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00:00Bien, en Honduras, con el recuento provisional de los votos detenido al 57% desde hace ya horas,
00:20el candidato conservador, Nasri Asfura, apoyado por Donald Trump, lidera la elección a la presidencia,
00:27pero con sólo 515 votos más que el liberal Salvador Narrala.
00:32Bien, un impacto técnico de la oposición, mientras la aspirante del oficialismo, hablamos de Richie Moncada,
00:37se aleja de la victoria en unos comicios marcados por la noticia, además de que el expresidente hondureño
00:43encarcelado en Estados Unidos por narcotráfico, Juan Orlando Hernández, del mismo partido nacional conservador
00:50que Nasri Asfura, recibirá el perdón del presidente estadounidense.
00:54Bien, en el debate de France 24, en esta ocasión nos preguntamos por qué este conteo es tan lento, ¿no?
01:02¿Qué pasaría ante un eventual empate técnico?
01:05¿Los hondureños han rechazado el legado de Xiomara Castro?
01:08¿Cómo ha influido la administración de Estados Unidos en la decisión de los votantes?
01:13Bien, y para el debate contamos en esta ocasión con Lisi Matutecano,
01:17ella es diputada del Partido Nacional de Honduras y subjefa de bancada y está con nosotros desde Tegucigalpa, Honduras.
01:24Por otro lado, contamos con Rodolfo Pastor de María y Campos,
01:28él es dirigente del Partido Libre, exministro de la presidencia,
01:31y está con nosotros, con este equipo de France 24, desde San Pedro Sula, desde Honduras también.
01:37Y antes de continuar, les quiero informar de que el equipo del debate de France 24
01:41ha intentado contar con un participante del Partido Liberal, pero que esto no ha sido posible.
01:47Bien, nuevamente también se nos une para este análisis nuestra corresponsal en Honduras,
01:53Kenia Torres.
01:54Lisi, Rodolfo, Kenia, muchísimas gracias por estar en este espacio.
01:58Antes de empezar con la discusión, les recuerdo a ustedes que si bien ya saben
02:02que pueden volver a repetir este programa del debate y todos los de France 24
02:06en nuestra página web y en nuestro canal de YouTube,
02:09ahora también pueden volver a escuchar el debate en formato podcast
02:13a través de las principales plataformas de streaming de audio.
02:17Ahora sí, empezamos y, Kenia, me gustaría empezar contigo
02:22hablando de cómo es la situación en estos momentos, ¿no?,
02:26con al menos los resultados públicamente detenidos.
02:33¿Qué tal, Rosa? Te saludo, efectivamente,
02:36y justo en este momento nos encontramos aún en el seno del Consejo Nacional Electoral
02:43porque ya este silencio pues se ha alargado mucho, son más de 23 horas
02:50en el último pronunciamiento que hizo el Consejo Nacional Electoral
02:55y esta es una situación que está causando ya incomodidad por parte de los dos aspirantes
03:03que tienen altas posibilidades de llegar a la presidencia de la República.
03:08De hecho, la única voz oficial del Consejo Nacional Electoral que hemos podido seguir
03:14es la de su consejera presidenta, Ana Paola Hall,
03:19quien justo hace unas horas se pronunció a través de la red social X
03:24y fue ella quien precisamente dio estos resultados oficiales
03:28y este empate técnico entre el aspirante del Partido Nacional, Nasri Asfura,
03:35y del Partido Liberal, el ingeniero Salvador Narrala.
03:39Justamente, como tú lo manifestabas, habla de una diferencia de 505 votos.
03:46Quienes sí se han pronunciado son los dos referidos aspirantes.
03:51De hecho, Nasri Asfura públicamente ha manifestado y ha pedido al Consejo Nacional Electoral
03:59un rápido pronunciamiento por resultados oficiales,
04:03pero él ha dicho que ya tiene su propio cómputo, su propio equipo
04:08que está manejando estadísticas que según él le favorecen hasta el momento.
04:13Misma situación se vive en el seno del Partido Liberal,
04:18donde el aspirante Salvador Narrala ha dicho públicamente con estas palabras
04:24no me estoy declarando ganador, pero de acuerdo a nuestros propios resultados,
04:31pues según él está encabezando estas elecciones generales.
04:36Te puedo confirmar que hace aproximadamente unos cinco minutos
04:39por parte de una fuente ligada al Consejo Nacional Electoral nos han dicho
04:44que en menos de tres horas, es decir, a las nueve horas locales,
04:50se pronunciará finalmente el Consejo Nacional Electoral.
04:55Y nos han dicho que ya con resultados definitivos.
04:59Así que nosotros nos vamos a mantener acá media hora antes.
05:02También habrá una comparecencia por parte de la aspirante,
05:07el Partido Libertad y Refundación Rixi Moncada,
05:12quien se aleja cada vez más, según estas encuestas del Consejo Nacional Electoral,
05:19se aleja cada vez más de la posibilidad de llegar a la presidencia de Honduras.
05:25Así que esto es lo que estamos viviendo en este momento
05:27aquí en el Consejo Nacional Electoral.
05:31Kenia, pues muchísimas gracias por esta primera información
05:34y por esta clarificación de que ya tendremos resultados en unas horas.
05:40Quédate con nosotros, pero antes quisiera darles también la palabra
05:44a modo de introducción a nuestros invitados, a Alice y a Rodolfo.
05:49Y Rodolfo, quisiera darle la palabra a usted como representante del Partido Libre,
05:55ya que Kenia mencionaba cómo la representante del oficialismo como Moncada
06:00parece que se está alejando, según al menos estos resultados provisionales
06:05de los que disponemos de una eventual victoria.
06:08¿Cómo lo lee usted?
06:09¿Es un rechazo al legado de Xiomara Castro por parte de la ciudadanía?
06:13¿Cuál es su análisis?
06:16Muy buenas noches.
