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Al Banquillo - Honduras se prepara para definir su futuro democrático - Sábado 29 de noviembre 2025
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00:00Aquí estamos para continuar con esta transmisión a través de los canales de la Corporación Televisentro.
00:06Bienvenidos, tendremos en cuestión de minutos un análisis y la participación de distinguidos panelistas nacionales e internacionales
00:16a propósito de la elección que convoca a los hondureños este domingo 30 de noviembre.
00:24Se llegó la hora cero para más de 6 millones de hondureños que están habilitados en Honduras y los Estados Unidos para poder votar.
00:34Estamos a las 8 de la noche con 8 minutos en vivo aquí a través de TSI y en la multiplataforma de Emisoras Unidas encabezados por HRN,
00:46La Voz de Honduras, saludos a todo el auditorio de HRN, de Radio Satélite, de Radio Centro,
00:54a los enlaces a través de Televisentro.com en el mundo y de Tunota.com que nos permite tener una cobertura en Honduras y el mundo.
01:06Presento a nuestros invitados de hoy que nos permitirán tener diferentes puntos de vista alrededor de esta elección histórica de los hondureños este 30 de noviembre.
01:19Ya en unos instantes tendremos la participación de la socióloga hondureña Julieta Castellanos y el doctor Manuel Conde Orellana,
01:30ex candidato presidencial de la República de Guatemala, un destacado político en el vecino país,
01:37diputado en el Parlamento Centroamericano e inversionista del vecino país.
01:45Hacemos una pausa aquí en TSI, en Albanquillo, en entrega especial y ya venimos con el análisis de esta justa comicial de mañana domingo.
01:56...de Televisentro y Emisoras Unidas a través de HRN, Radio Satélite, Radio Centro y los canales de TSI que mantenemos este enlace
02:11y también el saludo a quienes están conectados a través de Tunota.com.
02:17Bueno, estamos ya en la recta final, hoy sí se llegó el día prácticamente, ya estamos a tres horas y minutos para darle la bienvenida al último día de noviembre
02:28que marcará la historia democrática de nuestro país.
02:32Un proceso electoral más en este camino recorrido desde 1980 tras el retorno del orden constitucional en nuestro país.
02:42¿Cuánto hemos avanzado en democracia? Este proceso es sin duda el más complejo que se enfrenta, incluso mucho más allá de lo que se vivió en el 2009.
02:55Con el escenario actual, doctora Castellanos, ¿se motiva al elector? ¿Tendremos un proceso electoral concurrido mañana?
03:10¿Cuál es la lectura que deja al político hondureño lo que ha pasado en las últimas horas? Buenas noches.
03:19Muy buenas noches, un saludo especial y es un placer y un honor realmente estar con ustedes en este programa.
03:27Hemos tenido elecciones y procesos de crisis en estos 45 años.
03:35Creo que en 1985 fue la primera gran crisis, muy temprano, después que hubo el retorno al orden constitucional,
03:44en ese momento del bipartidismo, básicamente, y una crisis que se resolvió por negociación política.
03:53El país tenía mucha capacidad de diálogo entre las élites políticas y pudo salir.
03:582009 fue un momento de crisis que el 28 de junio de ese año tomó la deriva de un golpe al poder ejecutivo.
04:09Y bueno, ya cuando se dio ese suceso doloroso para el país, para la sociedad y para el sistema político,
04:17pues vino la incertidumbre de si habrían elecciones, pero no hubo la complejidad que hemos tenido.
04:24Creo que después del 2009, esa fractura política y social ha venido presentándose en los procesos electorales.
04:34Pero este, yo coincido con usted, es el proceso donde la incertidumbre ha sido la constante.
04:41Y esa incertidumbre se fue marcando en diferentes momentos.
04:46Creo que el 9 de marzo fue un momento de quitarse realmente el velo de, no sé si inocencia o de credibilidad,
04:57pero el ver el material electoral abandonado en las calles, eso fue realmente patético.
05:05Y de esa parte, hasta hoy, 29 de noviembre, la incertidumbre ha sido la constante.
05:14No hemos tenido casi momentos de certeza.
05:17Y los escenarios, obviamente, que mirábamos en este proceso, iban desde lo más extremo, que era, no van a haber elecciones,
05:28porque mirábamos una cantidad de acciones obstructivas del proceso electoral.
05:33¿En qué mirábamos esa obstrucción?
05:36Bueno, parálisis en los órganos electorales.
05:40Yo creo que ese fue uno de los temas que nos acentuó la duda cuando, por más de un mes,
05:46no se reunió el Consejo Nacional Electoral.
05:49Luego, parálisis en el Tribunal de Justicia Electoral, por el tema que ya conocemos.
05:56Y había un hecho común, ausencia del representante del Partido Libre en las sesiones.
06:05Eso, obviamente, y también la ausencia de los suplentes que, habiendo sido seleccionados por el PCH,
06:14se habían convertido en el Partido Libre.
06:17Entonces, esa constante estuvo interfiriendo, sembrando dudas, igual la acción del Ministerio Público.
06:26Pero lo último fue ya esta semana, donde en realidad no era una situación,
06:31y me refiero específicamente a los tres mensajes del presidente Trump,
06:37no era el impacto donde se iban a haber o no elecciones,
06:40sino los movimientos en el tablero político que se suscitaron a raíz de estos mensajes
06:47y que, obviamente, de unos datos, de unos porcentajes de preferencia de voto,
06:53pues hoy han salido información que de movimientos hacia arriba y hacia abajo en los partidos políticos.
07:02Y eso es lo que mañana tendremos al filo de esta hora, un poco más.
07:06Ya habremos sabido qué pasó.
07:08Muy bien, gracias, doctora, por estas palabras de inicio.
07:11Ya a esta hora tendremos resultados que van a ir dándonos proyecciones
07:18de cómo se ha manifestado el pueblo hondureño en las urnas.
07:21Antes de darle la palabra al doctor Conde, quiero detallar de su perfil político
07:26porque ha sido un hombre que ha estado en las luchas políticas
07:29en un país que también ha tenido elecciones de mucho conflicto,
07:35no con el tema del bipartidismo o ahora el tripartidismo en Honduras.
07:40Nos decía, por ejemplo, que en el último proceso electoral de Guatemala
07:43fueron 27 partidos.
07:45El doctor Conde que nos acompaña aquí en Albanquillo.
07:50Producción.
07:50El abogado y político guatemalteco Manuel Eduardo Conde Orellana
07:58que nos acompaña se ha desempeñado como miembro del Congreso de Guatemala
08:02del 2016 al 2024.
08:06Se postuló como candidato presidencial en las elecciones del 2003 y del 2007.
08:12Fue diputado al Parlamento Centroamericano.
08:14Ha sido miembro del Congreso de Guatemala en varios periodos.
08:19Y hoy, bueno, lo tenemos aquí para que en principio, doctor, nos dé un panorama
08:26de cómo ve un político del país vecino el acontecimiento político histórico de Honduras.
08:33Buenas noches y gracias por estar con nosotros.
08:35Buenas noches, estimados amigos que estamos acá en el estudio.
08:38Buenas noches al pueblo de Honduras, al que yo aprecio y quiero muchísimo.
08:43He tenido la oportunidad en mi vida de estar muy cerca de la dinámica política hondureña,
08:48teniendo amigos cercanos de ambos partidos históricos,
08:52tanto el Partido Liberal como el Partido Nacional.
08:55Y pues estamos acá acompañando al pueblo hondureño en una gesta electoral fundamental.
09:01Honduras está quizá en uno de los momentos más cruciales y determinantes para definir su presente y su futuro.
09:11Así lo he venido diciendo.
09:13Y los últimos acontecimientos han movido el tablero.
09:17Lo han movido a cuatro elementos fundamentales.
09:20La sociedad hondureña se despabiló.
09:22Ya se tenía casi tiradas las cartas.
09:27Ya estaban casi definidas las cosas.
09:30Las mediciones y las encuestas marcaban tendencias
09:33y eso tenía al pueblo hondureño unos algo tristes y otros muy victoriosos.
09:39Pero el pueblo hondureño con la actual situación se ha despabilado.
09:44Los partidos políticos han renovado fuerzas en su etapa final.
09:47Las autoridades electorales están convencidas que no pueden seguir peleando entre ellas.
09:53Porque han venido una discordia que ha generado incertidumbre
09:56y por qué no decirlo desconfianza.
