'Querida amiga: Las verdaderas cartas de Elena Francis', A que voy yo y lo encuentro, Acontece que no es poco y Lo que queda del día

Cadena Ser

Hablamos en La Ventana de la obra&nbsp; 'Querida amiga: Las verdaderas cartas de Elena Francis'. Diana Oliver vuelve con su sección A que voy yo y lo encuentro. Nieves Concostrina nos trae un nuevo paseo por la historia en Acontece que no es poco y repasamos lo mejor del día con Rafa Panadero.

Transcript

00:00:00Ser Podcast

00:00:04Hoy, como ayer

00:00:14Admirada señora, me atrevo a robarle unos minutos de su precioso tiempo

00:00:23para exponerle el problema que me viene preocupando en los últimos meses

00:00:27Se trata de mis nietos, que son niños entre 3 y 5 años

00:00:31Resulta que mi hija María me los deja siempre que sale a cenar con su marido

00:00:36que suele ser el viernes por la noche

00:00:38Ahora, una obra de teatro titulada

00:00:40Querida amiga, las verdaderas cartas de Elena Francis

00:00:43repasa el espíritu de aquel programa

00:00:45que nacido con el afán de vender cosmética

00:00:48estuvo 33 años en antena

00:00:51con un personaje inventado

00:00:52que aconsejaba a las mujeres que le escribían con dudas de toda índole

00:00:56La obra es una producción de Factoría Cultural Martínez y Factoría Los Sánchez

00:01:00y está protagonizada por Patricia Jacas y por Rafa Sánchez

00:01:03que es también el autor y el director de la obra

00:01:06y que suena así

00:01:06¿Y ahora?

00:01:09¿Qué?

00:01:10¿Ahora qué?

00:01:12¿Ahora qué de qué?

00:01:15Usted está únicamente en mi imaginación

00:01:17Se desvanecerá en breve en cuanto yo salga de aquí

00:01:20Es una voz en las ondas y yo...

00:01:24me la imagino así

00:01:25Pero...

00:01:27¿Y las cartas que lleguen?

00:01:31¿Y las oyentes?

00:01:33¿Quién las responderá?

00:01:35No llegarán más cartas

00:01:36Lo acabamos de decir en directo

00:01:38Hoy ha sido su despedida

00:01:39El programa ha perdido audiencia

00:01:42Además, estas cartas

00:01:45apenas se leyeron en la radio

00:01:47En la radio las inventábamos nosotros directamente

00:01:50Patricia y Rafa nos escuchan desde Radio Barcelona

00:01:55Buenas tardes a los dos

00:01:56¿Cómo estáis?

00:01:57Hola, buenas tardes

00:01:58Hola, buenas tardes

00:01:59¿Cómo nace esta obra?

00:02:00Bueno, digamos que...

00:02:03es casi un encargo de Factoría Cultural Martínez

00:02:06con Inés García Albi al frente

00:02:08y a partir del libro de Rosario Fontoba y Armán Balsebre

00:02:12que han publicado hace ya casi tres años

00:02:16si no me equivoco

00:02:16el libro Las cartas de Elena Francis

00:02:19Una educación sentimental bajo el franquismo

00:02:21y bueno, el libro habla de las cartas que se encontraron

00:02:27las cartas reales que se encontraron en una masía abandonada

00:02:30un millón de cartas de mujeres que escribieron al consultorio

00:02:34con la copia de las respuestas que dio el Instituto Francis

00:02:37que a partir de ahí tienes una bomba en las manos

00:02:40Una bomba que cuenta mucho de lo que era esta sociedad

00:02:43en aquella época de la educación franquista

00:02:48que habían tenido especialmente las mujeres

00:02:50Vamos a... por ponernos todos en la misma página

00:02:54Querida amiga se vertebra a través del último programa

00:02:57que se emitió de Elena Francis a principios de 1984

00:03:01y es el diálogo entre el personaje de Elena Francis

00:03:05y uno de sus guionistas y contestadores de cartas

00:03:09que en este caso también interpretas tú Rafa

00:03:11Patricia, ¿cómo ha sido prestarle voz y cuerpo a Elena Francis?

00:03:16Bueno, ha sido un proceso que ha venido con bastante naturalidad

00:03:20porque es verdad que existe la voz

00:03:23que es muy importante, ¿no?

00:03:25Ya te da mucha idea de esa voz de aquellos años

00:03:27muy característica

00:03:29y luego

00:03:30mucha gente se imagina

00:03:32a Elena Francis

00:03:34cada uno se le imagina a su manera

00:03:35pero casi todo el mundo coincide

00:03:38en un tipo de mujer muy recta

00:03:40severa

00:03:41maternal al mismo tiempo

00:03:43y que daba pues esos consejos también

00:03:46muy subgéneros a veces

00:03:49Decía que

00:03:51querida amiga

00:03:52empieza el día de la última emisión

00:03:55en el que Elena Francis se despide de los oyentes

00:03:57desde Radio Peninsular

00:03:59era creo que 31 de enero de 1984

00:04:01un momento que en Antena

00:04:04en la realidad

00:04:05lo conservamos y sonaba así

00:04:07Este programa, amigas

00:04:10es una despedida

00:04:12un adiós

00:04:14un hasta siempre

00:04:16con toda la carga emocional

00:04:19que ello conlleva

00:04:20Sí

00:04:25Elena Francis se despide de nosotras

00:04:28Elena Francis

00:04:30necesita descanso

00:04:32Elena Francis

00:04:34nos deja

00:04:36Elena Francis necesita

00:04:39me encanta que habla en la primera persona

00:04:41necesita descanso

00:04:43y sobre todo es que el mundo ya era otro

00:04:45Exacto

00:04:46Sí

00:04:46el programa estaba

00:04:47perdiendo audiencia

00:04:49que lo decimos también en la obra

00:04:51que es una de las razones

00:04:53entonces digamos que yo

00:04:54ante todo ese material que tenía

00:04:56decía vale pero

00:04:57porque todo el mundo me decía

00:04:58tienes un material muy bueno

00:04:59pero ya pero por dónde empiezas

00:05:00qué dejas que no

00:05:01pero claro al estar

00:05:02yo al escuchar este programa

00:05:04que lo tenía

00:05:05que claro estaba

00:05:05lo encontré

00:05:06el último y pensé vale

00:05:08ese contestador de cartas

00:05:09gris no

00:05:10porque era un

00:05:11era un equipo de contestadores

00:05:12que estaban en un almacén

00:05:14allí escribiendo las cartas

00:05:15y pensé

00:05:15ese señor se quedaba sin trabajo

00:05:17ese día

00:05:18y a partir de ahí

00:05:19es como digamos

00:05:20ese día que

00:05:21que acaba el programa

00:05:21y le aparece el personaje

00:05:23y pregunta

00:05:23ahora qué

00:05:24se lo pregunta él

00:05:25ahora qué hago

00:05:25pero también se lo pregunta

00:05:27el personaje ficticio

00:05:28y ahora qué

00:05:30después de 35 años

00:05:31contando además una mentira

00:05:32claro

00:05:33¿cuándo se supo

00:05:35que Elena Francis

00:05:36en realidad

00:05:36no existía?