06:18Mira, efectivamente yo creo que los resultados son claros
06:20y en ese sentido efectivamente en este momento la competencia por el primer lugar
06:25está entre los dos partidos tradicionales de Honduras,
06:29el Partido Liberal, el más antiguo de nuestro país,
06:32más de un siglo de existir, y el Partido Nacional.
06:36Yo creo que tendrá que hacerse una reflexión mucho más profunda
06:40en cuanto a qué fue lo que determinó un resultado de este tipo.
06:44Pero sin duda, como resultado de este proceso electoral,
06:48hay en ese sentido pues ya lo que podría interpretarse como un rechazo
06:54a que continúe en el gobierno, en el Poder Ejecutivo,
06:59el Partido Libertad y Refundación,
07:01y eso yo creo que es simplemente un hecho con el que tendremos que trabajar.
07:08Sin duda también esto se da en un escenario sumamente crítico
07:12en el que durante varios meses se confrontaron
07:15dentro de las instituciones encargadas de supervisar, ejecutar,
07:20implementar el proceso electoral,
07:21los distintos representantes de los partidos en estos órganos.
07:25El Consejo Nacional Electoral, el Tribunal de Justicia Electoral,
07:28jugaron también un papel la Fiscalía de la República,
07:32la misma Corte Suprema de Justicia,
07:35en una sociedad sumamente polarizada
07:38en la que efectivamente se planteaban propuestas diametralmente opuestas
07:44para la población.
07:47En este momento lo que también creo que impactó
07:50es que el presidente Trump,
07:53que tiene como presidente de Estados Unidos
07:55una enorme influencia en nuestra realidad,
07:59se pronunció de una manera bastante contundente
08:01a favor de un candidato específico,
08:04en contra de la candidata del Partido Libertad y Refundación,
08:06a favor del candidato del Partido Nacional
08:10y creo que eso también tuvo un impacto
08:14sobre los resultados que estamos en este momento recibiendo.
08:18Pues Rodolfo, no quiero que caiga en saco roto
08:22lo que usted ha mencionado de cómo las instituciones,
08:24como la Fiscalía, jugaron un papel,
08:26pero prefiero recoger ahora este segundo elemento
08:29que ha aportado al debate
08:31y es la influencia de Donald Trump
08:33en este apoyo explícito al candidato del Partido Nacional
08:38y entonces trasladarle la palabra a Lisi
08:40como representante de este partido,
08:44del candidato Asfura,
08:45que recibió, como decíamos,
08:47el apoyo del presidente estadounidense.
08:49¿Creen que esto fue determinante
08:51para estar ahora mismo en este punto
08:53de liderar los resultados provisionales?
08:56¿Por qué no era el lugar que les daban las encuestas?
09:00Gracias, Rosa.
09:02Un saludo para don Rodolfo,
09:05para todos, tu amable e inmenso auditorio.
09:09Bueno, en realidad,
09:10yo no diría que fue determinante,
09:13sí es un definitivo espaldrazo
09:16que recibió nuestro candidato,
09:18pero nosotros sí estábamos
09:22en la competencia, Rosa,
09:23desde el principio.
09:25Era un empate técnico,
09:27como bien lo anunciaba desde el principio,
09:30lo apuntaba desde el principio
09:31y así fueron las encuestas
09:33durante muchísimo tiempo.
09:35El tracking fue de esa manera.
09:37Eran muy cerradas
09:38entre el presidencial
09:41y el Partido Liberal
09:42y nuestro candidato,
09:44que es el Najia Fura,
09:45sin embargo,
09:46la encuesta real fue ayer,
09:48el 30 de noviembre,
09:50que la gente acudió masivamente
09:52en un evento patriótico,
09:55cívico,
09:56verdaderamente,
09:58hay que destacar
10:00que el pueblo hondureño
10:01entendió
10:02qué es lo que nos jugábamos
10:03en esta elección,
10:04nuestra democracia,
10:06nuestra libertad,
10:08y que acudió masivamente
10:09a la urna
10:10a seleccionar al hombre
10:11que iba en concordancia
10:13o que iba en concordancia
10:14de acuerdo a las necesidades
10:17que el pueblo hondureño
10:18tiene debido
10:19a la inmensa crisis
10:21en la que nos tienen inmersos
10:22los que hoy, pues,
10:23no gobiernan.
10:24Entonces,
10:25yo sí creo que
10:27definitivamente
10:28fue un elemento
10:28que aportó
10:29debido a,
10:31sobre todo,
10:31a nuestra diáspora hondureña
10:33y la incidencia
10:34y la influencia
10:35que eso puede tener
10:36en la ciudadanía.
10:37Hoy debemos de decirlo,
10:38las remesas rosas
10:40son en gran medida
10:42el sustento
10:43de nuestro país,
10:44por tanto,
10:45no podemos nosotros
10:46soslayar
10:47pues toda
10:48esa influencia
10:50que pudo haber tenido
10:51la diáspora hondureña
10:52al observar,
10:53al ver,
10:54al analizar
10:55los mensajes
10:56del presidente Trump
10:57de respaldo
10:58a nuestro presidencial
11:01o hoy
11:01al presidente electo
11:03de todos los hondureños
11:04ver a Papi a la orden
11:06y que eso, pues,
11:07tuvo, pues,
11:08alguna especie
11:09de incidencia.
11:10Sin embargo,
11:10fue un trabajo
11:11de tesonero
11:13de muchísimo tiempo.
11:14Tito ha sido
11:15un hombre
11:15de mucho,
11:17muy esforzado,
11:18ha sido
11:18un candidato cercano,
11:20ha sido un hombre
11:21que se fue al campo,
11:22que se fue a la calle,
11:24que se fue
11:24en su vehículo
11:26recorriendo
11:26todo el país
11:27escuchando a la ciudadanía
11:29para justamente
11:29ser eso,
11:30un candidato
11:31conectado
11:32con las necesidades
11:33del pueblo.