09:59La autoridad electoral sabe que tiene que hacer bien su trabajo
10:02porque hoy están los ojos del mundo puestos sobre ellos como rectores de ese proceso.
10:08Y luego hay un factor importante, las fuerzas militares.
10:12Las fuerzas militares tienen que estar en el lugar que la constitución de Honduras les manda.
10:17Las fuerzas militares no pueden estar jugando a hacer proselitismo.
10:21Tienen que estar ordenadas y dispuestas a cumplir.
10:25No como se dijo en días pasados por el jefe de las fuerzas militares
10:28de que van a reconocer al que los resultados digan.
10:32No.
10:33Ellos tienen que reconocer al que el pueblo elija.
10:37Al que el pueblo decida que va a gobernar Honduras, ellos tienen que obedecerlo.
10:41Ellos no están para reconocer a nadie.
10:43Ellos están para obedecer el mandato de una sociedad.
10:47Entonces, los cuatro factores se movieron.
10:53Los vientos fuertes del norte soplaron en Honduras y están soplando en América Latina.
10:58Sin duda.
11:00Porque antes tuvimos otros vientos que soplaban hacia un lado.
11:05Y esos vientos que soplaron hacia ese lado fueron dañinos también.
11:09Hoy, Honduras tiene la valiosa oportunidad, después de los que he mencionado,
11:16de poder caminar y tomar una decisión el día de mañana que al pueblo hondureño le convenga.
11:23Las fuerzas políticas están hoy nuevamente en condiciones muy similares.
11:30No podemos asegurar hoy quién va a ganar la presidencia mañana.
11:34Y eso obliga a los partidos políticos, obliga a la sociedad hondureña a estar presta, a ejercer su sufragio.
11:42El que no iba a votar, yo estoy casi seguro y puedo afirmar que está dispuesto a ir a votar.
11:47El que tenía miedo de ir a votar por las turbas que se anunció que saldrían a las calles, va a ir a votar.
11:52Y aquel que estaba dispuesto a votar, quizá hoy está en la reflexión.
11:57Voto por este, voto por el otro.
11:59El voto selectivo se va a ver en Honduras el día de mañana, esa es mi percepción.
12:03Pero por sobre todo, como centroamericano, tengo yo que reconocer que el pueblo hondureño,
12:10que ha sido un pueblo valeroso en términos de construir su democracia,
12:14sus crisis, que ya la doctora mencionó, fueron superadas institucionalmente.
12:19Fueron superadas dentro del marco de la ley.
12:23Ustedes los hermanos hondureños han tenido esa conducta democrática.
12:27Y hoy Honduras está otra vez en la oportunidad de mostrarnos a toda la región y al mundo entero
12:32que ustedes los hondureños saben enarbolar una bandera, la bandera hondureña.
12:39Y eso es a lo que yo vengo, porque estoy absolutamente seguro que mañana eso es lo que vamos a ver.
12:45Y tengo que reconocer que espacios informativos y de diálogo y debate como este que usted genera,
12:52estimado amigo Chendo, con aprecio y respeto, son los espacios que orientan al pueblo,
12:58los que permiten esa reflexión a partir de las opiniones que usted aquí genera,
13:03del contraste de opiniones, del debate y de la discusión responsable.
13:07Porque si en este espacio no se tuviera esa conducta, mal haríamos de estar acá.
13:15Al contrario, estamos acá porque sabemos del compromiso de este espacio de información para el pueblo hondureño.
13:22Así que confiamos que mañana el pueblo hondureño va a ir a las urnas.
13:27El que gane va a celebrar y muy probablemente el que no gane va a tener que respetar la decisión mayoritaria del pueblo hondureño.
13:36Pero el fantasma de las turbas, de los problemas, de la anarquía, de la presencia de fuerzas militares,
13:43eso creo yo que se despejó.
13:46Y tiene que ir el pueblo en libertad a ejercer su sufragio.
13:49¿Cómo queda el comportamiento que debe tener la autoridad,
13:55más allá del rol que se tiene a nivel de las Fuerzas Armadas, doctora Castellano,
14:00el papel de la policía mañana?
14:02Con todo lo que hemos visto en un escenario político actual,
14:07que ha sido complejo y bueno, estamos llegando a la hora cero.
14:11Y muchas dudas, muchas inquietudes se fueron disipando.
14:16Hoy, a esta hora, a las 8 y 25, el material electoral está en todas las juntas receptoras de voto.
14:23Es decir, que aquel acontecimiento penoso del 9 de marzo no va a pasar.
14:31Quizás hayan algunos pequeños atrasos en la apertura de los centros de votación
14:37que no debía ir más allá de las 7, 8 de la mañana.
14:42Pero mañana sí está todo instalado.
14:44Bueno, lo que hemos visto es realmente una acción ciudadana que se ha visto más potenciada.
14:56Cuando nosotros teníamos las crisis anteriores, prácticamente eran unas crisis que se dejaban
15:03que las élites políticas las resolvieran, que negociaran, que se reunieran.
15:09Las mismas fuerzas armadas las convocaban al Estado Mayor, ahí se reunían y llegaban a los acuerdos.
15:16Pero también hemos visto una actitud de cuando hay una crisis, salen a votar.
15:21Eso lo vimos en el 85, después de la crisis, esas fueron de las elecciones con una alta participación ciudadana.
15:30Lo vimos en el 2009, aún cuando habían llamado a no votar, a no ir al sufragio.
15:35El Frente de Resistencia decía que no se ejerciera el sufragio.
15:40Y en el año 2021 vimos que salió, y lo vimos el 9 de marzo.
15:45La gente estuvo ahí hasta que llegaron el material electoral.
15:50Fueron tres, cuatro veces.
15:53Vimos mujeres con niños pequeños esperando que llegara el material electoral.
15:59Yo creo que esa actitud y en la medida que las fuerzas armadas fueron elevando el tono
16:07y la policía fue siendo tolerante e indiferente, la gente los cuestionaba.
16:15Cuando los colectivos de libre impiden que las empresas oferentes del servicio de transmisión de resultados preliminares
16:25entregaran su documentación, vimos a una policía totalmente contemplativa.
16:35Solo dejaron entrar a la empresa que libre quería que participara, que era el Marmatic.
16:41Eso fue lo que leímos como noticia.
16:44Luego hemos visto a un jefe de Estado Mayor Conjunto
16:48que ha tenido unas expresiones totalmente sobredimensionadas,
16:57ha tenido exabruptos, que pasó el límite de sus competencias y la gente se lo dijo.
17:06Yo no recuerdo que a otro jefe de Estado Mayor Conjunto
17:10ya fuera por miedo, como el caso de Gustavo Álvarez Martínez,
17:15o porque no tuvieron esos excesos,
17:19la gente le dijera al general, general cállese,
17:24general no le corresponde.
17:29Usted no tiene que opinar sobre política general.
17:32La gente se lo dijo.
17:35Y se lo dijeron funcionarios,
17:36se lo dijeron organismos de sociedad civil,
17:39se lo dijimos diferentes personas
17:42que escribimos y hacemos análisis.
17:45Entonces,
17:47las Fuerzas Armadas y la policía
17:49perdieron
17:51esa dimensión
17:53de institución de Estado
17:54y se han comportado
17:57como instituciones
17:58subordinadas a un partido.
18:02Y eso
18:03la gente
18:04hoy lo percibe
18:05con más claridad.
18:07O sea,
18:08ya la ciudadanía
18:09no admite
18:10no admite
18:12a ese funcionario
18:13que se cree
18:14por encima de la ley.
18:16Se lo han dicho
18:16al general
18:17Ruzbel Hernández
18:18y se lo han dicho
18:20de diferentes formas
18:21y se lo han dicho
18:23de unas formas
18:25que antes
18:25no se le hablaba
18:26a un general
18:26porque se le tenía miedo,
18:28porque
18:29podía haber represión.
18:31No,
18:31se lo han dicho
18:31claramente.
18:33General,
18:33usted no tiene
18:34que opinar de eso.
18:36Y en este último caso,
18:39inclusive,
18:39la presidenta
18:40del Consejo Nacional Electoral
18:42se lo dijo
18:43y lo último
18:44que le escuchamos
18:45hace unos tres días
18:46es que
18:48yo no voy a aceptar
18:49los resultados
18:50si no es de todos.
