au niveau de la sémantique, du langage,

03:05nous sortions des tirailleurs sénégalais pour aller vers les tirailleurs africains.

03:09C'est un changement fondamental, puisque pendant très longtemps,

03:12mes compatriotes sénégalais étaient très jaloux de cette appellation

03:16et cela causait beaucoup de frustration de la part d'autres nationalités.

03:19Aujourd'hui, par le Sénégal, l'Afrique se réapproprie cette mémoire

03:22pour en faire un enjeu de souveraineté,

03:24mais un enjeu de relations diplomatiques apaisées et vigilantes.

03:29Et d'ailleurs, je rappelle qu'on les appelle tirailleurs sénégalais

03:31parce qu'ils partaient du Sénégal, petite parenthèse.

03:35Vous le disiez tout à l'heure, le président Diomaïfaï a beaucoup évoqué cette question,

03:41y compris le Premier ministre Ousmane Sonko.

03:43Et il avait émis des doutes la mi-octobre sur la volonté du président Macron

03:47d'ouvrir toutes les archives.

03:50Est-ce justifié, à votre avis ?

03:52Pensez-vous que ces archives vont être entièrement ouvertes ?

03:56Je crois que tout ce qu'on peut faire aujourd'hui pour faire en sorte

04:00que la France puisse répondre à cette demande de vérité et de justice est nécessaire.

04:05Je pense que les autorités sénégalaises sont dans leur rôle,

04:08mais il ne faut pas oublier une chose qui est essentielle,

04:10c'est qu'elle ne reste pas les bras croisés.

04:12Il y a aujourd'hui des fouilles archéologiques qui sont menées par le Sénégal

04:16de façon tout à fait autonome.

04:18Et ces fouilles archéologiques nous permettent aujourd'hui,

04:21à partir de la terre, à partir des tombes,

04:23de pouvoir accéder à une certaine vérité.

04:25Et puis, il faut aussi reconnaître qu'il y a le livre blanc

04:27qui a été remis il y a quelques semaines de ça au président sénégalais.

04:31Mais c'est vrai, il faut admettre que l'État français est vraiment en deçà

04:35de cette question de justice et de vérité,

04:38puisqu'il faut quand même admettre que jusqu'à aujourd'hui,

04:40si la France a, par un courrier d'Emmanuel Macron l'année dernière,

04:45reconnu le massacre, des excuses n'ont pas encore été formellement adressées

04:50au Sénégal, mais aussi à tous les Africains

04:52qui se sont sentis opprimés par ce silence historique pendant aussi longtemps.

04:57Et puis aussi, il y a effectivement la question des archives,

05:00mais aussi la question de la réparation.

05:02Il y a encore des familles de descendants des tirailleurs de Tiaroué

05:05qui demandent justice.

05:06Il y a encore beaucoup de descendants,

05:10notamment de ceux qui ont été condamnés après le massacre,

05:13c'est-à-dire en mars 1945, qui demandent justice.

05:16Donc oui, il y a aujourd'hui une volonté sénégalaise,

05:18une volonté panafricaniste de se réapproprier cette histoire-là.

05:22Et la France doit être à la hauteur,

05:24ce qui, c'est vrai, pour aujourd'hui n'est pas encore le cas.

05:26Alors la France, vous l'avez dit, a reconnu sa responsabilité

05:29dans la répression sanglante de Tiaroué.

05:32Qu'est-ce qui change au fait de ne pas livrer toutes les archives ?

05:36On reconnaît la responsabilité, mais pourquoi ne pas aller plus loin ?

05:39Est-ce que ça a un lien justement avec les réparations,

05:41avec les dédommagements aux victimes ?

05:44Absolument, mais aussi avec une pensée,

05:47avec une culture néocolonialiste,

05:49avec un rapport à l'Afrique, au noir,

05:51et qui est effectivement un rapport de personnes,

05:54de sujets qu'on a construits avec des vies,

05:57effectivement, qui valaient moins que celles des autres.