11:34Presentó su plan
11:35de trabajo,
11:36plan de trabajo
11:37que muchos sectores
11:38consideraron
11:39que era
11:40el mejor,
11:41el más apropiado,
11:42el correcto,
11:43el que tenía
11:43no solamente
11:44las necesidades,
11:45sino que tenía
11:46también
11:47cómo lo iba a realizar,
11:50de qué manera
11:51él puede solventar
11:52y solucionar
11:53los problemas
11:54de los hondureños
11:56y las hondureñas.
11:57Entonces,
11:57yo creo
11:58que fue
11:59la suma
12:00de todos
12:01estos factores
12:02que finalmente
12:04hizo que el pueblo
12:05hondureño
12:06decidiera
12:07o determinara
12:08darle su voto
12:09de confianza
12:10y que eligieran
12:11a
12:12Narri Juan Afurasabla,
12:13papi,
12:14a la orden,
12:14como el nuevo
12:15presidente
12:15de los hondureños,
12:16que a pesar de que
12:17el Consejo Nacional
12:18Electoral
12:19solamente dio datos
12:21preliminares,
12:21tal cual como lo establece
12:22la ley,
12:24él será
12:24el presidente
12:25de los hondureños,
12:26nosotros tenemos
12:26nuestro propio
12:27cómputo
12:28y estamos
12:29absolutamente seguras,
12:31Rosas,
12:31seguros de que
12:32Narri Juan
12:33es el presidente
12:34de Honduras.
12:35Lizzie,
12:35puntualicemos esto,
12:37de que el hecho
12:38de que usted dé
12:38por presidente
12:40ya al candidato
12:41Asfura,
12:42es según el recuento
12:43que ustedes tienen,
12:44insistimos en que tal
12:45y como mencionaba
12:46Kenia,
12:46los resultados
12:47oficiales
12:48llegarán
12:49de aquí unas horas
12:50si nada cambia.
12:51Kenia,
12:52le quería trasladar
12:53también su lectura
12:55sobre esta
12:55influencia
12:56de Donald Trump,
12:58¿no?
12:58¿Qué intereses
12:59tiene el presidente
13:00estadounidense
13:01en un
13:02Honduras
13:03liderado por
13:04Asfura
13:05en comparación
13:06con los gobiernos
13:07que podrían ofrecer
13:08los otros candidatos?
13:12Así es,
13:13Rosa,
13:14efectivamente
13:14esa es una
13:16gran interrogante.
13:18¿Cuáles serían
13:19los intereses
13:20del presidente
13:21de los Estados Unidos,
13:22Donald Trump?
13:23Y aquí es
13:24donde volvemos
13:25al tema
13:26migratorio.
13:27Sabemos
13:28que aproximadamente
13:29un millón
13:30de hondureños
13:31viven
13:32en este momento
13:33de manera legal
13:34o ilegal
13:34en los Estados Unidos
13:36sin la fuerte
13:37influencia
13:38de las remesas
13:39o el dinero
13:40que estos hondureños
13:41mandan a nuestro país.
13:43De hecho,
13:44esta fuente
13:45de ingreso
13:46representa
13:46el 27%
13:48del producto
13:49interno
13:50bruto
13:50para Honduras.
13:52Nosotros hemos
13:53salido a las calles
13:54a platicar
13:55con la gente
13:55a preguntar
13:56justamente
13:56sobre
13:57esta influencia.
13:59Lo que la gente
14:00espera,
14:01Rosa,
14:01es que
14:02en caso
14:03de darse
14:04y de oficializarse
14:05la victoria
14:06de Nasri
14:08Asfura
14:09como presidente
14:10de Honduras,
14:11es que Donald Trump
14:12cumpla con la promesa
14:13que le hizo
14:14públicamente
14:15de apoyo
14:16para Honduras.
14:18También es importante
14:19señalar
14:20que está
14:21de por medio
14:21el TPS,
14:23que es
14:24esta figura
14:25en la que se arropan
14:26muchísimos hondureños
14:27también que viven
14:28en los Estados Unidos
14:30para trabajar
14:31de manera legal
14:32y con permisos
14:34y que
14:34actualmente
14:36está en suspenso
14:37y que sabemos
14:37que ha afectado
14:39a muchísimos
14:40de los hondureños
14:40que viven
14:41en Estados Unidos.
14:42Así que el tema
14:43migratorio
14:44y los intereses
14:44de Estados Unidos
14:45en ese sentido
14:46hacia nuestro país
14:47son importantes.
14:49Otro punto,
14:50Rosa,
14:50es que
14:50Honduras
14:51por su ubicación
14:52geográfica
14:53es un puente
14:54muy importante
14:55de esas olas
14:57migratorias
14:57que vienen
14:58de Sudamérica
14:59y aquí
15:00en este país
15:01pues se les ofrece
15:02un permiso
15:03temporal
15:03de tres días
15:04sin cobrarle
15:05ningún tipo
15:06de dinero
15:06para que
15:07estas personas
15:08posteriormente
15:09emigren
15:10con destino
15:11final
15:11hacia los Estados Unidos.
15:13Hemos sido
15:14testigos
15:15de estas olas
15:15migratorias
15:16mayormente
15:17de haitianos,
15:18de cubanos
15:18y de algunos otros
15:19sudamericanos
15:21que precisamente
15:22utilizan a Honduras
15:24como un puente
15:25importante
15:25hacia su tránsito
15:27al norte
15:28de América
15:30específicamente
15:31hacia los Estados Unidos.
15:34Kenia,
15:34pues muchísimas gracias.
15:36Veremos finalmente
15:37qué acaba ocurriendo
15:39con estos resultados.