00:05:39bueno al cabo

00:05:40de los

00:05:40en los años 80 quizá

00:05:43poco después de

00:05:44o unos años después

00:05:46de que terminara

00:05:47el consultorio

00:05:48incluso lo más sorprendente

00:05:49es que hay también

00:05:50cuando ya uno de los

00:05:52de los locutores

00:05:54dijo que incluso

00:05:54la mayoría de cartas

00:05:55ya en la radio

00:05:56se inventaban

00:05:57ya no solo que el grupo

00:05:58de contestadores

00:05:58había muchos hombres

00:05:59y que Elena Francis

00:06:00no existía

00:06:01en la vanguardia

00:06:02se publicó

00:06:03una carta del instituto

00:06:05diciendo

00:06:05soy Elena Francis

00:06:06se dice por ahí

00:06:07que no existe

00:06:08pero mi DNI

00:06:08es tal tal

00:06:09o sea seguían

00:06:10intentando mantener

00:06:10el personaje

00:06:12a pesar de

00:06:12incluso

00:06:14perdona

00:06:15una cosa

00:06:16en internet

00:06:17cuando encontré

00:06:18el programa

00:06:18el último programa

00:06:20en el hilo

00:06:21de comentarios

00:06:22había una mujer

00:06:23que decía

00:06:24pero de un comentario

00:06:25de igual

00:06:25hacía dos años

00:06:26es verdad

00:06:27yo la vi

00:06:27yo la veía por la rambla

00:06:28siempre paseando

00:06:29una señora

00:06:29que siempre iba

00:06:30muy bien arreglada

00:06:31que bueno

00:06:34oye hablabas

00:06:34de aquel almacén

00:06:36en el que se hallaron

00:06:37el millón de cartas

00:06:38que recibían

00:06:39con las consultas

00:06:40no todas se radiaron

00:06:42al final

00:06:42pero sí que tenían

00:06:44su respuesta

00:06:45todas tenían respuesta

00:06:47y pocas se radiaron

00:06:49es una cosa muy curiosa

00:06:51y por qué

00:06:51por qué no se radiaron

00:06:52bueno yo creo que

00:06:54a ver

00:06:55hay siempre un debate

00:06:56que por qué

00:06:57cuál era la razón

00:06:58también de por qué

00:06:59se contestaron

00:07:00o sea

00:07:00el esfuerzo

00:07:02de tener que contestar

00:07:03esas cartas

00:07:04al final

00:07:05era un esfuerzo

00:07:06por poco que pagaran

00:07:07a ese equipo de gente

00:07:08y tal

00:07:09era

00:07:09bueno lo hemos debatido

00:07:10a veces

00:07:10Patrizia dice

00:07:11que también era

00:07:11por el tema

00:07:12de mantener

00:07:13el estatus

00:07:16del instituto

00:07:17que siguiera teniendo

00:07:18su propaganda

00:07:19y que al final

00:07:19a lo mejor

00:07:20esa gente

00:07:20que era

00:07:21el instituto

00:07:21se hizo para la clase media

00:07:22pero quien escribió

00:07:23fue la clase pobre

00:07:24no tenían para comprarse

00:07:26esa crema

00:07:27pero al final

00:07:27esa crema de la cara

00:07:28que venderían

00:07:29pero al final

00:07:31te hacían mantenerte

00:07:33siempre

00:07:33era como una especie

00:07:34de influencer

00:07:34que estuviera siempre

00:07:35contestando a sus fans

00:07:37y era imposible

00:07:39haber contestado

00:07:40porque llegaban

00:07:40una cantidad ingente

00:07:41de cartas

00:07:42era imposible

00:07:42contestarlas todas

00:07:43pero sobre todo

00:07:45que los temas

00:07:45eran muy delicados

00:07:46entonces al final

00:07:47por ejemplo

00:07:48esa última carta

00:07:49que se lee

00:07:49en el último programa

00:07:50la lees varias veces

00:07:52la escuchas

00:07:53y dices

00:07:53esto es inventado

00:07:54porque es inverosímil

00:07:55lo que cuenta

00:07:56son unas desgracias

00:07:57tan tremendas

00:07:58que probablemente

00:08:00no podían

00:08:01hacer un programa

00:08:02de radio

00:08:02con todo ese tipo

00:08:03de tragedias

00:08:05que la gente

00:08:05intentaba solucionar

00:08:07decíamos que claro

00:08:09las cartas

00:08:10retrata en el momento

00:08:11de una sociedad

00:08:12no sé vosotros

00:08:13Rafa y Patricia

00:08:14cómo describiríais

00:08:16cómo haríais

00:08:17ese retrato

00:08:17de lo que éramos

00:08:20de los miedos

00:08:21de esas desgracias

00:08:23que contáis

00:08:23de esa educación

00:08:24sentimental

00:08:25que recibieron

00:08:26sobre todo

00:08:27las mujeres

00:08:27durante el franquismo

00:08:28a mí me parece

00:08:30que una gran parte

00:08:32del público

00:08:33que escribió

00:08:33y esto también

00:08:35lo hemos hablado

00:08:35algunas veces

00:08:36con Rafa

00:08:36muchas mujeres

00:08:38que escribieron

00:08:39eran emigrantes

00:08:41mujeres que estaban

00:08:42solas

00:08:42lejos de casa

00:08:43y que en el consultorio

00:08:45tenían

00:08:46a alguien

00:08:47que la escuchaba

00:08:49y que podía darle

00:08:50quizá los consejos

00:08:51que no le podía dar

00:08:52su madre

00:08:52cuando no había

00:08:53ni whatsapp

00:08:53ni había facilidad

00:08:55para hablar

00:08:55por teléfono

00:08:56sobre todo

00:08:58en los primeros años

00:08:59después

00:09:00yo creo que había

00:09:02mucha curiosidad

00:09:04también

00:09:04porque a la gente

00:09:05le gusta mucho

00:09:06saber

00:09:06qué hacen los demás

00:09:07y el éxito

00:09:10del programa

00:09:10también

00:09:10de que lo escuchara

00:09:11tanta gente

00:09:12y que se animaran

00:09:13a escribir

00:09:15sus problemas

00:09:17y pedir consejo

00:09:18pues sería también

00:09:19pues ostras

00:09:20si lo ha hecho

00:09:20fulanita

00:09:21menganita

00:09:21porque no lo voy a hacer

00:09:22yo

00:09:22que también tengo

00:09:23mi problema

00:09:23y esas mujeres

00:09:25que están

00:09:26solas

00:09:27muchas mujeres

00:09:28de servicio

00:09:29yo creo

00:09:29porque luego

00:09:30hablando con

00:09:31un público

00:09:32que ha venido

00:09:32a vernos

00:09:32muchas personas

00:09:34nos dicen

00:09:35sí, sí

00:09:35yo lo escuchaba

00:09:36claro

00:09:36la chica

00:09:37estaba planchando

00:09:38y mis padres

00:09:39me habían dejado

00:09:40allí con ella

00:09:40y lo escuchaba

00:09:42cada tarde

00:09:42esto

00:09:44lo he escuchado

00:09:45por parte