18:52¿Y quién le ha dicho
18:53a usted, general,
18:54que usted tiene poder
18:56de veto
18:56los resultados?
18:58Usted no tiene
18:59ese poder.
19:03Lo que salga
19:04del escrutinio
19:07por cual la gente
19:08prefirió
19:10darle
19:11el beneficio
19:13a una persona
19:14o a un partido
19:14que gobierne,
19:15ese es el resultado
19:16que tiene que respetar.
19:18Yo no voy a aceptar
19:20quién le ha dado
19:21esa potestad
19:21y se lo hemos dicho
19:23de esa forma.
19:23Entonces,
19:24pero,
19:25también tiene que ver
19:26con la actitud
19:27del Poder Ejecutivo.
19:29Ha sido realmente
19:30muy,
19:32ha quedado muy expuesta
19:33la presidenta
19:34de la República
19:35cuando
19:36desde diferentes
19:37organizaciones
19:39nacionales,
19:40internacionales,
19:42gobiernos,
19:43se le dijo
19:44suspenda
19:45el estado de excepción.
19:48Y no lo hizo.
19:51Y todavía,
19:51y la presidenta
19:52de la Corte Suprema
19:53de Justicia
19:54no convocó,
19:56pese a que
19:57ocho magistrados
19:58le pidieron
19:59que convocara
20:00para llevarlo al pleno.
20:01Entonces,
20:02ahí es donde vemos
20:03ese alineamiento
20:05y esa concentración
20:06de poder.
20:07Y nosotros
20:08no elegimos
20:10un gobierno
20:11el 2021
20:12para que tuviese
20:14concentración de poder
20:15porque nos ofrecieron
20:16un equilibrio
20:17de poderes
20:18y eso
20:20no lo cumplieron.
20:21entonces
20:23hoy se diferencian
20:24mucho más.
20:26Ya esos
20:26presidencialismos
20:28en cada
20:29poder del estado
20:30hay un presidente
20:31que casi
20:32es un monarca.
20:34Hay uno
20:35que no convoca
20:35porque no quiere,
20:36¿verdad?
20:36Pasaron dos meses
20:37y no convocó.
20:39La presidenta
20:40de la Corte
20:40le dicen
20:41ocho magistrados
20:42que convoque,
20:43le dicen ayer,
20:44para el pleno
20:46y no lo hace,
20:48y no lo hace.
20:48y la presidenta
20:51de la república
20:51que no puede,
20:52que no puede
20:53mandar un decreto
20:54de estado de excepción
20:56a la Gaceta
20:57sin que sea aprobado
20:58por el Congreso,
21:00dice,
21:00a mí me
21:02da igual
21:03que
21:05cinco,
21:06diez,
21:06quince o veinte
21:06organizaciones
21:07me lo hayan dicho,
21:08que los organismos
21:09internacionales,
21:10que la Unión Europea,
21:11que la ONU,
21:13que la OEA
21:13me hayan dicho
21:14suspende el estado de excepción.
21:16Esa es una actitud
21:17arrogante
21:18y es una deformación
21:19del poder.
21:21Porque lo que nos dicen
21:22con esos gestos
21:23es,
21:24yo hago lo que quiero.
21:26Lo que la ley dice,
21:28para mí no cuenta.
21:29Yo hago lo que quiero.
21:29Y eso,
21:31probablemente,
21:32se vea reflejado
21:33mañana
21:33en los resultados electorales.
21:35¿Cuáles son los riesgos,
21:37doctor,
21:38con de que se tiene
21:39cuando se acude
21:40a un proceso electoral
21:41en esta circunstancia?
21:42basado con los antecedentes
21:45que pasan
21:46por primera vez
21:47aquí a Honduras.
21:48Pero yo le he trasladado
21:49este interrogante
21:49porque hemos tenido
21:51conocimiento
21:52de las dificultades
21:53de los procesos electorales
21:54que Guatemala
21:55tal cual lo ha vivido
21:57con procesos
21:57de intervención
21:58incluso
21:59para presidentes electos
22:01que hay vetos
22:02para no dejarlo
22:03llegar al gobierno.
22:06¿Qué impacto
22:07genera
22:08en el subconsciente
22:11de ese elector
22:12que como usted me dice
22:13tiene la claridad
22:15que mañana
22:15asistirá
22:16de forma masiva
22:17a expresarse
22:18sin tener
22:20la influencia
22:21de señalar
22:22vote por esta candidata
22:24o por este candidato?
22:26Bueno,
22:26el efecto primario
22:28de ir a las urnas
22:29es ejercer
22:29el sagrado derecho
22:31de elegir
22:31sus autoridades.
22:33El riesgo
22:34de no ir
22:34es que lo harán otros
22:36y lo hemos venido
22:38diciendo
22:38a otros medios
22:39en Honduras
22:40el pueblo hondureño
22:41debe de ir
22:42a las urnas
22:43porque ese derecho
22:44es el que les va
22:44a permitir
22:45no solo decidir
22:47sino exigir
22:48porque el pueblo
22:50también puede exigir
22:51al que ha decidido
22:52llevar a la más alta
22:53magistratura
22:54de la nación.
22:56El riesgo
22:57en primer lugar
22:58es ese
22:59en segundo lugar
23:00es que
23:00si Honduras
23:01no se manifiesta
23:02en ese sentido
23:03si el pueblo hondureño
23:04no tiene esa preclaridad
23:05otros intentarán
23:07mantenerla
23:08y ese muchas veces
23:10es el riesgo
23:11cuando
23:12vienen grupos
23:13a querer decirle
23:14a un país
23:15dentro del marco
23:17de sus leyes
23:17y de su ejercicio
23:18democrático
23:19cómo quieren
23:20que se hagan las cosas.
23:22En el ejercicio
23:24político
23:24tenemos que también
23:25manejarla
23:26el concepto
23:27de una soberanía
23:27política
23:28que tenemos
23:29que saber ejercer
23:30pero si no la ejercemos
23:32otros
23:33van a querer
23:34decirnos
23:34cómo hacerlo.
23:35Entonces los riesgos
23:37van por ese rumbo.
23:38Viviendo esto
23:39de Estados Unidos
23:40por ejemplo
23:41que ha sido
23:42un factor
23:43que
23:44en el tablero
23:46político
23:46lo vamos a poner
23:47de esa forma
23:48no lo teníamos
23:50contemplado
23:51bajo
23:52ningún argumento
23:53imaginábamos
23:54una acción
23:55directa
23:56del hombre
23:58más poderoso
23:58del mundo
23:59diciendo
23:59hagan esto
24:01señalando
24:03directamente
24:04porque aquí
24:05el concepto
24:06que se ha tenido
24:07siempre
24:07es que de pronto
24:08la gran nación
24:11del norte
24:11pide cosas
24:12o sugiere cosas
24:14pero no públicamente
24:16y ahora
24:16el paso
24:17lo dieron.
24:18Es un escenario
24:19muy descriptivo
24:22de una realidad
24:23geopolítica.
24:25Estamos en el hemisferio
24:27y estamos en el mundo
24:28en una realidad
24:28geopolítica
24:29diferente.
24:30Las cosas
24:31han ido variando
24:32y han cambiado
24:32y hoy tenemos
24:34dirigiendo los destinos
24:35de la nación
24:35más poderosa
24:36del mundo
24:36porque sigue
24:37siendo
24:37y trata
24:39de reponerse
24:40con políticas
24:41y con decisiones
24:42internacionales
24:44que tienen
24:44esa incidencia
24:45pues tenemos
24:46que aprender
24:47y a convivir
24:48con alguien
24:49que tiene
24:50ese tipo
24:50de posturas
24:51y que tiene
24:52que tener
24:53interlocutores
24:54válidos
24:54con ese tipo
24:57de posturas
24:57no se avalen
24:58los dobles juegos
24:59lo que se dice
25:01se hace
25:02y lo que se propone
25:04se debe de hacer
25:05y creo que
25:06esas reglas
25:06de juego
25:07son mucho más claras
25:08que cuando se tenía
25:10administraciones
25:11en ese gran país
25:12en esa gran nación
25:13que eran complacientes
25:15que tenían
25:16otros intereses
25:17que tenían
25:18otros objetivos
25:19que sus prioridades
25:20eran otras
25:21y que de alguna manera
25:22también dejaron
25:23la región
25:24abandonada
25:25y por eso
25:26vinieron otras potencias
25:27como Rusia
25:29como China
25:29a entrar a la región
25:31y tomaron
25:32controles estratégicos
25:33en la región
25:33y la gran nación
25:35del norte
25:35miraba
25:36con consumo
25:38de desinterés
25:38esa situación
25:40que hoy
25:40el otro
25:41trata de recuperar
25:42con una postura
25:43más firme
25:44pero nosotros
25:45los habitantes
25:47de la región
25:47tenemos que entender
25:49que la realidad
25:50es otra
25:50ahora
25:51si nosotros
25:53no tomamos
25:54nuestras propias acciones
25:55otros las van a tomar
25:56por nosotros
25:57y ese es el riesgo
25:58más grande
25:59y infunde esto
26:00temor
26:02en el electorado
26:03cambio
26:05¿qué pasa?