15:40Contamos contigo
15:41nada
15:41en cuestión de horas
15:43y quisiera que siguiéramos
15:44este debate
15:45hablando
15:46de otra noticia
15:48proveniente
15:48de la Casa Blanca
15:49que ha impactado
15:50directamente
15:51en esta previa
15:53electoral
15:54sólo a 48 horas
15:55de los comicios.
15:56El presidente
15:57estadounidense
15:58anunció
15:59que daría
16:00el perdón
16:00presidencial
16:01al expresidente
16:02hondureño
16:03Juan Orlando
16:04Hernández
16:05quien fue detenido
16:06en 2022
16:06en Honduras
16:07y extraditado
16:08a Estados Unidos
16:09donde fue condenado
16:10en 2024
16:11a 45 años
16:13de cárcel
16:13por narcotráfico.
16:15Veamos
16:15cómo lo justifica
16:16el presidente
16:17Donald Trump.
16:19Biden
16:20cuando estuvo allí
16:20lo cual fue poco tiempo
16:21y la gente de Honduras
16:22realmente pensó
16:23que había sido engañada
16:24y fue algo terrible
16:25era el presidente
16:26del país
16:26y básicamente
16:27dijeron
16:27que era un traficante
16:28de drogas
16:29porque era el presidente
16:30del país
16:30y dijeron
16:31que era un montaje
16:32de la administración
16:32Biden
16:33y miré los hechos
16:34y estuve de acuerdo
16:35con ellos.
16:37Rodolfo
16:37¿cómo interpreta
16:38esta medida?
16:42Mira
16:42lo que ha hecho
16:43Trump es insólito
16:44es inédito
16:45es injerencia
16:46es un rompimiento
16:47una violación
16:47de los principios
16:48de la política exterior
16:49de la soberanía
16:50popular
16:51y la autodeterminación
16:52de los pueblos
16:53más allá de eso
16:54es una gran ofensa
16:55es un chantaje
16:56y es una amenaza
16:57a nuestra dignidad
16:59y a nuestra democracia
17:00cuando Orlando Hernández
17:01gobernó este país
17:02durante los últimos
17:03ocho años
17:05fue presidente
17:06del Congreso
17:07previamente
17:07o sea
17:08gobernó durante
17:0912 años consecutivos
17:10Honduras
17:11y por eso
17:11estaría también
17:12en principio
17:13en desacuerdo
17:13con lo que señala
17:14la señora
17:15Matute Cano
17:16de que la crisis
17:17que adolece
17:18Honduras
17:19que atraviesa
17:20Honduras
17:20que es una crisis
17:21estructural
17:22de desigualdad
17:23de pobreza
17:23de inseguridad
17:24de violencia
17:25es el resultado
17:26de una administración
17:27reciente
17:27y no de los 12 años
17:29previos
17:29en los que
17:30Juan Orlando Hernández
17:30se constituyó
17:32como un gobernante
17:33vinculado
17:34estrechamente
17:35con el crimen
17:36organizado
17:36y con la corrupción
17:38en el país
17:38por lo que ha sido
17:40condenado
17:40en Estados Unidos
17:41efectivamente
17:42una condena
17:42de varias decenas
17:44de años
17:44su hermano
17:45fue condenado
17:46a una pena
17:47de por vida
17:48también
17:49en las mismas cortes
17:50y es una serie
17:52de crímenes
17:53de saqueos
17:54de fondos públicos
17:55de utilización
17:56de fondos públicos
17:57para la campaña
17:59de la reelección
18:00en contra
18:00de la constitución
18:01violación
18:02del estado
18:02de derecho
18:03y orden
18:03constitucional
18:04que por supuesto
18:05que sumió
18:05a Honduras
18:06en una crisis
18:06sumamente profunda
18:08entonces
18:09el que ahora
18:10el presidente
18:11Donald Trump
18:12nos quiera
18:13por un lado
18:14exigir que votemos
18:15por el candidato
18:16de su preferencia
18:16estigmatice
18:17a los otros dos candidatos
18:19pero además
18:19nos prometa
18:20que va a perdonar
18:21al señor
18:22Juan Orlando Hernández
18:23y nos lo va a mandar
18:24de regreso
18:25es una franca
18:26amenaza
18:27y una afronta
18:28como te digo
18:29a nuestra dignidad
18:30aquí en Honduras
18:32Juan Orlando Hernández
18:33no ha rendido cuenta
18:34por ninguno
18:34de los actos
18:35de los que he señalado
18:37está preso
18:38y condenado
18:39en Estados Unidos
18:39por tráfico
18:41de droga
18:41y de armas
18:41hacia Estados Unidos
18:43es un crimen
18:44cometido
18:44contra Estados Unidos
18:45pero aquí
18:46en Honduras
18:46tiene muchísimas
18:47cuentas
18:48por las que también
18:49tendrá que rendir
18:50ante la justicia
18:52en su momento
18:52lo que también
18:54te quiero decir
18:55es que como resultado
18:56de este largo
18:58gobierno
18:58de Juan Orlando Hernández
19:00efectivamente
19:01los indicadores
19:02socioeconómicos
19:02de nuestro país
19:03se deterioraron
19:04de manera significativa
19:05y lo que
19:06se estaba
19:07logrando hacer
19:07en el gobierno
19:08de la presidenta
19:09Xiomara Castro
19:09era reconstruir
19:11esas instituciones
19:12democráticas
19:13el orden
19:13constitucional