00:09:46de muchas personas

00:09:47sí

00:09:48yo creo que además

00:09:49hay una frase

00:09:50que dice ella

00:09:50que está en el libro

00:09:52y que dice

00:09:53Patricia

00:09:53como Elena Francis

00:09:54es

00:09:54la mujer Francis

00:09:55es una mujer infeliz

00:09:56es decir

00:09:57detrás de incluso

00:09:59ya no hablo ya

00:10:00de las cartas

00:10:00de maltrato

00:10:01evidentemente

00:10:01sino pero incluso

00:10:02de cualquier carta

00:10:03que dijera

00:10:04por ejemplo

00:10:04hay una que dice

00:10:05tengo una preocupación

00:10:07muy grande

00:10:08no sé cómo quitar

00:10:09la mancha de tinta china

00:10:10del pantalón de lana

00:10:11de mi nene

00:10:12yo ironizo sobre eso

00:10:13pero ella me dice

00:10:14es que detrás había una desgracia

00:10:16que era una desgracia económica

00:10:17o sea

00:10:17eso era un drama

00:10:18entonces

00:10:19al final

00:10:20es verdad que todas

00:10:21hay

00:10:21eso de la mujer Francis

00:10:23es una mujer infeliz

00:10:24me pareció una frase

00:10:25que definía

00:10:26un poco

00:10:27el estado general

00:10:32de todas las cartas

00:10:33el estado de ánimo

00:10:35general

00:10:35de todas las cartas

00:10:36y Elena Francis

00:10:37cómo era

00:10:38fue igual

00:10:38de severa

00:10:39digamos

00:10:40durante las tres décadas

00:10:41que se mantuvo

00:10:42en antena

00:10:43o a medida que

00:10:44la sociedad

00:10:45fue cambiando

00:10:46ella evolucionó

00:10:47también

00:10:47va evolucionando

00:10:49pero la verdad

00:10:50que no tanto

00:10:51como hubiera debido

00:10:52hay unas cartas

00:10:54al final

00:10:55creo que es

00:10:55de los últimos programas

00:10:57en que

00:10:58una mujer

00:10:59sospecha

00:10:59que su marido

00:11:00es homosexual

00:11:00y claro

00:11:02le acaba diciendo

00:11:03a ver

00:11:03tú

00:11:04si se va

00:11:06fuera de casa

00:11:06es porque no

00:11:07encuentra en casa

00:11:07lo que

00:11:08lo que necesita

00:11:10una serie de cosas

00:11:12que hoy en día

00:11:13son inaceptables

00:11:14sobre

00:11:15el anonimato

00:11:17hay un momento

00:11:17en querida amiga

00:11:18en que el personaje

00:11:19de Elena

00:11:20hace

00:11:20un repaso

00:11:21de los seudónimos

00:11:22con el que

00:11:23se firmaban

00:11:23esas cartas

00:11:24vamos a escucharlo

00:11:25eterna

00:11:26enamorada

00:11:27desengañada

00:11:28desgraciada

00:11:29sin remedio

00:11:30doña manchas

00:11:32dos almendras

00:11:33dos flores

00:11:35mustias

00:11:36alcunilleta

00:11:37la casa

00:11:37cirecilla

00:11:39la fea

00:11:40la hija

00:11:41de una cieguita

00:11:43un corazón

00:11:44con gusanillo

00:11:46un grupo

00:11:47de incrédulas

00:11:48un marido

00:11:49escuálido

00:11:50un balillero

00:11:52una cobardada

00:11:53un antiguo

00:11:55a la fuerza

00:11:56una conquiriterio

00:11:57por obvio

00:11:58una golongera

00:11:59en la obra

00:12:00el personaje

00:12:01de Elena

00:12:02se revela

00:12:02y al final

00:12:03le echa en cara

00:12:04al guionista

00:12:04que le hicieran

00:12:05responder

00:12:05ciertas cosas

00:12:06sobre todo

00:12:07en casos

00:12:08de maltrato

00:12:10así es

00:12:11si esto es

00:12:12una licencia

00:12:13de Rafa

00:12:14que bueno

00:12:16que es bonita

00:12:17porque

00:12:17denota

00:12:19su sensibilidad

00:12:20desde luego

00:12:22está planteado

00:12:22yo no quería

00:12:24hacer que el personaje

00:12:27desde el principio

00:12:27se revelara

00:12:28contra sí mismo

00:12:29es decir

00:12:29yo creo que el personaje

00:12:30está encantado

00:12:30de ser como es

00:12:31la señorita

00:12:32Rottermeyer

00:12:33pero

00:12:33la reivindicación

00:12:35de ese momento

00:12:36es porque claro

00:12:36se da cuenta

00:12:37de que

00:12:38no debería

00:12:41haber respondido

00:12:42eso

00:12:42pero ella

00:12:42en todo lo demás

00:12:44se siente a gusto

00:12:45en lo que es

00:12:46las recomendaciones

00:12:46que da

00:12:47esa rigidez

00:12:48pero es verdad

00:12:50que yo quería

00:12:51dejar eso

00:12:52cuando el público

00:12:54no se lo espera

00:12:54que de pronto

00:12:55aparece eso

00:12:56porque

00:12:56a pesar de

00:12:57la distancia

00:12:58que hay

00:12:59de su rigidez

00:13:00del acartonamiento

00:13:02de su pensamiento

00:13:03le coges cariño

00:13:04a un punto

00:13:05del personaje

00:13:05pero es verdad

00:13:06que eso

00:13:07era el momento

00:13:08en que yo también

00:13:09jugaba

00:13:09que el personaje

00:13:10yo era responsable

00:13:12de esas cartas

00:13:14de lo que había escrito

00:13:15entonces es lo que le echa

00:13:16en cara a ella

00:13:17mira vamos a escuchar

00:13:18a Patricia

00:13:19muéstrese

00:13:19cariñosa

00:13:21amable

00:13:22sencilla

00:13:23y dulce

00:13:24al principio

00:13:25esto no cambiará nada

00:13:26sino que por el contrario

00:13:27despertará en el cólera

00:13:28al verla impasible

00:13:30sintiéndose culpable

00:13:31del daño que causa

00:13:32pero poco a poco

00:13:34irá recuperándolo

00:13:35pues ahora está

00:13:36influenciado

00:13:37por esa mujer

00:13:38pero con el tiempo

00:13:39volverá a sus brazos

00:13:41pidiéndole perdón

00:13:43por todo lo que le ha hecho

00:13:44sufrir

00:13:45no le demuestre

00:13:46nunca celos

00:13:47aunque por dentro

00:13:49sienta su corazón

00:13:50destrozado

00:13:51no le haga tampoco

00:13:52escenas

00:13:53y ya verá

00:13:54como algún día

00:13:55podrá volverme a escribir

00:13:57con lágrimas

00:13:58de felicidad

00:13:59en los ojos

00:14:00querida amiga

00:14:01querida amiga

00:14:02hoy tienes función

00:14:03en Barcelona

00:14:03con todo vendido

00:14:05creo además

00:14:05que va a ser muy especial

00:14:06pues esto

00:14:07porque se cumplen 75 años

00:14:08de la primera

00:14:09emisión del consultorio

00:14:10¿no?