26:07¿qué provoca?
26:08puede infundir
26:09dos cosas
26:09temor
26:10por ejemplo
26:11Guatemala
26:12acaba de ser favorecida
26:13junto a otros
26:14tres países
26:15en materia arancelaria
26:17nos han quitado
26:19aranceles
26:19para 70%
26:20de nuestros productos
26:21que van al mercado
26:22estadounidense
26:23una decisión
26:25de esas
26:25puede generar
26:26esperanza
26:26un nuevo
26:28estatus
26:29de TPS
26:30para nuestros
26:31migrantes
26:31puede generar
26:32esperanza
26:32pero la amenaza
26:34a una libertad
26:36política
26:36puede generar
26:37temores
26:37y debidamente
26:38fundados
26:39entonces
26:40en ese juego
26:41de intereses
26:43es donde
26:43también nosotros
26:45debemos de tener
26:46una postura
26:47y lo digo
26:47en palabras
26:48muy prácticas
26:49si Honduras
26:51no tiene agenda
26:52le van a imponer
26:55una agenda
26:56si Guatemala
26:57no tiene agenda
26:58si Centroamérica
26:59que tristemente
27:00está más dividida
27:01que nunca
27:02estamos más lejanos
27:03que nunca
27:04si la región
27:05no tiene agenda
27:06nos van a imponer
27:07una región
27:07una agenda
27:09si Honduras
27:10no tiene agenda
27:11le van a imponer
27:12una agenda
27:12porque hoy
27:13si hay agenda
27:14desde el norte
27:15y entonces
27:17cómo equilibrar
27:18cómo manejarnos
27:20dentro de un marco
27:20de soberanías
27:21recíprocas
27:22pero con la sabiduría
27:24y las capacidades
27:25que hoy se necesitan
27:26y eso
27:26tiene que ver
27:28fundamentalmente
27:29en la decisión
27:29del pueblo hondureño
27:30porque
27:31si el pueblo hondureño
27:32toma la decisión
27:34correcta
27:35en ese sentido
27:35encontrando
27:37a la persona
27:38que mejor
27:38pueda desempeñar
27:39ese ejercicio
27:40político
27:41pero con
27:42con una
27:43con una soberanía
27:44nacional
27:45pero entendiendo
27:46que hoy hay
27:47una nueva realidad
27:48regional
27:48y hemisférica
27:50eso
27:51el riesgo
27:52es no hacerlo bien
27:53porque el error
27:54se paga caro
27:55muy bien
27:56hago la pausa
27:57dejo la pregunta
27:58planteada
27:58induce esto
28:01al elector
28:03a tener cambio
28:04de última hora
28:05este tipo
28:06de pensamientos
28:07y posturas políticas
28:08puede venir
28:10mucho más fuerte
28:11a sabiendas
28:12de las posturas
28:13políticas
28:14de los partidos
28:15que van
28:16a contienda
28:17mañana
28:17con los acercamientos
28:19con potencias
28:21del mundo
28:21también
28:22distantes
28:23en geopolítica
28:25con los Estados Unidos
28:26después de la pausa
28:27nuestros invitados
28:28de hoy
28:29el doctor
28:30Manuel Conde
28:31y la doctora
28:32Julieta Castellanos
28:33bueno
28:36seguimos
28:36al banquillo
28:37doctora Julieta
28:38Castellanos
28:39bueno
28:40que tanta
28:41eh
28:43inducción
28:45se genera
28:46o
28:46actividad
28:48última hora
28:49en el elector
28:49porque
28:50bueno
28:50si el doctor
28:51Conde
28:51hasta hace unos días
28:52aquí
28:52se tenían
28:54panoramas
28:54claros
28:55pero
28:56hay una
28:57masa electoral
28:58no hablo
28:58del voto duro
28:59todos los tienen
29:00pero hay una
29:01masa electoral
29:02que
29:04cambió
29:05que se puede mover
29:06aún
29:07faltando horas
29:08pasa eso
29:09en el
29:09imaginario
29:11del elector
29:11bueno
29:13es muy interesante
29:14cuando
29:16hablaba
29:16el doctor
29:17Conde
29:18hacía mi recorrido
29:19años 70
29:20años 80
29:21cuando
29:22el conflicto
29:23regional
29:23cuando
29:24contadora
29:26y todo su papel
29:27importante
29:28cuando aquel grupo
29:29de México
29:31y Francia
29:32para impulsar
29:33los primeros
29:34acuerdos
29:34en Centroamérica
29:35y todo el proceso
29:36de los acuerdos
29:37de paz
29:38era otro
29:38era otro
29:39momento
29:39era otra
29:40cultura política
29:41había
29:43en ese
29:43momento
29:44una expectativa
29:45democrática
29:46muy
29:46muy profunda
29:4740 años
29:49después
29:5035 años
29:51después
29:51no era lo que
29:52no estábamos
29:53no estamos
29:54en el punto
29:54donde creíamos
29:55que íbamos
29:56estar
29:56y también
29:57eso hace
29:57que cambie
29:58la cultura
29:58política
29:59sobre
30:01sobre su
30:02pregunta
30:03específicamente
30:04el electorado
30:05hay que ver
30:06y eso se va a ver
30:08mañana
30:08como
30:09impactó
30:10en el electorado
30:11los mensajes
30:13del presidente
30:14Trump
30:14porque
30:16había
30:17mediciones
30:18previas
30:19constantes
30:21cada mes
30:21las estuvimos
30:22viendo
30:22y la tendencia
30:24de los tres
30:25partidos
30:25mayoritarios
30:26se mantuvo
30:27punto más
30:28punto menos
30:29la tendencia
30:29no se modificó
30:30hemos conocido
30:32después del
30:34del tweet
30:36tercero
30:37del mensaje
30:38tercero
30:40ahí realmente
30:42hubo una subida
30:44y luego
30:45una bajada
30:46el elector
30:47puede reaccionar
30:49de diferentes formas
30:50y va a ser
30:51muchas valoraciones
30:52no necesariamente
30:53si impactó mucho
30:56en el partido
30:57nacional
30:58el tema
31:00del expresidente
31:01Juan Orlando
31:01Hernández
31:02porque había
31:03un segmento
31:05de votos
31:05ya en un porcentaje
31:08establecido
31:08que no era mucho
31:10pero había
31:11que estaba dispuesto
31:13a votar
31:14por Salvador
31:14narrarla
31:15si iba
31:16en primer lugar
31:17y si su candidato
31:18no
31:19no mejoraba
31:20porque
31:22ese es un voto
31:24ideológico
31:24y un voto
31:25decidido
31:26a que no continúe
31:28el partido
31:28de libertad
31:29y refundación
31:29porque estaba
31:31votando
31:32como bloque
31:33hegemónico
31:34yo quiero que sea
31:35este bloque
31:36ideológico
31:37el que gobierne
31:38no era un voto
31:40personal
31:41el voto
31:42ideológico
31:43ahí se movió
31:44otro segmento
31:47puede ser
31:48en el pragmatismo
31:50de lo que
31:51hablaba
31:51el doctor
31:51Conde
31:52los migrantes
31:54la familia
31:54de los migrantes
31:56TPS
31:57aranceles
31:58que esa es
32:00una valoración
32:01es una valoración
32:03que algunas
32:04que algunos votantes
32:05podrá ver
32:07es probable
32:07que hayamos tenido
32:08antes
32:09de esta
32:10última medición
32:13de ayer
32:13en la tarde
32:14de hoy
32:14por la mañana
32:15que hemos conocido
32:16este día
32:17que haya habido
32:18un voto oculto
32:19que es el voto
32:20que es el voto
32:21oculto
32:22bueno
32:23primero es un voto
32:24que puede sentir
32:25pena
32:25de decir
32:26que va a votar
32:27por alguien
32:27y
32:28y no dice
32:30por quien va a votar
32:31y dice
32:32no se
32:32va a votar
32:34no se
32:34pero si sabe
32:35por quien va a votar
32:36otro
32:37otro segmento
32:39de voto oculto
32:39es puede ser
32:40un empleado
32:41público
32:42que si dice
32:43que va a votar
32:44porque no lo emplea
32:46va para afuera
32:46dice no voy a votar
32:48pero no es cierto
32:49ese es otro segmento
32:50de voto oculto
32:51y eso lo vivimos
32:53muy de cerca