19:14el estado
19:14de derecho
19:15y la inversión
19:16pública
19:16que simplemente
19:17se había abandonado
19:18entonces estaría
19:20muy en desacuerdo
19:21con lo que señala
19:21la señora
19:22Matute Cano
19:23y pues
19:24continuemos el debate
19:26Lizy
19:27¿cómo entiende
19:28usted
19:28que mientras
19:29la administración
19:31estadounidense
19:32esté argumentando
19:33su despliegue militar
19:34en el Caribe
19:35y las amenazas
19:36contra Venezuela
19:38por el hecho
19:39de que acusa
19:40a Nicolás Maduro
19:41de liderar
19:42el cártel
19:43de los soles
19:44este llamado
19:45cártel
19:46al que acusa
19:47de ser una organización
19:48de narcotráfico
19:50por otro lado
19:51libere
19:51a una persona
19:52que ha sido
19:53condenada
19:54por la justicia
19:55acusada
19:56de facilitar
19:58la entrada
19:58a Estados Unidos
19:59de 500 toneladas
20:00de cocaína
20:02en colaboración
20:03incluso
20:03con el líder
20:04del cártel
20:05de Sinaloa
20:05el Chapo Guzmán
20:06Bueno
20:09dos cosas importantes
20:10Rosa
20:11que quiero destacar
20:11la primera
20:12es que
20:13es una decisión
20:15es una determinación
20:16exclusiva
20:17de la presidencia
20:18de los Estados Unidos
20:20el hecho
20:20de otorgarle
20:22el indulto
20:23a cualquier persona
20:24él lo ha
20:26él ha dicho
20:27la justificación
20:28que ha dicho
20:28el presidente Trump
20:29que es un tema
20:30geopolítico
20:31que fue fabricado
20:34por parte
20:35de los demócratas
20:35en contra
20:36de los aliados
20:37de los republicanos
20:38esa ha sido
20:38pues la declaración
20:40que el presidente
20:41Trump ha hecho
20:42pero yo quisiera
20:44más bien destacar
20:45también
20:45que el mismo
20:47presidente Donald Trump
20:48o el mismo
20:48los Estados Unidos
20:50de Norteamérica
20:51han hablado
20:52y han dicho
20:53y han señalado
20:55al famoso
20:56también cartel
20:57de los soles
20:57cartel de los soles
20:58que han dicho
20:59que los que hoy
21:01nos mal gobiernan
21:02los que nos tienen sumidos
21:03en esta multicrisis
21:04son parte
21:05del mismo
21:06y vea
21:06que justamente
21:07ayer
21:07el pueblo hondureño
21:08salió
21:09a votar
21:11masivamente
21:11en contra
21:12de los que nos
21:13mal gobiernan
21:14y lo reitero
21:14y lo voy a decir así
21:15porque viven justamente
21:17en esa burbuja
21:18que acaba de
21:18interpretar
21:20o que acaba de exponer
21:21don Rodolfo
21:22en términos
21:23de tres minutos
21:24en los doce años
21:25en lo que
21:27la retórica
21:28que siempre dicen
21:29y no se
21:30enfocaron
21:31en solventarle
21:32los problemas
21:32a la ciudadanía
21:33hondureña
21:33y también
21:34podemos expresar
21:36además de que
21:36nos tienen sumidos
21:37en una multicrisis
21:38que no resolvieron
21:39absolutamente nada
21:40que engañaron
21:41a la gente
21:41que
21:42podemos hablar
21:44del narcoideo
21:45donde aparece
21:47el hermano
21:49del que
21:49soy el
21:50esposo
21:51soy la presidenta
21:52de la república
21:52si hablamos
21:53de cuentas
21:54por cuentas
21:56que debemos
21:56de deducir
21:59que podemos decir
22:00entonces
22:00del chequesol
22:01de
22:02todos los
22:04la malversación
22:05de fondos
22:06que se dio
22:06a través
22:07y esto
22:08en Honduras Rosa
22:09hay
22:10o más bien
22:10derecho
22:11a pesar de que
22:11yo no soy
22:12yo no soy
22:12abogada
22:13hay un principio
22:14que dice
22:14que a confesión
22:15de parte
22:16relevo de pruebas
22:17y acá tenemos
22:17a un ex ministro
22:19y a una actual
22:20diputada
22:20del partido
22:21del señor
22:21Rodolfo
22:23que son
22:24confesos
22:25que confesaron
22:26su delito
22:27y que
22:27el ministerio
22:28público
22:29no
22:29les cobra
22:30ni les deduce
22:31ningún tipo
22:32de responsabilidad
22:33que dilata
22:34las
22:34investigaciones
22:36y que contrario
22:36se ha dedicado
22:37a hacer una persecución
22:38política
22:39a la que hoy
22:40es la oposición
22:41hondureña
22:42entonces
22:42precisamente
22:43porque viven
22:44encapsulados
22:45en esa burbuja
22:46porque no entendieron
22:47que el pueblo
22:47hondureño
22:48hace cuatro años
22:49les dio la oportunidad
22:50de poder
22:52solventar
22:53las necesidades
22:54de poder
22:55encrucharse
22:56con lo que
22:57la ciudadanía
22:57necesita
22:58y que se
22:59encapsularon
23:00en esa retórica
23:01de qué fue lo que pasó
23:02de hace doce años
23:03de estar recordando
23:05algo que
23:06finalmente la gente
23:07fue a la urna
23:08y en aquel entonces
23:09nos dio a nosotros
23:10nos dio a nosotros
23:12la elección
23:12¿verdad?