00:14:11así es

00:14:11sí es emocionante

00:14:14y es también

00:14:15una de las cosas

00:14:16que también hablamos

00:14:17en la radio

00:14:17la radio habla

00:14:18perdona en la obra

00:14:19una de las cosas

00:14:20que se habla

00:14:21y se reivindica

00:14:22es el periodismo

00:14:23¿no?

00:14:23es la verdad

00:14:23es decir

00:14:24eso fue posible

00:14:25porque era la radio

00:14:26porque la radio

00:14:27la escuchabas

00:14:28para escuchar

00:14:29el tiempo que hacía

00:14:30en un sitio

00:14:30el horario de los trenes

00:14:34porque lo crees

00:14:35entonces jugaron

00:14:36utilizaron el medio

00:14:37de la radio

00:14:37para contar una mentira

00:14:38la hora es muy

00:14:39también un homenaje

00:14:41a la radio

00:14:42sí, claro que sí

00:14:43pues por eso

00:14:44la recomendamos mucho

00:14:45esperemos que empecéis

00:14:46a girar dentro de poco

00:14:47por el resto de España

00:14:48también

00:14:49Rafa Sánchez

00:14:50Patricia Jacas

00:14:51muchísimas gracias

00:14:52muchas gracias a vosotros

00:14:53a que voy yo

00:14:55y lo encuentro

00:14:56con Diana Oliver

00:14:59Diana Oliver

00:15:25buenas tardes

00:15:26buenas tardes

00:15:27Marta

00:15:27Diana es especialista

00:15:29es periodista

00:15:29especializada en maternidad

00:15:30de infancia

00:15:31es autora del libro

00:15:32maternidades precarias

00:15:33y te hemos invitado

00:15:35hoy a la ventana

00:15:35porque no podemos ser ajenos

00:15:37nos guste la navidad

00:15:38o no

00:15:38a que ya estamos

00:15:39de lleno en estas fiestas

00:15:40y no solo porque

00:15:41ya están las luces

00:15:42no solo porque

00:15:43ya hay quien esté poniendo

00:15:44el árbol

00:15:45el belén en casa

00:15:46y si no

00:15:47lo harán en breve

00:15:47sino porque ya hemos

00:15:49incorporado Diana

00:15:50otro millón de cosas

00:15:51a estas fiestas

00:15:52que si el elfo

00:15:53que hace travesuras

00:15:54que si las galletas

00:15:55con forma de muñeco

00:15:56que si ese posado familiar

00:15:58con pijamas iguales

00:16:00o sea

00:16:00por un lado me parece divertidísimo

00:16:02pero por otro

00:16:03no sé si se nos está yendo

00:16:04de las manos

00:16:04pero por el agobio

00:16:05que me produce a mí

00:16:07solo de pensar

00:16:07todas las cosas

00:16:08que tengo que hacer

00:16:08es que ya no solamente

00:16:10es una carga más

00:16:11de cosas

00:16:12y de tener

00:16:13esa mente creativa

00:16:15de poder hacer

00:16:16todas estas cosas

00:16:17el calendario de adviento

00:16:18el elfo

00:16:19y hoy escribes sobre esto

00:16:20en el país

00:16:20ese calendario de adviento

00:16:22que viene de hace

00:16:23dos siglos

00:16:24y lo estamos recuperando

00:16:26sí sí sí sí

00:16:26esto es una cosa

00:16:27que lleva 200 años

00:16:30ahí

00:16:30y que se hacía

00:16:31para esperar

00:16:32la llegada de la navidad

00:16:33el 25 de diciembre

00:16:35y que de repente

00:16:36ha tomado

00:16:36pues una

00:16:37bueno

00:16:39ha cambiado

00:16:39ha mutado

00:16:40¿no?

00:16:40hacia

00:16:41hacia esas cajitas numeradas

00:16:43que se van abriendo

00:16:44y podemos encontrar

00:16:44chocolates

00:16:45juguetes

00:16:46hasta libritos

00:16:48de todo ¿no?

00:16:49y bueno

00:16:49ya el sentido este

00:16:51tan religioso que tenía

00:16:52ya no es tanto

00:16:53y ahora es más

00:16:54algo pues más divertido

00:16:55más consumista

00:16:56también ¿no?

00:16:57sí

00:16:58y esas

00:16:58publicaciones

00:17:00en redes sociales

00:17:01de los padres

00:17:03y las madres

00:17:03que hacen ellos

00:17:04con sus manos

00:17:05el calendario de adviento

00:17:06mientras hornean

00:17:07sus galletas

00:17:08con forma de muñeco

00:17:10de jengel

00:17:10claro

00:17:10para eso hay que tener

00:17:11tiempo y dinero

00:17:12tiempo y dinero

00:17:13tiempo y dinero

00:17:14porque hay un montón

00:17:15de cosas que podríamos

00:17:16hacer ahora ¿no?

00:17:17antes poníamos el árbol

00:17:18y el Belén

00:17:18quien en su casa

00:17:19ponía el Belén

00:17:20pero ahora tenemos

00:17:21pues eso

00:17:22todas estas cosas

00:17:23que al final

00:17:24es una carga más ¿no?

00:17:25una obligación más

00:17:26para padres y madres

00:17:27sobre todo para las madres

00:17:28que cuando llegas

00:17:30a la noche

00:17:30y te tienes que poner

00:17:31a montar el calendario

00:17:32de adviento

00:17:33o a preparar

00:17:34las cosas del día siguiente

00:17:35la ropa ¿no?

00:17:37el disfraz

00:17:37de la función de Navidad

00:17:39pues es una carga

00:17:40bastante importante

00:17:41la que llevamos

00:17:43vamos a saludar

00:17:44a Alejandra Melús

00:17:45es maestra

00:17:46experta en atención temprana

00:17:47y especialista

00:17:48en inteligencia emocional

00:17:49autora del libro

00:17:50Incondicional

00:17:51Alejandra

00:17:51buenas tardes

00:17:53¿cómo estáis?

00:17:54un placer

00:17:55igualmente

00:17:56son las exigencias

00:17:57las expectativas

00:17:58las que nos llevan

00:17:59a estar al borde

00:18:00del estrés

00:18:00¿es la falta

00:18:02de red

00:18:02o todo junto?

00:18:05pues mira

00:18:06yo creo que

00:18:07la verdad es que

00:18:08como comentaba

00:18:09Diana

00:18:09se nos está un poco

00:18:10yendo de las manos

00:18:11¿no?

00:18:12todo lo que tiene que ver

00:18:13en torno a infancia

00:18:14parece que lo queremos

00:18:15adornar

00:18:16con eso

00:18:17con consumismo

00:18:18y con un millón

00:18:19de actividades

00:18:20que parece que

00:18:21si no pues somos

00:18:22nos sentimos un poco

00:18:23culpables

00:18:23¿no?