32:54cuando ganó
32:55doña Violeta Barrios
32:57y ahí
32:59hay un voto
33:00de miedo
33:01un voto
33:02de miedo
33:02dice no
33:03yo si digo
33:04que voy a votar
33:06por X
33:06me pueden agredir
33:08en el barrio
33:09no pongo una bandera
33:10porque me ven la bandera
33:12me identifican
33:13me la quitan
33:13hay varias formas
33:14de voto oculto
33:15entonces
33:16eso
33:17todo eso
33:19que está medido
33:20como indecisos
33:22que está medido
33:23como no se nos responde
33:24andaba por encima
33:25del 20%
33:26el 20%
33:28es más
33:29la candidata
33:29mancada
33:30estaba por debajo
33:32de ese 20%
33:33por eso algunos decían
33:34no no está en tercer lugar
33:35está en cuarto
33:35porque estaba bajo
33:37esa categoría
33:38de indecisos
33:39lo que hay que ver
33:40es cómo va a impactar
33:42esos
33:43esos mensajes
33:44del presidente Trump
33:46en esta categoría
33:48de indecisos
33:49lo que sí
33:50es bastante evidente
33:52es que
33:53el último mensaje
33:54golpeó al partido nacional
33:56porque
33:59ya el vínculo
34:01con el expresidente
34:02al menos
34:03es el sector
34:04de indecisos
34:05que ve el tema
34:06de la corrupción
34:06que hubo en este gobierno
34:08los jóvenes
34:09estábamos viendo
34:10que el segmento
34:11de jóvenes
34:11de entre 25
34:13y 38 años
34:14es muy seguidor
34:17de
34:17no del partido liberal
34:19porque esa también
34:20es otro espejismo
34:20es de salvador
34:21de la corrupción
34:22de la corrupción
34:23el partido liberal
34:24tiene un candidato fuerte
34:26pero el partido
34:28no termina todavía
34:30de tener aquella fortaleza
34:32que tuvo
34:33porque el golpe
34:34del 2009
34:35la fractura
34:36del 2009
34:36fue muy muy fuerte
34:38no se ha recuperado
34:39sobre todo
34:40por ese ir y venir
34:41de liberales
34:42que este gobierno
34:44los empleó
34:44algunos de embajadores
34:46que hoy estaban llamando
34:47que votaran por libre
34:48porque si han estado
34:49de embajadores
34:50por cuatro años
34:52en Europa
34:54pues claro
34:54tienen que hablar
34:56a este momento
34:56y creer que jalan votos
34:58entonces
34:58creo que
34:59ese tema
35:01como no hay
35:03un apego
35:03partidario fuerte
35:05y el voto duro
35:06de los tres partidos
35:08anda por debajo
35:09de 20
35:09el partido
35:10libre
35:12está por debajo
35:13del partido nacional
35:15el partido liberal
35:16un poco por sobre libre
35:18entonces
35:19esa cantidad de votos
35:23duro
35:23que no llega
35:24ni al 20%
35:25en ninguno
35:26de los tres partidos
35:27es lo que tiene hoy
35:29diciendo
35:30bueno
35:30quien decide
35:31mañana
35:32quien va a decidir
35:34los independientes
35:36donde están
35:37los independientes
35:38en Cortés
35:39Francisco Morazán
35:42en Choluteca
35:43parten con Mayagua
35:44por eso es que
35:46por eso es que
35:48los partidos
35:50se van
35:51al voto rural
35:52y usted
35:53va a ver
35:54creo yo
35:55que libre
35:56va a ser referencia
35:56al voto rural
35:57que tanto rechazó
35:59el 2013
36:00y el 2017
36:01porque
36:02el voto rural
36:03es más fácil
36:04es más fácil
36:05por razones socioeconómicas
36:06de ir con una
36:08con una prebenda
36:09ir con un
36:10con un saco
36:11de provisión
36:11de fertilizante
36:12y ahí es donde
36:14lo están apuntando
36:15porque
36:15este voto
36:17como
36:18el de otras
36:19personas
36:19y el mío
36:21no es un voto
36:22por una prebenda
36:23es un voto
36:23por la democracia
36:24como ve el político
36:26de la región
36:27doctor
36:28con de lo que
36:28ahora mismo
36:29está pasando
36:30porque bueno
36:30nos estamos
36:31enfocando
36:31en el tema
36:32de Honduras
36:33con una acción
36:34directa
36:35de un aliado
36:37comercial histórico
36:38para todo
36:39el hemisferio occidental
36:40y el mundo
36:40que ve en China
36:42por ejemplo
36:43sobre todo
36:44por el avance
36:45que han tenido
36:46muchas economías
36:47de la región
36:48que nos dijeron
36:49aquí
36:49es que Estados Unidos
36:50las descuidó
36:51y hoy están
36:52en una reacción
36:53de última hora
36:54porque
36:55hay un empoderamiento
36:58de un invitado
36:59que hace unos años
37:00atrás
37:01no jugaba
37:01en estos mercados
37:02y
37:03vemos Honduras
37:04con una postura
37:06vemos también
37:08Chile
37:08que va a decidir
37:09en 15 días
37:10Chile decide
37:11si mantiene
37:12el modelo económico
37:13de la izquierda
37:14por cierto
37:15una izquierda
37:15muy estructurada
37:17en Chile
37:18o dan el paso
37:19a la derecha
37:20luego vendrá
37:21Colombia
37:22que hoy ya sabemos
37:23cómo está el gobierno
37:24de Petro
37:26el acontecimiento
37:28de Venezuela
37:29donde hay una
37:30clara
37:31acción
37:33de Estados Unidos
37:34que hoy
37:35Donald Trump
37:37siempre como actor
37:38ha puesto
37:39plazos
37:40para Maduro
37:41que se vaya
37:42o actuará
37:43palabras de Trump
37:45sumado
37:46a una
37:47especie
37:49de gendarmería
37:50en la región
37:51cerrándole
37:52el espacio aéreo
37:53aquí nadie
37:54puede volar
37:55si nosotros
37:55no lo autorizamos
37:56entonces
37:57todos estos factores
37:59que generan
38:00en la población
38:01a sabiendas
38:03de las
38:04muchas dependencias
38:06que tenemos
38:06de Estados Unidos
38:08aquí
38:08más del 30%
38:10del PIB
38:10está en manos
38:12de ellos
38:12hondureños
38:14que trabajan
38:15en Estados Unidos
38:15bueno yo creo
38:17que este es un momento
38:18oportuno
38:20para que
38:22toda la región
38:23se ponga
38:23en los zapatos
38:24de Honduras
38:24toda la región
38:26y me refiero
38:26al hemisferio
38:27en los zapatos
38:29de Honduras
38:29porque lo que hoy
38:31vive en Honduras
38:32se va a reflejar
38:33querramos o no
38:35pero eso es lo que
38:37nos obliga
38:37una especie
38:38de ensayo
38:38este es el
38:40este es el ejemplo
38:41que todos
38:42tenemos que tomar
38:42en cuenta
38:43y no quiere decir
38:44plegarnos
38:45ni perder
38:46nuestras identidades
38:47ideológicas
38:48ni perder
38:48nuestras identidades
38:49regionales
38:50a mi me encantó
38:51cuando la doctora
38:52habla del proceso
38:53de esquipulas
38:53y de esos procesos
38:54que yo viví
38:55muy de cerca
38:56yo fui negociador
38:57de la paz
38:57en Guatemala
38:58y trabajé
38:59muy de cerca
39:00en el proceso
39:00de paz
39:01de El Salvador
39:01y en el armisticio
39:03en Nicaragua
39:04conozco bien
39:05esos procesos
39:06y nuestra lucha
39:06fue la paz
39:07la reconciliación
39:08la democracia
39:09y el desarrollo
39:10pero el desarrollo
39:11no llegó
39:12firmamos la paz
39:14buscamos la reconciliación
39:17pero el desarrollo
39:18no llegó
39:18y no llega todavía
39:20por eso es que
39:21nuestra gente
39:21se fue al norte
39:22si no estuviera acá
39:23bendito Dios
39:24tenemos el norte
39:25para que la gente
39:26trabaje
39:27la remesa
39:27es para nosotros
39:29y no llega
39:30por una falta
39:31de compromiso