23:13y eso lo debo de reconocer
23:14y nos juzgó
23:16y nos dijo
23:16no queremos
23:17que ustedes
23:17sigan más
23:18en el ejercicio
23:19del poder
23:19les vamos a dar
23:20la oportunidad
23:21a estos que nos gobiernen
23:22y hoy lo único
23:23que han hecho
23:24es sumirnos
23:25en una multicrisis
23:26en todo sentido
23:27crisis en educación
23:28crisis en salud
23:29crisis en infraestructura
23:30crisis en migración
23:31aquí hay una inseguridad
23:33tremenda
23:34homicidios
23:35aquí en Honduras
23:35cada 23 horas
23:36fallece una mujer
23:37y no pudieron hacer
23:39absolutamente nada
23:40y fue precisamente
23:41que por eso
23:42salió la gente
23:43ayer masivamente
23:44a darles
23:45lo que se merecían
23:46que era un voto
23:47de castigo
23:47y a sacarlo
23:48del gobierno
23:49Lizy
23:49enseguida entramos
23:51en el video
23:52que usted mencionaba
23:53con Carlos Telaya
23:54como protagonista
23:55pero le preocupa
23:57lo que le pueda
23:58pedir en contrapartida
23:59la administración
24:01de Donald Trump
24:02si llega a gobernar
24:04el candidato
24:05Asfura
24:06y tras la liberación
24:08de Juan Orlando Hernández
24:10me lo pregunta
24:15a mí
24:15si le preocupa
24:16a las contrapartidas
24:17que podría pedir
24:19la administración
24:20estadounidense
24:21bueno
24:23en realidad
24:23yo creo que
24:24también en esos
24:25X
24:26en esos posteos
24:27habla de
24:28de
24:29de la inversión
24:31yo creo que
24:31por el contrario
24:32me parece
24:33que la contrapartida
24:34puede ser
24:34absolutamente
24:35positiva
24:36generar nosotros
24:38como Estado
24:39el ambiente
24:40para que vengan
24:41inversionistas
24:41de este país
24:42a generar
24:43precisamente
24:43una de las
24:44principales necesidades
24:45que tiene
24:46nuestro
24:46nuestro pueblo
24:47nuestra ciudadanía
24:48que es el empleo
24:49que puedan haber
24:50condiciones
24:51que el Estado
24:51genere las condiciones
24:52para que
24:53inversionistas
24:54estadounidenses
24:55y de otro
24:55de otras partes
24:56del mundo
24:57por supuesto
24:57la inversión extranjera
24:58pueda venir
24:59al país
25:00entonces yo creo
25:01que más bien
25:01la contraparte
25:02o la exigencia
25:04va a ser
25:04absolutamente
25:05positiva
25:06creo que puede haber
25:08una negociación
25:09una renegociación
25:10con el tema
25:11del TPS
25:11para todos estos
25:12más de 55 mil
25:14familias
25:15que tenían
25:15y que gozaban
25:16de este beneficio
25:17así tal cual
25:18como pasó
25:18con El Salvador
25:19creo que
25:20que eso más bien
25:21es una ventana
25:23de oportunidades
25:24apertura
25:25una gran
25:26ventana
25:26de oportunidades
25:27para nuestros hermanos
25:29que radican
25:30en este país
25:30que como ya lo dije
25:31sostiene
25:33en gran medida
25:34con el envío
25:35de remesas
25:35nuestra
25:36nuestra economía
25:38ya bien
25:38lo decía
25:39su corresponsal
25:41en nuestro país
25:42que es
25:43es el 27%
25:45o representa
25:45el 27%
25:46del producto interno
25:47bruto
25:47las remesas
25:48que se envían
25:49desde Estados Unidos
25:50así que yo contrario
25:51a preocuparme
25:53de cuál podría ser
25:55la contraparte
25:56más bien
25:57creo que
25:59esto solo trae
26:00cosas positivas
26:01o solamente
26:02va a tener
26:03valoraciones
26:04positivas
26:05tanto para
26:06a la comunidad
26:07migrante
26:07que habita
26:08en Estados Unidos
26:09como para
26:10nosotros
26:11acá
26:12en territorio
26:13hondureño
26:14que puede
26:15aperturar
26:15muchísimo
26:16el tema
26:17de la inversión
26:17recordarle
26:19Rosa
26:19que Estados Unidos
26:20ha sido
26:20históricamente
26:22nuestro principal
26:23socio estratégico
26:25y nuestro
26:25principal socio
26:26y aliado
26:27comercial
26:28así que
26:28yo más bien
26:29me parece
26:31que debemos
26:32de tomarlo
26:33de manera
26:33absolutamente
26:34positiva
26:34y que la
26:35contraparte
26:35no será
26:36nada más
26:37que esperar
26:38cosas buenas
26:39y positivas
26:39para la ciudadanía
26:40hondureña
26:41pues ahora
26:42sí
26:43le quiero
26:44trasladar
26:45lo que
26:46le he comentado
26:47antes
26:47y es
26:48el impacto
26:48de este
26:50vídeo
26:50en que se ve
26:50al hermano
26:51del expresidente
26:53hablamos de
26:54Carlos Zelaya
26:55en una
26:56reunión
26:57en que
26:57presuntamente
26:59estaría
27:00reunido
27:00con
27:01narcotraficantes
27:02buscando
27:03financiación
27:04para la campaña
27:05de Xiomara Castro
27:05en 2013
27:07fue un vídeo
27:07publicado
27:08por la
27:08organización
27:09Inside Crime
27:10en septiembre
27:12del año
27:12pasado
27:13¿cómo pueden
27:14defender
27:15una retórica
27:17contra
27:17los vínculos
27:19entre el
27:19narcotráfico
27:20y la política
27:21después de
27:22que se publicara
27:23ese vídeo
27:24Rodolfo?