00:18:23las familias

00:18:24de no rellenar

00:18:25con todos este tipo

00:18:27de eventos

00:18:28lo que es

00:18:29pues bueno

00:18:30pues lo que en sí

00:18:31ya es motivador

00:18:32o ilusionante

00:18:33como es la navidad

00:18:34¿no?

00:18:34yo creo que no necesita

00:18:35de tanto adorno

00:18:35para que un niño

00:18:36la disfrute de manera feliz

00:18:38y lo viva con ilusión

00:18:40lo que pasa es que claro

00:18:41lo que decía

00:18:41luego entras a

00:18:43a cualquier red social

00:18:44o ves la publicidad

00:18:46o los anuncios en la tele

00:18:47y claro

00:18:48siempre te queda con la cosa

00:18:49de si estoy

00:18:50consiguiendo

00:18:51llegar a tener

00:18:52unas navidades perfectas

00:18:54para mi hijo

00:18:55para mi hija

00:18:56¿cómo podemos

00:18:56protegernos

00:18:57las madres

00:18:59de estas comparaciones?

00:19:01hombre

00:19:02la verdad es que

00:19:03sí que

00:19:04al entrar

00:19:05¿no?

00:19:05en redes sociales

00:19:07nos vemos un poco

00:19:08invadidos

00:19:09y bueno

00:19:09como comentaba

00:19:10también Diana

00:19:11incluso en su artículo

00:19:12en El País

00:19:12¿no?

00:19:13estos calendarios

00:19:14de adviento

00:19:14que vemos

00:19:15pues que

00:19:15pues eso

00:19:16hace 5 o 6 años

00:19:17yo soy mamá

00:19:18de una niña de 12

00:19:19y de dos niños

00:19:20más pequeños

00:19:20y recuerdo

00:19:22que las primeras

00:19:22navidades de mi hija

00:19:23que tampoco hace tanto

00:19:24¿no?

00:19:25no necesitábamos

00:19:26de un calendario

00:19:27ni existían

00:19:28los elfos

00:19:29ni había todo esto

00:19:31alrededor

00:19:32¿no?

00:19:32de la navidad

00:19:33y ahora

00:19:34pues nos vemos

00:19:35pues que ya

00:19:36en sí

00:19:36la navidad

00:19:37es un momento

00:19:37muy estresante

00:19:38¿no?

00:19:38en la que

00:19:39hay que preparar

00:19:40la carta

00:19:40a los reyes magos

00:19:41o a papá noel

00:19:42hay que

00:19:43bueno pues ir

00:19:44al festival

00:19:45de navidad

00:19:45y como decía Diana

00:19:46buscar ese disfraz

00:19:48¿no?

00:19:48que cada vez

00:19:48es más elaborado

00:19:49y más complejo

00:19:50y que todo esto

00:19:51sobre todo

00:19:52recae muchas veces

00:19:52en las familias

00:19:53en las mamás

00:19:54en muchos casos

00:19:54yo que acompaño

00:19:55familias con asesorías

00:19:56son muchas veces

00:19:57las mamás

00:19:58las que trasladan

00:19:58esto ¿no?

00:19:59que llegan a la cama

00:20:00a las 12

00:20:01o a la 1 de la mañana

00:20:02después de mil tareas

00:20:04y se acuerdan

00:20:04ya en la cama

00:20:05de bueno pues es que

00:20:06resulta que el calendario

00:20:07no lo hemos hecho hoy

00:20:08o mañana no lo he preparado

00:20:09o el elfo

00:20:10a ver si esta noche

00:20:11se mueve al sitio

00:20:12que tiene que moverse

00:20:13¿no?

00:20:14y nos encontramos

00:20:15ante una presión

00:20:16aunque no existieran

00:20:18las redes sociales

00:20:19nos vivimos siempre

00:20:20en la comparación

00:20:21¿no?

00:20:21pero esta comparación

00:20:22es parte de los adultos

00:20:23no de los niños

00:20:24realmente yo iría mucho

00:20:25a preguntarle

00:20:26al niño en concreto

00:20:27qué es lo que le hace feliz

00:20:28¿no?

00:20:28porque a veces

00:20:29si nos fuéramos

00:20:32a esta parte

00:20:32y le preguntáramos

00:20:33a nuestro hijo

00:20:34o a nuestra hija

00:20:34qué es lo que te hace feliz

00:20:35en esta Navidad

00:20:36o qué es lo que te gustaría

00:20:37así hacer

00:20:37seguramente

00:20:38que nos diría

00:20:39pues oye

00:20:40pues pasar la tarde juntos

00:20:41o ir a ver las 12 de Navidad

00:20:43o alguien me ha comentado

00:20:44que en este escaparate

00:20:45ponen un Belén

00:20:45y me encantaría ir a verlo

00:20:46y ese sería el planazo

00:20:48¿no?

00:20:48y no haría tanta falta

00:20:49tanta parafernalia

00:20:51claro

00:20:51y también ocurre

00:20:52¿no?

00:20:52que tenemos un poco de miedo

00:20:54a que

00:20:55bueno

00:20:56el resto de niños y niñas

00:20:57en clase

00:20:58¿no?

00:20:58o sus amigos

00:20:59tengan

00:21:00todas estas cosas

00:21:02¿no?

00:21:02y parece que

00:21:03cómo va a ser tu hijo

00:21:04o tu hija

00:21:05la única

00:21:05que no va a tener

00:21:06el calendario

00:21:07o el elfo en casa

00:21:08¿no?

00:21:08que parece que siempre

00:21:09también nosotras

00:21:09nos da un poco de miedo

00:21:12¿no?

00:21:12¿qué piensas?

00:21:14sí

00:21:14yo creo que

00:21:15bueno

00:21:16pero yo creo que este miedo

00:21:17te lo dan el día

00:21:17que te quedas embarazada

00:21:19ya no se te quita nunca

00:21:22exactamente

00:21:23es en torno a todo

00:21:24¿no?

00:21:25no sé si os sucede a vosotras

00:21:26pero es verdad que

00:21:27la comparación está ahí en todo

00:21:29¿no?

00:21:30no es solo en esto

00:21:30está

00:21:31hace unos días

00:21:31escribía yo otro artículo

00:21:32para el país

00:21:33sobre los cumpleaños infantiles

00:21:35que se han convertido

00:21:36en bodas

00:21:37¿no?

00:21:37sí

00:21:37pero es que cualquier evento

00:21:39que tiene que ver

00:21:39en torno a infancia

00:21:40parece que

00:21:41si no tiene demasiado gasto

00:21:44demasiado consumismo

00:21:45demasiado

00:21:46adorno

00:21:47parece no ser suficiente

00:21:48y es que al final

00:21:49muchas veces

00:21:50le preguntas a tu hijo

00:21:51después de un cumpleaños

00:21:52de este estatus

00:21:53y dice al final del día

00:21:55está pues muy cansado

00:21:56irritado

00:21:57irascible

00:21:59no quiere ponerse en la foto

00:22:00que nosotros queríamos

00:22:02no quiere abrir los regalos

00:22:03de los cientos de personas

00:22:04que han venido

00:22:05¿no?