39:32de la clase política
39:34o por qué
39:36nunca terminó
39:37de llegar
39:37no llega
39:39ese es mi punto
39:40de vista
39:40y respeto
39:41otra opinión
39:42no llega
39:42porque lamentablemente
39:44los grandes
39:44acuerdos nacionales
39:46no se cumplen
39:47porque se sigue
39:48actuando
39:49desde la trinchera
39:50de cada uno
39:51el sector privado
39:52ve sus intereses
39:53el sector académico
39:54ve los de la iglesia
39:55ve los de los sectores
39:56sociales
39:57ven los de él
39:57y el sector político
39:58trata de hablar con todos
40:00pero sigue viendo el día
40:01y traer otros actores
40:02que no eran común
40:03en la región
40:03pero que ahora ya están
40:04que tanto complica
40:05bueno pues
40:07la verdad
40:07es que
40:08estamos en una guerra
40:10la geopolítica
40:12es sin duda
40:13ideológica
40:14China y Rusia
40:16llegaron hasta donde
40:17llegaron en nuestra región
40:18voy a poner un ejemplo
40:20la inversión privada
40:22más importante
40:24económicamente hablando
40:25que llegó a Guatemala
40:27en los últimos 15 años
40:29fue una inversión rusa
40:30en una mina de níquel
40:32que se dijo
40:33que era de níquel
40:34pero hay uranio
40:35y eso
40:37del norte
40:38no lo vieron
40:39pero los rusos
40:40si lo vieron
40:41no hay mercado
40:44en Honduras
40:45donde no hay
40:45producto chino
40:46hasta nuestras
40:48artesanías
40:48copian
40:49vienen de China
40:50a Colombia
40:52le llenaron
40:52de sombreros
40:53colombianos
40:53hechos en China
40:54y el norte
40:56no veía eso
40:57pero resulta
40:58que
40:59la visión
41:01política
41:01del norte
41:02y me refiero
41:02a la de Estados Unidos
41:03muchas veces
41:04está enmarcada
41:05en sus propios intereses
41:07y no es malo
41:08tener los propios intereses
41:09lo malo
41:10es no tener nosotros
41:12los nuestros
41:12y yo lo he venido
41:14diciendo por años
41:15tenemos que saber
41:17leer la agenda
41:17de ellos
41:18pero tenemos que leerla
41:19a partir de la agenda
41:20nuestra
41:20y la agenda
41:22de ellos pasa
41:23narcotráfico
41:24lavado de activos
41:25migración ilegal
41:27armas
41:28y ahora
41:29otro tipo
41:30de expresiones
41:31que pueden generar
41:32terrorismo
41:32esa es su agenda
41:33y esa es la agenda
41:35que nos tenemos
41:36que encontrar
41:36y decir
41:37bueno nosotros
41:38ustedes quieren
41:39que les cuidemos
41:39esa agenda
41:40perfecto
41:41nosotros tenemos
41:42nuestra agenda
41:43queremos más mercados
41:44queremos producir más
41:46queremos elevar
41:47nuestra calidad educativa
41:48queremos ciencia
41:48y tecnología
41:49para nuestras juventudes
41:50queremos oportunidades
41:52no queremos
41:53que se vayan
41:53migrantes ilegales
41:55queremos permisos
41:56temporales de trabajo
41:57queremos estatus
41:58temporal
41:59protegido
42:00eso es
42:01tú tienes tu agenda
42:03yo tengo la mía
42:04tratemos de empatarla
42:05pero eso no se ha visto
42:06porque no hemos tenido
42:08las dirigencias
42:10políticas regionales
42:11vea
42:1110 años
42:12sin cumbre
42:12presidente de centroamérica
42:13será eso sano
42:15no es sano
42:16pero se ha quedado
42:17a la deriva
42:17porque han sido
42:18otros los intereses
42:19que se han antepuesto
42:20entonces
42:21creo que este
42:23es un momento crucial
42:24para abrir los ojos
42:25los oídos
42:26y estar preparados
42:28porque esa es
42:29ese es el viento norte
42:31y al viento norte
42:32hay que saberle también
42:33responder con una interlocución
42:35seria
42:36y responsable
42:37sin esa seriedad
42:39y la responsabilidad
42:40y queriéndolos engañar
42:42diciéndolos que sí
42:43pero haciendo otra cosa
42:44eso es grave
42:45y ese es muchas veces
42:48el error que se comete
42:49voy a mencionar
42:50un ejemplo acá
42:50Taiwán
42:51¿cómo se fue
42:54Taiwán de Honduras?
42:55por la puerta de atrás
42:57esto no era justo
42:59no era justo
43:00y se fue Taiwán
43:02por la puerta de atrás
43:03fue ingrato además
43:04ingrato
43:05y otros países
43:08de la región
43:08igual ingratos
43:10pero es así
43:12como no se juega
43:13la política exterior
43:14es así como no se actúa
43:16como Estado
43:16que la doctora
43:18también dijo
43:18algo importantísimo
43:19la concentración
43:20del poder
43:21debilita al Estado
43:23porque el Estado
43:24es esa conjunción
43:26de factores de poder
43:27que tienen que articularse
43:29para alcanzar
43:30un bien común
43:30como fin supremo
43:31del Estado
43:31pero cuando el Estado
43:33centraliza
43:33ahorca
43:35asfixia
43:37y no permite
43:38a una sociedad
43:38ir hacia sus objetivos
43:40nacionales
43:41pero Honduras
43:42hoy es
43:43para nosotros
43:44el mejor ejemplo
43:46de lo que puede pasar
43:46en nuestros países
43:48y esa interlocución
43:49no se hace
43:50a ustedes les tocó
43:52tres días antes
43:53de las elecciones
43:54nosotros tenemos tiempo
43:56otros países
43:57tienen tiempo
43:58no para entregarse
43:59para estar preparados
44:01y empezar a construir
44:03juntos
44:03condiciones
44:04para que esos objetivos
44:06no sean del norte
44:07que sean regionales
44:09que sean hemisféricos
44:10que sean mundiales
44:12así que
44:13esa oportunidad
44:13que ustedes
44:14hoy nos brindan
44:15la tenemos que capitalizar
44:16todos
44:17y Honduras
44:17la va a tener
44:18que administrar
44:19sobre la marcha
44:21porque así
44:21le toca a Honduras
44:22hago la pausa
44:23es una especie
44:25de espejo
44:26el que nos están
44:27poniendo a disposición
44:29y aquí a Honduras
44:30como dice el doctor
44:31llegó hace tres días
44:32pero a otros países
44:33insistimos
44:35hay muchas elecciones
44:36en la región
44:37y todas las que vengan
44:39en estos próximos
44:41tres años
44:41van a tener
44:42ese
44:42participante
44:43exógeno
44:45ese
44:45ese elector
44:47exógeno
44:48vamos a la pausa
44:50venimos en previa
44:50el cierre
44:51bueno aquí seguimos
44:55con nuestros invitamos
44:56tenemos que esperar
44:57que a futuro
44:59porque
45:00viendo las actuaciones
45:02en los países
45:04de la región
45:04en tema político
45:06por los acontecimientos
45:07que se han
45:08registrado
45:08en Estados Unidos
45:09revisamos ahora
45:11en la pausa
45:11la administración
45:13Trump no tiene
45:14ni un año
45:14le quedan
45:16más de tres años
45:17en el poder
45:18y
45:20puede tomar
45:21ojo a esto
45:22acciones
45:22mucho más puntuales
45:24porque es un empresario
45:26gobernando
45:27el principal mercado
45:29del mundo
45:29con una política
45:31jamás vista
45:32en la historia
45:33de
45:34una nación
45:35poderosa
45:36y
45:37él va a tener
45:39acciones
45:39muy puntuales
45:41en la elección
45:41de medio término
45:42el otro año
45:43eligen
45:43el congreso
45:45de los Estados Unidos
45:46y hay en juego
45:47muchos escaños
45:48en el senado
45:49y ahí pueden venir
45:50acciones para la región
45:51que hay que ver