27:26No la defendemos
27:27de ninguna manera
27:28Rosa
27:28hemos sido
27:29sumamente críticos
27:30de lo que
27:31trascende
27:31yo en lo
27:33particular
27:33he denunciado
27:35corrupción
27:36incluso
27:36cuando ha sido
27:37por parte
27:38de nuestro
27:39propio
27:39gobierno
27:39la corrupción
27:40la inseguridad
27:41por supuesto
27:42que siguen siendo
27:42problemas profundos
27:44en nuestro país
27:45la permeabilidad
27:46que tuvo
27:47el crimen
27:47organizado
27:48en nuestra
27:48sociedad
27:49y en el
27:49estado
27:49hondureño
27:50son
27:50problemas
27:52con los que
27:52vamos a tener
27:52que trabajar
27:53a lo largo
27:53de varios años
27:55y no es que
27:55décadas
27:56el narcotráfico
27:58y el crimen
27:58organizado
27:59llegaron al nivel
27:59más alto
28:00de nuestro
28:00gobierno
28:01Juan Orlando
28:01Hernández
28:02era el presidente
28:03de este país
28:03y representaba
28:05al cartel
28:05que administraba
28:07y traficaba
28:08con drogas
28:08y por eso
28:09ha sido condenado
28:10no por los hondureños
28:11como te digo
28:11porque en Honduras
28:12la impunidad
28:12sigue siendo
28:13un hecho
28:14porque el sistema
28:15de justicia
28:16porque las cortes
28:17porque las fiscalías
28:18siguen siendo
28:19de muchas formas
28:20comprometidas
28:21por intereses corruptos
28:22sino que por fiscales
28:23del distrito sur
28:25de Nueva York
28:25que hicieron una
28:26investigación exhaustiva
28:27y por el departamento
28:29de justicia
28:29de Estados Unidos
28:30que llevó a cabo
28:31una labor
28:32muy profunda
28:33y valiente
28:34y que efectivamente
28:35documentó
28:36todos estos nexos
28:37el video
28:38que se señala
28:39del señor
28:41Carlos Zelaya
28:41efectivamente
28:42trascendió
28:43en 2013
28:45fue grabado
28:46y el señor Zelaya
28:47pues tuvo que renunciar
28:48a su cargo público
28:49como secretario
28:50del Congreso Nacional
28:51puso ese cargo
28:52a disposición
28:53y se sometió
28:54a las investigaciones
28:55pertinentes
28:56no lo vamos a defender
28:57él es el que tiene
28:58que responder
28:59por sus actos
29:00y rendirle cuentas
29:00por supuesto
29:01a la sociedad hondureña
29:02en ningún momento
29:04voy a ser yo
29:05defensor de la corrupción
29:06y eso lo tiene
29:07que tener claro
29:07la señora Matute
29:08sin embargo
29:10eso no puede ser
29:11de ninguna manera
29:12ni nos debe distraer
29:13de ninguna manera
29:14del hecho
29:15de que durante 12 años
29:16previo
29:17a que se asumiera
29:18el gobierno
29:18efectivamente
29:19este país
29:20fue gobernado
29:20por un partido político
29:23profundamente comprometido
29:24por la corrupción
29:26y los vínculos
29:27con el crimen organizado
29:28y en cuanto
29:30al pronunciamiento
29:31del señor Trump
29:32me parece
29:33profundamente contradictorio
29:34que el señor Trump
29:35esté por un lado
29:37armando
29:39una de las operaciones
29:40más importantes
29:41de movilización militar
29:42bélica
29:43en el Caribe
29:44justificando
29:45esta movilización
29:47para luchar
29:49contra el tráfico
29:50de drogas
29:51bombardeando lanchas
29:52sin tener prueba
29:53de que son traficantes
29:54los que las tripulan
29:56amenazando
29:57a un gobierno
29:59y una nación soberana
30:00haciendo acusaciones
30:02mira
30:02incluso lo del cartel
30:03de los soles
30:04los mismos personeros
30:06de la DEA
30:06de la CIA
30:07del gobierno norteamericano
30:08te explican
30:09que no existe tal cosa
30:10como el cartel
30:10de los soles
30:11es una referencia
30:12genérica
30:12que los periodistas
30:13venezolanos
30:14comenzaron a utilizar
30:15precisamente
30:16para describir
30:17los vínculos
30:18de las fuerzas armadas
30:19que en Venezuela
30:21como en nuestro país
30:22han durante décadas
30:23no en los últimos años
30:26sino que durante décadas
30:27tenido
30:28con el crimen
30:29organizado
30:29por Honduras
30:32no solamente
30:33pasan migrantes
30:35como lo señala
30:36la señora Matutecano
30:37y tu corresponsal
30:39pasan enormes
30:40cantidades de droga
30:41y eso tiene
30:42la capacidad
30:42de corromper
30:44profundamente
30:45a distintas instituciones
30:46del Estado
30:47contra eso
30:47estamos luchando
30:48las y los hondureños
30:49la señora Matutecano
30:51señala por ejemplo
30:52los índices de violencia
30:53que se están viviendo
30:54sigue siendo
30:55un problema dramático
30:56especialmente
30:56la violencia
30:57que afecta
30:58a las mujeres
30:59en nuestro país
30:59y en nuestra región
31:00sin embargo
31:01en 2012
31:01teníamos un índice
31:02de 100 homicidios
31:04por cada 100 mil habitantes
31:05que hoy se reduce
31:06a 30 por cada 100 mil habitantes
31:09se ha hecho
31:09un enorme esfuerzo
31:10precisamente
31:11para luchar
31:11contra ese tipo
31:12de crimen
31:13la inversión
31:14que se ha hecho
31:15en construir
31:158 hospitales públicos
31:17después de 30 años
31:18en que no se había construido
31:19ni uno tan solo
31:20entonces
31:21para darte un ejemplo
31:22los más de 2 millones
31:25de hondureños
31:25que mandan
31:26esos 10 mil millones
31:27de dólares al año
31:28que representan
31:2927 por ciento
31:31de nuestro Producto Interno Bruto
31:32no salieron de Honduras
31:33porque durante el gobierno
31:34de Juan Orlando Hernando
31:35y el Partido Nacional
31:37se viviera mejor
31:38salieron de Honduras
31:39hace décadas