00:22:06claro porque a lo mejor

00:22:06toda esta saturación

00:22:08y en este

00:22:08hiper consumismo

00:22:10en el que vivimos

00:22:10a lo mejor tiene otra cara

00:22:11¿no?

00:22:12y es que afecta a los niños

00:22:13tanto estímulo

00:22:15de una manera negativa

00:22:16la saturación

00:22:17¿no?

00:22:18exactamente

00:22:18yo muchas veces

00:22:20lo veo

00:22:21¿no?

00:22:22en las familias

00:22:22que acompaño

00:22:24y que quieren cumplir

00:22:25por todas estas expectativas

00:22:27¿no?

00:22:27desde el cariño

00:22:28y el respeto

00:22:29por supuesto

00:22:29ellos lo hacen

00:22:30con la mejor intención

00:22:31¿no?

00:22:31todos lo hacemos

00:22:32de la mejor manera

00:22:33que sabemos

00:22:33y podemos

00:22:34pero es verdad

00:22:35que no nos damos cuenta

00:22:36de que los niños

00:22:37no necesitan esto

00:22:38¿no?

00:22:38a veces

00:22:38su planazo puede ser

00:22:40quedarse un día

00:22:41en casa entero

00:22:41¿no?

00:22:41en pijama

00:22:42sin tener ni siquiera

00:22:43que ducharse

00:22:44¿no?

00:22:44ese es tu mejor planazo

00:22:46ese día

00:22:46y fíjate

00:22:47aquí incluso te compro

00:22:48el que todos vayamos

00:22:49en el mismo pijama navideño

00:22:50porque igual

00:22:51de los gastos

00:22:52que vamos a tener

00:22:52pues es casi

00:22:53uno de los obligados

00:22:54¿no?

00:22:54porque bueno

00:22:55pues es verdad

00:22:55que nuestros niños

00:22:56crecen todos los años

00:22:57y al final

00:22:57pijamas los compramos

00:22:58¿no?

00:22:59pues bueno

00:22:59igual este es uno

00:23:00de los que menos

00:23:01nos perturban

00:23:02nuestras navidades

00:23:03pero sí que

00:23:04exactamente

00:23:05el de los menos malos

00:23:06pero es verdad

00:23:07que todo esto

00:23:08tiene que elegirse

00:23:09en torno a que

00:23:10a una libre elección

00:23:12¿no?

00:23:12esto a mí me hace feliz

00:23:13esto comulga

00:23:14con los valores

00:23:15de mi familia

00:23:15es lo que yo quiero

00:23:17¿no?

00:23:17para nosotros

00:23:18a nosotros

00:23:18esto nos cuadra

00:23:19¿sí o no?

00:23:20porque bueno

00:23:20pues igual para el resto

00:23:21no es muy estresante

00:23:22pero para mí

00:23:23incluir todos estos

00:23:24eventos dentro de la navidad

00:23:26puede convertirse

00:23:27en todo lo contrario

00:23:28a la felicidad

00:23:29y la ilusión

00:23:30de lo que yo quiero

00:23:30en esta época

00:23:32¿no?

00:23:32Alejandra Melús

00:23:34Alejandra Melús

00:23:34experta en atención temprana

00:23:35autora del libro

00:23:36incondicional

00:23:37muchísimas gracias

00:23:38por este ratito

00:23:39en la ventana

00:23:40gracias a vosotras

00:23:41por invitarme

00:23:42un placer

00:23:42un abrazo

00:23:43hablando de navidad

00:23:44y de regalos

00:23:46y de lo que necesitan

00:23:46los niños

00:23:47otro tema

00:23:47que seguro

00:23:49que barajan

00:23:49en más de una casa

00:23:50es la llegada

00:23:51del primer móvil

00:23:52según los datos

00:23:53del informe

00:23:54infancia, adolescencia

00:23:55y bienestar digital

00:23:56presentado este mes

00:23:57por el ministerio

00:23:58para la transformación digital

00:24:00más de un 50%

00:24:01de los niños

00:24:02tiene móvil

00:24:02en quinto y en sexto

00:24:03de primaria

00:24:04que eso son

00:24:0510-11 años

00:24:06y ese porcentaje

00:24:08supera el 80%

00:24:09en primero de la ESO

00:24:10que son 12 años

00:24:12sobre bienestar digital

00:24:13sabe mucho

00:24:14Antonio Rial

00:24:14que es doctor

00:24:15en psicología social

00:24:16por la universidad

00:24:17de Santiago

00:24:17Antonio buenas tardes

00:24:19buenas tardes

00:24:20no sé si se puede

00:24:21considerar la entrega

00:24:23de un móvil

00:24:23como una especie

00:24:24de rito

00:24:25de paso

00:24:25a la adolescencia

00:24:26contemporánea

00:24:28pues así es

00:24:29o así parece ser

00:24:30y los datos

00:24:31lo siguen evidenciando

00:24:32de manera

00:24:33vamos irrefutable

00:24:34claramente

00:24:35que pensemos

00:24:37que necesariamente

00:24:38en el paso

00:24:39de sexto de primaria

00:24:40a primero de la ESO

00:24:41tiene que haber

00:24:42ese ritual

00:24:43iniciático

00:24:44per se

00:24:44obligatorio

00:24:45y hay que regalarle

00:24:46comprarle el móvil

00:24:47entre comillas

00:24:48creo que es una falacia

00:24:49que tenemos que desmontar

00:24:50efectivamente

00:24:51hay un salto

00:24:51del 50 al 80%

00:24:53no puede ser

00:24:54que el 80%

00:24:55de chavales

00:24:55cuando

00:24:56resulta que

00:24:57no se recomienda

00:24:58la normativa europea

00:24:59española

00:25:00con menos de 16

00:25:01o de 14

00:25:02en el caso de España

00:25:03el estar presente

00:25:04registrado

00:25:05y usuario activo

00:25:06en redes sociales

00:25:06vemos que efectivamente

00:25:08el 80%

00:25:09ya tiene móvil

00:25:10en primera de la ESO

00:25:10pero el 95%

00:25:12en primera de la ESO

00:25:13ya está en redes sociales

00:25:14es decir

00:25:15es más prematura

00:25:16incluso

00:25:17la llegada

00:25:17de las redes sociales

00:25:19a la vida de un chaval

00:25:20que la llegada del móvil

00:25:21es decir

00:25:22porque a través

00:25:22de una tablet

00:25:23a través del móvil

00:25:25de sus padres

00:25:25puede ser ya

00:25:26estar registrados

00:25:27entre comillas

00:25:27y ser usuarios activos

00:25:28en redes sociales

00:25:29y eso les está influyendo

00:25:30es decir

00:25:31el ser humano

00:25:32es un ser social

00:25:33por naturaleza

00:25:34decía Aristóteles

00:25:35y realmente

00:25:36esa búsqueda

00:25:37del contacto social

00:25:38es inherente

00:25:39al ser humano

00:25:39el problema

00:25:40es que

00:25:40a día de hoy

00:25:41la capacidad educativa

00:25:43y socializadora

00:25:43que tienen

00:25:45las redes sociales

00:25:45es infinitamente mayor

00:25:47que tiene la familia

00:25:47o que tiene la escuela

00:25:48por lo tanto

00:25:49¿quién está socializando

00:25:50y educando

00:25:50y formando como persona

00:25:51a tu hijo?

