00:00Bueno, ¿en qué momento están pasando estas dos instituciones, doctor?
00:03Primero, por lo ocurrido en el Consejo de la Magistratura,
00:05estábamos un poco recordando ese pedido que hace el Consejo a uno de sus miembros
00:11para que renuncie la respuesta por parte del doctor Jorge Bogarín Alfonso.
00:16Y ahora le toca a usted representar al Consejo ante un órgano
00:20donde hay una grave denuncia por parte de un senador, el senador Pedro Santa Cruz,
00:24de una supuesta existencia, una rosca que está operando allí en el jurado, doctor.
00:30Sí, la verdad que, como yo señalo, el jurado de por sí siempre estuvo en el ojo de la tormenta.
00:36Yo creo que estas reacciones espasmódicas que yo digo se dan cada cierto lapso,
00:45pero en definitiva yo creo que el jurado nunca pudo levantar un vuelo propio
00:51en el sentido del concepto de credibilidad y legitimidad.
00:56Demasiado daño se dio cuando surgió el famoso tema de los audios
01:03y fundamentalmente yo te digo por experiencia porque en realidad yo estuve en el jurado
01:08como director jurídico desde el 2010 hasta el 2018.
01:13Pasé por siete presidencias y renuncié para dedicarme a la actividad profesional
01:19y en realidad siempre era toda una cuestión tratar de mantener un criterio jurídico
01:26más o menos coherente porque finalmente vos te esforzabas en hacer propuestas de análisis
01:35de casos de fiscales y de jueces ahora entraron los defensores públicos
01:40y finalmente era el pleno el que decidía.
01:44Entonces, para mí es un desafío personal porque ahora sí vengo con poder de decisión
01:50que es lo más importante porque es fácil hablar cuando no tenés poder de decisión
01:55y yo por lo menos vengo para dar mi postura estrictamente jurídica
02:02y con estricto apego a la constitución, más allá de todos los ataques que uno pueda recibir
02:06porque yo sé que en definitiva vengo en el momento de una crisis
02:11y en el momento de una crisis hay personas que se sienten afectadas
02:16y obviamente van a tratar de deslegitimar y desacreditar
02:19pero yo estoy con la capacidad y la serenidad de enfrentar este desafío.
02:26Para mí ya es un problema inmediato la denuncia que hace mi compañero
02:31y miembro del consejo el senador Pedro Santa Cruz, yo había dicho que en un principio
02:37que eso hay que investigar y cuando se trata de una circunstancia
02:42yo creo que el Ministerio Público es el que tiene que actuar.
02:45Nosotros estamos muy acostumbrados a que sean los órganos políticos
02:49los que estudien en realidad tiene que ser el Ministerio Público.
02:52Lo mejor que puede pasar en este momento es que la Fiscalía tome cartas en el asunto.
02:56Hay una noticia básica del hecho como dice el Fiscal General del Estado Emiliano Rodón Fernández
03:03la noticia Criminis, ya hay una noticia Criminis, habla el senador.
03:09Yo creo que tiene que analizarse eso en la perspectiva de una investigación fiscal.
03:15Y quiero traer a colación un antecedente histórico
03:17porque escuché en el primer bloque que hablabas del rol de un ministro de la Corte.
03:24En plena dictadura, cuando el presidente de la Corte de Suprema de Justicia
03:29era el doctor Luis María Argaña, hubo un fallo, no me acuerdo bien,
03:34era muy joven todavía, era adolescente, y justamente por el diario ABC Color
03:39había leído una decisión sobre la ley 209 que motivó la privación de libertad
03:47del doctor Hermes Rafael Zaguer y Miguel Adón Zaguer.
03:51Cuando ellos, cuando la Corte Suprema de Justicia dice que estaba válida esa ley
03:58se ocurre un fenómeno que el doctor Zaguer y el doctor, los dos hermanos Zaguer
04:03o ya fallecido el doctor Hermes Zaguer habían señalado que esto es un manchón
04:08para la justicia y va a marcar con fuego a los ministros de la Corte que firmaron ese fallo.
04:14Y el doctor Argaña se sintió agraviado y los querelló por difamación, calumnia e injuria.
04:20Y fueron condenados, eso que dijiste, fueron condenados por los jueces
04:24a los cuales ellos tenían todavía una mayor verticalidad.
04:28Y finalmente, ¿qué figura se aplicó para que no vayan presos?
04:31Le dio el perdón. En los delitos de acción privada, el perdón del ofendido bastaba,
04:35entonces con lo cual se dispuso la libertad y quedaron exentos del proceso.
04:39Porque te quiero señalar que el concepto que yo recibí y fue uno de los elementos
04:44que me movía a seguir derecho es, fíjate cómo uno ejerce el poder
04:47y cuando uno ejerce el poder logra su objetivo y dice, bueno, ahora te perdono.
04:51Es como una cuestión monárquica. Yo rey te perdono y vos, mortal, común,
04:56dependés de mí, de mi bonomía y de mi buena predisposición para el perdón.
05:01Entonces, yo no estoy haciendo, hago un paralelismo que en un momento democrático,
05:06yo creo que más allá de hacer acciones y sentirse agraviado,
05:10uno lo que tiene que hacer es decir, bueno, que investigue la justicia.
05:13Porque para eso se creó el Ministerio Público, para que investigue los hechos punibles.
05:17Y lo mismo creo que tiene que darse con el caso de la declaración
05:23de la Embajada de los Estados Unidos.
05:24Yo creo que es fundamental que de alguna manera se recabe en información,
05:28vos diste recién una serie de datos que tendrían que ser analizados
05:34por eventualmente la Fiscalía, porque podríamos estar frente a varios hechos punibles,
05:39pero tienen que ser investigados.
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