45:52ese espejo
45:53que habla del doctor
45:54Conde
45:54sin lugar a dudas
45:56yo he pensado
45:58en los próximos
45:59tres años
46:00las elecciones
46:01que se den
46:02en América Latina
46:03y probablemente
46:04en otros países
46:04van a tener
46:06ese componente
46:08externo
46:09muy desestabilizador
46:11en los tableros
46:13políticos
46:14nacionales
46:15y en este sentido
46:17yo coincido
46:19también
46:19con lo que decía
46:20el doctor
46:20Conde
46:20con el tema
46:21de China
46:22en cuanto a
46:24qué deja
46:24en estos países
46:25qué se lleva
46:26y qué deja
46:26tengo amigos
46:28de América del Sur
46:29bolivianos
46:30específicamente
46:31donde no saben
46:32lo que China
46:33está sacando
46:34de sus
46:35de sus
46:35de sus minas
46:36igual
46:37el litio
46:38que es el
46:39el triángulo
46:40de litio
46:40ellos tienen
46:41su alta tecnología
46:43requiere de litio
46:44entonces están
46:45llevándose
46:46el litio
46:46llevan
46:47los trabajadores
46:49que usan
46:50esas minas
46:51los llevan
46:51de China
46:52lleva sus cocineros
46:54de China
46:54y fíjese
46:55que yo estaba
46:56escuchando
46:57al alcalde
46:58de Choluteca
46:59que no le dio
47:01seguimiento
47:01nadie
47:02a esas declaraciones
47:03que él dio
47:03hace unos dos meses
47:04el hospital del sur
47:06si
47:06lo están construyendo
47:08y traen
47:09trabajadores
47:11de China
47:11hace
47:13hace como
47:14como tres semanas
47:16fui a
47:17a los dolores
47:18a la plaza
47:19los dolores
47:19porque siempre me gusta
47:20ir al centro
47:21en esta temporada
47:23y
47:24y bueno
47:25me encontré
47:26con una
47:26con un bazar
47:27chino
47:27una tienda china
47:28lleno
47:30de productos
47:31no dan factura
47:34y solo se puede
47:36no se paga
47:37con tarjeta de crédito
47:38no aceptan
47:39todo efectivo
47:39efectivo
47:40o transacción
47:41bancaria
47:43entonces
47:44y ya escucha
47:46hemos escuchado
47:46quejas
47:47hemos escuchado
47:48quejas
47:48del comerciante
47:49de Comayabuela
47:50desplazados
47:51que tampoco
47:52nadie le pone
47:53le pone oído
47:54porque como siempre
47:55vivimos hablando
47:56de política
47:57y atajando
47:59a políticos
47:59porque de eso
48:00nos toca
48:01vivir atajando
48:01políticos
48:02que saltan
48:03las leyes
48:03y poniéndoles
48:04a ver
48:05cómo los volvemos
48:06al redil
48:06en eso hemos pasado
48:07estos 45 años
48:09nosotros como sociedad
48:11civil
48:12tratando de empujar
48:13reformas
48:13creemos que hemos
48:15que hemos avanzado
48:16con una reforma
48:17como la reforma
48:18para elegir jueces
48:19jueces y fiscal general
48:20al final
48:21se llega al mismo punto
48:23el político decide
48:24y la institución
48:25es que optara
48:26por los partidos
48:26políticos
48:27entonces
48:27nunca hablamos
48:28de esos temas
48:29pero en realidad
48:31yo creo que
48:33también coincido
48:34doctor
48:35que es un periodo
48:36de mucho aislamiento
48:38entre países
48:38nosotros mismos
48:39lo vivimos
48:40como académicos
48:41mire yo he sentido
48:42yo he sentido
48:43vergüenza
48:44de que los académicos
48:46hondureños
48:47no hayamos sido
48:47capaces
48:48de sacar un comunicado
48:50cuando en Nicaragua
48:51han cerrado
48:52las universidades
48:53y cuando
48:55en los años 80
48:56teníamos instancias
48:58regionales
48:59con menos tecnología
49:02pero viajábamos
49:03en bus
49:04y vamos a El Salvador
49:05a Guatemala
49:05a Costa Rica
49:07a congresos
49:08y nos expresábamos
49:11como académicos
49:12yo recuerdo
49:13que le dije
49:14a una colega
49:15será que podemos
49:16sacar un comunicado
49:17por lo que estaba
49:18pasando en Nicaragua
49:19hace como dos años
49:20se lo comenté
49:21cuando cerraron
49:22la UCA
49:22y la UCA
49:24o sea
49:25cuando cerraron
49:25las universidades
49:26jesuitas
49:27y nosotros
49:29callados
49:30cuando antes
49:31sacábamos
49:32en los periódicos
49:32un campo apagado
49:34dábamos una contribución
49:35para pagar
49:36un campo apagado
49:37en un periódico
49:38y ahora pasa
49:39cierran universidades
49:41persiguen iglesias
49:42cierran ONGs
49:43a periodistas
49:45y callados
49:46les quita la nacionalidad
49:47la oposición
49:47les quita la nacionalidad
49:49y cada quien
49:50está en su mundo
49:51cada quien está
49:52en sus problemas
49:53si el concepto regional
49:55que para nosotros
49:57fue tan profundo
49:59porque estudiamos
50:00en el tiempo
50:01del mercado común
50:02de la CEPAL
50:03y todo eso
50:04que nos inspiraba
50:05al regionalismo
50:07eso se perdió
50:08entonces
50:09si estamos
50:09en otra época
50:10en una geopolítica
50:11diferente
50:12y obviamente
50:13eso también
50:14eso también
50:15hace que
50:16los jóvenes
50:17no tengan
50:19aquella beligerancia
50:20por temas
50:21trascendentes
50:22regionales
50:23vaya
50:24nosotros
50:24que iba a pasar
50:25algo
50:25si
50:26protestamos
50:28cuando la unión
50:29soviética
50:29invidió a Afganistán
50:31donde estaba
50:32Afganistán
50:33los estudiantes
50:33de secundaria
50:34en ese tiempo
50:34hoy no
50:36vea
50:36mire lo que pasa
50:37con Ucrania
50:38y quien dice nada
50:38de los colegios
50:39estudiantiles
50:40nadie
50:41entonces
50:42si se ha perdido
50:43ese concepto
50:45de formación global
50:46y regional
50:47y estamos pagando
50:48esa factura
50:49y lo que viene
50:50coincido
50:51doctor
50:51conde
50:52va a ser
50:52que las próximas elecciones
50:53en américa latina
50:55y probablemente más allá
50:56van a tener esta característica
50:57esto que estamos viviendo
50:59en honduras
50:59es un precedente
51:00que lo van a vivir
51:02los países
51:02probablemente en diciembre
51:04no sé si Chile
51:06en marzo
51:07otro país
51:08pero si vamos a estar
51:09y hablando de la región
51:11para concluir
51:12doctor
51:13conde y Julieta
51:14Castellanos
51:15como debe plantearse
51:17la región
51:19del Triángulo Norte
51:20que han mantenido
51:21una alianza
51:23para muchas peticiones
51:25pero efectivamente
51:26en los últimos años
51:28nos hemos ido
51:29alejando
51:30Bukele
51:32en El Salvador
51:32ha sido
51:33un gobernante
51:35astuto
51:36tuvo sus diferencias
51:37con el norte
51:38y ha armonizado
51:39y tiene relación
51:41con China
51:41el gobernante
51:44de Guatemala
51:44finalmente
51:45logró acuerdos
51:46presidente
51:47Arevalo
51:47y ha entrado
51:48en una dinámica
51:49económica
51:50que beneficia
51:51a Guatemala
51:51como principal
51:52economía
51:53de la región
51:54y Honduras
51:55con el nuevo gobernante
51:56sea un caballero
51:58o una dama
51:59como deberá
52:01plantearse
52:02ante un gobernante
52:03que ha pedido
52:05voten por él
52:06y no por aquellos
52:07será difícil
52:09esa relación
52:10individual
52:11o puede sacar
52:13provecho
52:14de pronto
52:15si lo hacen
52:16colectivo
52:16¿cuál es la lectura
52:19que deja esto?