00:25:52plantéatelo

00:25:53y la llegada temprana

00:25:55de la tecnología

00:25:56es de todo

00:25:57pero menos inocua

00:25:58claro

00:25:59eso

00:25:59precisamente leíamos

00:26:01que

00:26:01según el plan nacional

00:26:03sobre drogas

00:26:04un 20%

00:26:04de los adolescentes

00:26:06entre 14 y 18 años

00:26:07pues ya presenta

00:26:08un uso problemático

00:26:10de internet

00:26:10y de las redes sociales

00:26:12en ese escenario

00:26:12yo creo que es normal

00:26:14que sea algo

00:26:15que nos preocupe

00:26:16que haya muchas familias

00:26:17que están intentando

00:26:18retrasar al máximo

00:26:19este momento

00:26:20y lo que se encuentran

00:26:22muchas veces

00:26:23en los institutos

00:26:23y en los colegios

00:26:24porque cada vez

00:26:26llega antes

00:26:27es que

00:26:28hay una lucha ahí

00:26:29de gigantes

00:26:30de muchos niños

00:26:32que acaban teniendo

00:26:33como comentaba Marta

00:26:34ese 50%

00:26:35muchos niños

00:26:36ya tienen móvil

00:26:37y esos padres y madres

00:26:39que casi contra

00:26:40David y Goliat

00:26:43parece esto

00:26:43se encuentran

00:26:45con que es muy difícil

00:26:46resistirse a eso

00:26:47pero cuando decimos

00:26:50que es imposible

00:26:51ponerle puertas al campo

00:26:52yo entre comillas

00:26:53lucho contra ese topicazo

00:26:55no solamente

00:26:56no es imposible

00:26:58sino que es absolutamente

00:26:58necesario

00:26:59porque estás dejando

00:27:01es que mira

00:27:02no hay nada

00:27:03que tenga tanta capacidad

00:27:04históricamente

00:27:05digamos

00:27:06en la historia del marketing

00:27:07de influir

00:27:07en los comportamientos

00:27:09en los deseos

00:27:10en las emociones

00:27:11en las creencias

00:27:12en las expectativas

00:27:13en la ideología

00:27:14de un ser humano

00:27:15y más en una etapa

00:27:16tan vulnerable

00:27:17especialmente como es

00:27:18la adolescencia

00:27:19que las redes sociales

00:27:20entonces o hacemos algo

00:27:22activamente

00:27:23y valientemente

00:27:24o entonces crucemos los dedos

00:27:26a mí esa pasividad

00:27:27y esa anestesia

00:27:28la que vemos

00:27:28bueno que vivimos

00:27:29instalados

00:27:30en los últimos años

00:27:31realmente me enfada

00:27:32me molesta

00:27:33pero no crees que vamos

00:27:34un poquito a mejor

00:27:35Antonio

00:27:35no crees que ya somos

00:27:36más conscientes

00:27:37claro

00:27:37es decir

00:27:37está habiendo consciencia

00:27:39sobre todo en la parte

00:27:39que tiene que ver

00:27:40con los riesgos

00:27:41es decir

00:27:41estos últimos años

00:27:42pues todos los estudios

00:27:43y las instituciones

00:27:45y las alarmas

00:27:46están saltando

00:27:47en todo lo que tiene que ver

00:27:48con la cienoseguridad

00:27:49problemas de sexting

00:27:50problemas de nuevas formas

00:27:50de pederastia

00:27:51de grooming

00:27:52de las conductas

00:27:53de riesgo online

00:27:54pero hay una cosa

00:27:55que tiene que ver

00:27:55con el uso de la tecnología

00:27:57que es más importante

00:27:58que es la salud

00:27:59y en particular

00:27:59la salud mental

00:28:00esa sobre exposición

00:28:02en las redes sociales

00:28:03esa constante espiral

00:28:05de comparación social

00:28:06de validación del otro

00:28:07y de la búsqueda del like

00:28:08para ser alguien

00:28:09para tener una buena autoestima

00:28:11y por tanto tener

00:28:12un buen digamos

00:28:13un cierto soporte emocional

00:28:15es realmente perverso

00:28:16y lo que vemos

00:28:17es que esos chavales

00:28:18que se construyen

00:28:19alrededor de las pantallas

00:28:20desde edades tempranas

00:28:21y que no hay un contrapeso

00:28:22desde casa

00:28:23de su entorno

00:28:24a nivel emocional

00:28:24y educativo

00:28:25porque la balanza

00:28:26está claramente desequilibrada

00:28:27las tasas de ansiedad

00:28:29de depresión

00:28:30de somatización

00:28:30e incluso

00:28:31de acción suicida

00:28:32se multiplican

00:28:33por peso por cuatro

00:28:34por no hablar

00:28:35de todo lo que tiene a ver

00:28:36con la higiene del sueño

00:28:36y la calidad de vida

00:28:37relacionada con la salud

00:28:39este macro estudio

00:28:40que acabamos de hacer

00:28:41precisamente

00:28:41con el apoyo

00:28:43del ministerio de la zona digital

00:28:44con UNICES

00:28:46la universidad de Santiago

00:28:47y el comisario general

00:28:48de colegios informáticos

00:28:49pone

00:28:49blanco

00:28:50sobre negro

00:28:51negro sobre blanco

00:28:52con datos de 100.000 cabales

00:28:54de aquí

00:28:54de ahora

00:28:55y de los nuestros

00:28:55esa evidencia

00:28:57por tanto

00:28:57a partir de ahora

00:28:58tenemos que ser

00:28:59más proactivos

00:29:00y tenemos que implicarnos

00:29:00tomar partido

00:29:01sin duda

00:29:02me gustaría que escuchemos

00:29:03el mensaje

00:29:04que decía anoche

00:29:04Leticia Dolera

00:29:06cuando recibió

00:29:06el premio Ondas

00:29:07por dirigir

00:29:08la serie Pubertad

00:29:09documentándome para Pubertad

00:29:11aluciné directamente

00:29:14con la crisis de atención

00:29:15en la que estamos

00:29:16todos y todas

00:29:18pero sobre todo

00:29:18nuestros adolescentes

00:29:20estamos tolerando

00:29:21que las grandes tecnológicas

00:29:22y sus aplicaciones adictivas

00:29:24secuestren

00:29:25su capacidad

00:29:26de reflexión

00:29:26de pensamiento

00:29:27y de generar

00:29:28una narrativa interior

00:29:29que les conecte

00:29:30con ellos mismos

00:29:31con quiénes son

00:29:32qué sienten

00:29:33qué les pasa

00:29:33qué les angustia

00:29:34qué les hace felices

00:29:35por eso me pone muy contenta

00:29:38cuando gente me para por la calle

00:29:39me manda mensajes

00:29:40y me dice que

00:29:41que están viendo pubertad

00:29:42en casa

00:29:43en familia

00:29:43con sus hijos

00:29:44hijas, sobrinos

00:29:45que están

00:29:46después de cada capítulo

00:29:47parándose a hablar

00:29:48sentándose en el sofá

00:29:49a charlar con ellos

00:29:50a preguntarles

00:29:51cómo están

00:29:52qué les pasa

00:29:52¿qué reflexión hacéis

00:29:54de esto

00:29:56que contaba ayer Leticia

00:29:57Antonio?