06:01Et je pense que c'est cette mentalité-là

06:02qui fait qu'aujourd'hui encore,

06:04même dans le fait de reconnaître,

06:06on reconnaît à demi-mot.

06:07C'est-à-dire que la France, en juillet dernier,

06:09a effectivement, on ne sait par quel miracle,

06:13décidé que six parmi ces tirailleurs-là

06:15seraient morts pour la France,

06:16alors que les chiffres officiels,

06:18même de la France, partent de 35,

06:21donc il y a quelques années, à 70 aujourd'hui,

06:23et que les historiens disent qu'il y en a plus de 300.

06:26Donc il y a encore une sorte de mesquinerie,

06:28effectivement, politique, administrative française,

06:31qui est totalement indigne, il faut le dire,

06:34et qui n'est pas à la hauteur, véritablement,

06:36de l'enjeu que cela pose aujourd'hui,

06:38de pouvoir, enfin, sortir du silence historique,

06:41sortir de cette amnésie dans laquelle

06:43la France s'est trouvée pendant trop longtemps.

06:45Et c'est clair que l'affirmation sénégalaise

06:48que nous sommes en train de vivre ces dernières années,

06:50elle va participer, effectivement,

06:52à ce que cette exigence de vérité soit absolue,

06:55et c'est ce que nous attendons de la France.

06:57Alors, quelle serait la prochaine étape

06:59pour vraiment avancer en ce sens ?

07:02Écoutez, je pense que le travail de transmission,

07:05il est essentiel, et nous sommes nombreux à le faire,

07:08mais je crois fondamentalement

07:10que tant que les archives ne seront pas

07:12totalement mises à disposition des chercheurs,

07:15nous n'avancerons pas,

07:16tant que le président Emmanuel Macron lui-même

07:18n'aura pas excusé la France,

07:21l'état-major français.

07:22Il faut savoir qu'avec cette histoire du massacre de Tiaroy,

07:25c'est la première fois dans l'histoire de la France

07:28qu'on a une exécution extrajudiciaire,

07:30c'est-à-dire des soldats qui sont tués

07:33en dehors du code de justice militaire,

07:35uniquement parce qu'ils sont noirs

07:36et parce qu'ils sont indigènes.

07:38Donc oui, il y a une volonté de le faire,

07:41je pense que la France a une responsabilité là-dessus,

07:44il faut présenter des excuses,

07:46il faut engager un travail de réparation.

07:49Nous-mêmes avons lancé en France l'année dernière,

07:51et nous peinons encore à le faire voir le jour,

07:54nous avons lancé une commission d'enquête parlementaire,

07:57il y a aujourd'hui près de 130 députés français

07:59qui s'engage à ce que la lumière soit faite

08:02avec les moyens de l'Assemblée nationale française.

08:05La situation politique confuse que notre pays vit

08:08fait que cette affaire n'est pas encore aboutie,

08:11mais ça permettrait véritablement de sortir cette question-là,

08:14on va dire, du périmètre présidentiel,

08:16pour permettre à la société française de s'y appuyer.

08:20Et c'est fondamental, vous savez,

08:21aujourd'hui même, ici à Bordeaux,

08:23sous la présidence de l'ambassadeur du Sénégal en France,

08:26nous avons tenu une cérémonie commémorative,

08:28c'est la deuxième.

08:29Et ça montre bien que la population française,

08:32la société française, elle est prête à ce travail de vérité et de justice.

08:36C'est véritablement les élutes,

08:38effectivement, pour un certain nombre de contraintes,

08:40à la fois psychologiques,

08:41mais aussi, je crois, liées à la situation économique,

08:44qui rechinent à aller vers une véritable réparation.

08:48Mais c'est clair que notre vigilance saura y répondre.

08:51Et nous suivrons ça, bien évidemment, dans le Journal de l'Afrique.

08:54Merci beaucoup, Carfa Diallo, fondateur et président de l'association Mémoire et Partage.

08:58Merci d'avoir été avec nous pour commenter cette actualité.

09:01Merci.

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