31:39porque la situación
31:40en Honduras
31:41de pobreza estructural
31:42de 73 por ciento
31:43de la población
31:44viviendo bajo
31:45la línea de la pobreza
31:46no se ha resuelto
31:47en varias décadas
31:48y que ahora
31:49se sitúa
31:50en torno al 49 por ciento
31:52según los datos
31:53del Banco Mundial
31:54todavía
31:55Rodolfo
31:55para ir cerrando
31:57nos quedan pocos minutos
31:58pero liguemos
32:00lo que usted está comentando
32:01con lo que apuntaba
32:02al principio del debate
32:03y es estas denuncias
32:05de lo comprometidas
32:06que están
32:06las instituciones
32:07públicas
32:08la justicia
32:09el ejército
32:10ha habido
32:10múltiples acusaciones
32:12cruzadas
32:13sobre intentos
32:14de fraude
32:14en estas elecciones
32:15bien
32:16finalmente
32:17pasados a los comicios
32:19había pruebas
32:20para hacer estas denuncias
32:21van a reconocer
32:22los resultados
32:23que dé en unas horas
32:25la autoridad electoral
32:26ya con esto
32:27vamos a cerrar
32:28Rodolfo
32:31afortunadamente
32:31Rosa
32:32los resultados
32:33han sido
32:33lo suficientemente
32:34claros
32:35y contundentes
32:37al menos
32:37en este caso
32:38en cuanto a que
32:40la victoria
32:40no es de la candidata
32:42del partido
32:42libertad de refundación
32:43tendrán que ser
32:45los partidos
32:45pues que en este momento
32:47están compitiendo
32:48por un muy muy estrecho margen
32:49que terminen
32:50de reconocer
32:51los resultados
32:51sin embargo
32:53eso no quiere decir
32:53que el proceso
32:54no fue profundamente
32:56afligido
32:56por manipulación
32:57por problemas
32:58y por una colusión
33:00por parte de personeros
33:01del partido nacional
33:02precisamente
33:02para tratar
33:03de cometer el fraude
33:04hay 26 audios
33:05que fueron presentados
33:06por parte de uno
33:07de los consejeros
33:08implicando a una
33:09de las consejeras
33:09al jefe de la bancada
33:11del partido nacional
33:12en el congreso nacional
33:13precisamente
33:13conspirando
33:15para intentar
33:16realizar ese fraude
33:17y el hecho
33:18de que a estas horas
33:19todavía no tengamos
33:20resultados claros
33:21también son
33:22el resultado
33:23valga la redundancia
33:24de un proceso
33:25que sigue plagado
33:26de problemas
33:27de obstáculos
33:27de ineficiencias
33:28y de irregularidades
33:29Lizy
33:30tiene el último turno
33:32de palabra
33:32para responder
33:33tenemos apenas
33:35dos minutos
33:35bueno gracias Rosa
33:38y yo creo que
33:40si viviéramos
33:40en el país
33:41que los que hoy
33:42nos mal gobiernan
33:43detallan
33:45en su programa
33:46de todo lo que han hecho
33:47entonces ayer
33:48no hubieran recibido
33:48ese rechazo
33:49contundente
33:51y ese voto
33:53de castigo
33:53del pueblo hondureño
33:54porque no han hecho
33:55absolutamente nada
33:55más que mentirle
33:56a la gente
33:57y son expertos
33:58mintiendo
33:59y son expertos
33:59fabricando historias
34:01y son expertos
34:01con su retórica
34:02pero ayer
34:03la gente
34:04le dio precisamente
34:05lo que se merecía
34:06que es el voto
34:07de castigo
34:07y por eso es que
34:08en 52 días
34:09se van
34:10finalmente
34:11y afortunadamente
34:13y decirle
34:15Rosa
34:16a usted
34:17y a todo
34:17el inmenso auditorio
34:18que nos ve
34:19a través de este
34:20importante espacio
34:20que ayer fue
34:21una fiesta cívica
34:22una fiesta democrática
34:24una fiesta patriótica
34:25que el pueblo hondureño
34:26definitivamente
34:27manifestó su voluntad
34:29su voluntad
34:30tanto para
34:31darle
34:31a Papio
34:32la orden
34:32un líder serio
34:33un hombre con visión
34:34un hombre capaz
34:35un hombre trabajador
34:36un hombre que no va a llegar
34:38a improvisar
34:39un hombre
34:39que ya demostró
34:41lo que puede hacer
34:42cambió
34:43completamente
34:44la capital
34:45y eso es lo que va a hacer
34:45con el país
34:46un hombre
34:47que es serio
34:50como lo digo
34:50que no dice una cosa hoy
34:52y otra cosa mañana
34:53que no va a llegar
34:54a inventar
34:56ni a improvisar
34:56que lo eligió
34:58como el presidente
34:59de los hondureños
35:00y que esa voluntad
35:01va a ser respetada
35:02nosotros confiamos
35:03absolutamente
35:03en las autoridades
35:06del Consejo Nacional
35:07Electoral
35:07que harán lo propio
35:08evidentemente
35:09debemos de decir
35:11ha habido retrasos
35:12ha habido demora
35:13y todos estamos expectantes
35:14a su pronunciamiento
35:16pero también
35:17estamos contentos
35:18por esta fiesta cívica
35:19que llevamos a cabo
35:21ayer los hondureños
35:22y contentos
35:23por supuesto
35:23con los resultados
35:24Lizy
35:25como mencionábamos antes
35:27unos resultados
35:28que tenemos
35:28hay que insistir
35:29aquí todavía son provisionales
35:30estamos a la espera
35:31de los oficiales
35:33ha sido un placer
35:34Rodolfo
35:35Lizy
35:35contar con su participación
35:36en este debate
35:37antes de terminar
35:38el agradecimiento
35:39es para Tania Herrera
35:40la producción de invitados
35:41y Laura Garzón
35:42a la producción
35:43de este espacio
35:44y como siempre
35:45para todo el equipo técnico
35:46que hace posible
35:47este y todos los programas
35:48de France 24
35:49y a ustedes
35:49por su atención
35:50enseguida regresamos
35:51Música
35:52Música
35:53Música
35:54Gracias por ver el video.
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