52:20Bueno
52:20primero revisemos
52:21lo que mencioné
52:22hace algunos minutos
52:23Guatemala
52:25y El Salvador
52:25fueron dos países
52:26favorecidos
52:27por las
52:28decisiones
52:29arancelarias
52:30del gobierno
52:30del presidente
52:31Trump
52:31debiera ser
52:34la región
52:35y debiéramos
52:36de buscar
52:37que la región
52:37sea favorecida
52:38con ese tipo
52:39de decisiones
52:40a mí nunca
52:42me ha gustado
52:42hablar de
52:43Triángulo Norte
52:44porque Triángulo Norte
52:46nos lleva
52:46a visualizar
52:47un Triángulo Norte
52:48y dejar de ver
52:49el otro
52:51espacio regional
52:53y si el Triángulo Norte
52:55tiene beneficios
52:56pues esos debieran ser
52:57beneficios regionales
52:58pero
53:00el CA3
53:01empezó así
53:02y fuimos
53:04CA3
53:04y luego
53:04fuimos CA4
53:06y yo estuve
53:07en la misión
53:07que habló
53:07con doña Violeta
53:08Barrios
53:08para que Nicaragua
53:10entrara al CA3
53:11y fuera al CA4
53:13los presidentes
53:14Callejas
53:14Cristiano
53:15y Serrano
53:15definieron
53:16el CA3
53:17y yo era secretario
53:18general de la presidencia
53:19del presidente
53:20Serrano
53:20pero
53:21que no nos dividan
53:23si somos la región
53:25si traer a Panamá
53:26no fue fácil
53:28Panamá hablaba más
53:29con el sur
53:30y con China
53:31y con Rusia
53:31que con Centroamérica
53:32y hoy lo hace
53:33hoy no habla
53:34con la región
53:35entonces
53:36las nuevas realidades
53:39las podríamos
53:40administrar mejor
53:41si estamos unidos
53:42y no si estamos
53:44divididos
53:44lamentablemente
53:45estamos divididos
53:46y lamentablemente
53:48el presidente
53:50de El Salvador
53:50es un presidente
53:51pues que tiene
53:52mucha visibilidad
53:53y sus actos
53:55muchos de ellos
53:55son bien vistos
53:56otros quizá
53:57no
53:58pero
53:59al final de cuentas
54:00lo que debiéramos
54:01de seguir manteniendo
54:02son los acuerdos
54:03regionales
54:04porque es mucho
54:05más fácil
54:05hablar de un
54:06TLC
54:08de Centroamérica
54:09y el Norte
54:10que de un
54:11una negociación
54:13binacional
54:14y el TLC
54:16de Centroamérica
54:17con el Norte
54:18debiera ser
54:20el instrumento
54:21que nos rija
54:21a nosotros mismos
54:23en la región
54:23para no generar
54:25competencias
54:25desleales
54:26pero eso no existe
54:28¿por qué?
54:28porque nuestros gobernantes
54:30si los pueblos
54:31han estado de espaldas
54:32los gobernantes
54:33no se ven
54:34ni la espalda
54:35¿celo o qué?
54:37yo lo digo
54:38de esta manera
54:38y voy a ser
54:39irreverente
54:40con mi calificación
54:41mediocridad
54:41mediocridad
54:44en la conducción
54:44de los estados
54:45regionales
54:46porque no ha habido
54:47humildad
54:48y no ha habido
54:49capacidad
54:50de poder convocarse
54:51ni siquiera eso
54:52así que
54:53la nueva realidad
54:55política
54:55obliga a la región
54:57a reencontrarse
54:58a reunificarse
55:00a entenderse
55:01con sus diferencias
55:02pero fundamentalmente
55:04a estar unidos
55:04porque
55:05somos
55:0550 millones
55:07de centroamericanos
55:08que vivimos
55:08en la región
55:09nos tiene más interés
55:11Colombia
55:11en venir a la región
55:12y México
55:12en venir a la región
55:13que la región
55:14ser verdaderamente
55:15una región
55:16pero eso es una oportunidad
55:18y yo creo que
55:19esos vientos del norte
55:20que yo prefiero
55:20llamarlos así
55:21esos vientos del norte
55:23nos tienen que
55:24despabilar a todos
55:25muy bien
55:25doctor le agradezco
55:27su tiempo
55:28le damos suerte
55:29en la observación
55:30mañana
55:30vamos a tener un proceso
55:31primero Dios
55:32en calma
55:33donde se respetará
55:35al elector
55:37vota aquí en Tegucigalpa
55:38doctor
55:38aquí en Tegucigalpa
55:40y en mi antiguo barrio
55:42porque ahí es donde
55:43nos encontramos
55:44con el vecindario
55:45que tuve
55:46bueno y esperando
55:49que también
55:50las misiones
55:51de observadores
55:51en la cual está
55:52el doctor Conde
55:54también tengan
55:55un buen concepto
55:56de la elección
55:57del hondureño
55:58que si hay problemas
56:00que sean
56:00pueden ser problemas
56:02aislados
56:02pero no
56:03logístico
56:04que se genere
56:05incidencia
56:06en la decisión
56:07que toma
56:08mañana
56:09el hondureño
56:10ya estamos
56:11a menos de
56:1210 horas
56:13para comenzar
56:15a votar
56:15en una elección
56:16que marca
56:17una tendencia
56:18que puede llevar
56:20más
56:20del 70%
56:23sería histórico
56:24más del 70%
56:25de los empadronados
56:26vamos a esperar
56:27yo creo que
56:28ha dado
56:29más conciencia
56:30de ir a votar
56:31la crisis
56:32las crisis
56:33como que
56:34levantan
56:35y dicen
56:35bueno
56:36mi voto
56:37cuenta
56:37y aquí lo estamos
56:39nosotros
56:40refrendando
56:40a través de
56:42emisoras unidas
56:43y la corporación
56:44telecentro
56:45que tu voto
56:46cuenta
56:46y que el acompañamiento
56:48doctor Conde
56:49de
56:50ustedes como
56:51políticos
56:52y veedores
56:53de la elección
56:55nos refleje
56:57mañana
56:58allá a esta hora
56:59estará el primer corte
57:00a las 9 de la noche
57:01y sirva para
57:02fortalecer
57:03las democracias
57:04de la región
57:04que nos ha planteado
57:05lo dije
57:07antes de venir
57:08y lo repito
57:08siempre hemos tenido
57:10admiración
57:10por el pueblo
57:12hondureño
57:12en materia
57:13de su construcción
57:14de participación
57:15política y democrática
57:16siempre hemos tenido
57:17admiración y respeto
57:18por la vida histórica
57:20de sus partidos
57:21eso ha sido
57:22admirable
57:23y es
57:23de verdad
57:24ejemplar
57:24aún con todos
57:25los defectos
57:26partidos
57:27vean que punto
57:28más fundamental
57:29esto que es
57:30nos escapa
57:31mucho de nosotros
57:32y que bueno
57:33que usted nos venga
57:34a recordar
57:35si vemos
57:36la estructura
57:37política
57:37de la región
57:38quizás México
57:40y bueno
57:41y aparte
57:41los Estados
57:42pero quizás
57:42México
57:43no llegan
57:44ni con el mismo
57:45PRI
57:46a mantener
57:47lo que Honduras
57:48si ha logrado
57:49a lo largo
57:50de más de un
57:52siglo
57:52aquí mantienen
57:54partidos históricos
57:55que nos
57:56mantienen
57:58con vida
57:58la democracia
57:59en Honduras
57:59y no la debemos perder
58:00y yo creo
58:01que el bipartidismo
58:02mañana va a demostrar
58:03que sigue con vida
58:03y quizás con buena salud
58:05y que es útil
58:06a Honduras
58:06muy bien
58:07bueno gracias
58:07el doctor Manuel
58:08Conte y la doctora
58:09Julieta Castellano
58:10con nosotros
58:11al banquillo
58:12quedamos en un enlace
58:14permanente
58:15hasta mañana
58:17a esta hora
58:17estará el primer corte
58:19y ya tendremos
58:19una proyección
58:21de cómo habló
58:23el hondureño
58:24en las urnas
58:26buenas noches
58:27no
58:29no
58:31no
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