00:29:58Pues yo comparto

00:30:00100%

00:30:00esa inquietud

00:30:01y ese mensaje

00:30:02que tiene que calar

00:30:04porque efectivamente

00:30:05lo que está en juego

00:30:07es lo que más queremos

00:30:07en la vida

00:30:08yo creo que no hay

00:30:09nada que se iguale

00:30:11¿no?

00:30:12por tanto

00:30:12tenemos que proteger

00:30:14a nuestros hijos

00:30:15tenemos que velar

00:30:16por su

00:30:16no solo por una buena educación

00:30:18no por su salud

00:30:19la OMS

00:30:20desde el año 2014

00:30:21no hace dos días

00:30:22sino que hace 11 años

00:30:24en una reunión

00:30:25de un sanedrín

00:30:26en Tokio

00:30:26en el mes de agosto

00:30:27de 2014

00:30:28dejó muy claro

00:30:29que se trata

00:30:29de un enorme problema

00:30:30de salud pública

00:30:31me decías tú antes

00:30:32por los propios porcentajes

00:30:33es decir que bueno

00:30:34hay un 20,5%

00:30:36en los estudios

00:30:36que tienen un uso

00:30:37problemático de internet

00:30:38no está reconocido

00:30:39por la OMS

00:30:39como una adicción

00:30:40nosotros utilizamos

00:30:41criterios mucho más finos

00:30:43a nivel clínico

00:30:44a nivel diagnóstico

00:30:45estamos hablando

00:30:45de un 5,7

00:30:46no es lo mismo

00:30:47son cuatro veces menos

00:30:48pero aún así

00:30:48estamos hablando

00:30:49de la posible visión

00:30:50a las redes sociales

00:30:51de 300.000 trabajos

00:30:52en España

00:30:53si vas a los videojuegos

00:30:54o vas a los juegos

00:30:55que están prohibidos

00:30:56para menores

00:30:56tienes la mitad

00:30:58tienes 100.000

00:30:59es decir que

00:30:59tenemos en términos

00:31:01de prevalencia

00:31:01en términos epidemiológicos

00:31:02es un enorme problema

00:31:03de salud pública

00:31:04y si a eso le unes

00:31:05todos los problemas

00:31:06que genera

00:31:07a nivel de estilo de vida

00:31:08saludable

00:31:08y por tanto no saludable

00:31:09y de salud mental

00:31:11doblemente tenemos

00:31:12un problema de salud mental

00:31:13tenemos que tomar partido

00:31:14y Antonio

00:31:15¿no crees que

00:31:16también se está dejando

00:31:17demasiada responsabilidad

00:31:18a las familias

00:31:19en este sentido?

00:31:21ahí voy

00:31:21es decir

00:31:22¿eso qué quiere decir?

00:31:24¿qué hacemos

00:31:24en términos preventivos?

00:31:25¿por dónde empezamos

00:31:26a mover ficha?

00:31:27¿quién le pone

00:31:27el casca de ladrato?

00:31:29interpretamos

00:31:29lo que es la prevención

00:31:30como una gran pirámide

00:31:31arriba está

00:31:32la cabeza de los chavales

00:31:34de los niños

00:31:34de las niñas

00:31:35de los adolescentes

00:31:35estamos fiando

00:31:36el esporte preventivo

00:31:37a dar miles de charlas

00:31:38que nos filtran

00:31:40por suerte para ellos

00:31:41y eso no es prevención

00:31:42debería haber programas

00:31:44programas de prevención

00:31:45que de manera transversal

00:31:47se implanten

00:31:47en el sistema educativo

00:31:48adaptado a cada franja

00:31:49de edad

00:31:49para cada curso

00:31:50y con continuidad

00:31:51hasta el largo

00:31:52de todo el curso

00:31:52y con profesionales

00:31:54y con materiales

00:31:55luego hay una parte

00:31:56que tiene que ver

00:31:56con las familias

00:31:57una parte que tiene que ver

00:31:59con el sistema educativo

00:32:00todo en su conjunto

00:32:01es decir que eso

00:32:02hay que meterlo

00:32:03pero luego

00:32:03la base de la pirámide

00:32:04ahí en margen de maniobra

00:32:05está la industria

00:32:07está la administración

00:32:08no me vale

00:32:09que la industria

00:32:09se autorregule

00:32:10tenemos que establecer

00:32:12un marco

00:32:12de responsabilidad

00:32:13y de compromiso

00:32:15es decir

00:32:15hay una de las cosas

00:32:16que está

00:32:17entre comillas

00:32:17peleando

00:32:18es el tema

00:32:18del safety by design

00:32:20es decir

00:32:20que tiene que estar diseñado

00:32:22las aplicaciones

00:32:23las plataformas

00:32:24conscientes

00:32:25la industria

00:32:25de que una parte importante

00:32:27de sus clientes

00:32:27de sus usuarios

00:32:28son menores de edad

00:32:29eso tiene que estar adaptado

00:32:30no puede ser

00:32:31que tiene que estar

00:32:31el padre buscando

00:32:32a ver cómo pongo yo

00:32:33corta fuego

00:32:34oye

00:32:36y en esta línea

00:32:37estarían los teléfonos

00:32:38tontos

00:32:39digamos

00:32:39sería una

00:32:41una solución

00:32:42intermedia

00:32:42eso es

00:32:44desde el punto de vista

00:32:45es una solución

00:32:46intermedia

00:32:47que bueno

00:32:48vamos a ver

00:32:49hay muchas cosas

00:32:49que por ensayo

00:32:50error

00:32:50pero ahí tiene que haber

00:32:52una parte de marketing

00:32:53de la propia industria

00:32:54si la propia industria

00:32:56contra programa

00:32:57con un marketing

00:32:58diciendo que eso

00:32:59realmente

00:33:00porque no le interesa

00:33:00ese negocio

00:33:01y que tú tienes

00:33:02que estás perdiendo

00:33:03y no es rentable

00:33:04y no es la decisión

00:33:04inteligente

00:33:05comprarte

00:33:05entre comillas

00:33:06ese móvil

00:33:08primitivo

00:33:08que realmente

00:33:09no te dan una serie

00:33:10de funcionalidades

00:33:10y estás desaprovechando

00:33:12y te brinda otras

00:33:13y que entre comillas

00:33:14te lo vende

00:33:15de una manera

00:33:16muy potente

00:33:17y muy inteligente

00:33:18realmente

00:33:18poco margen de maniobra

00:33:19vamos a tener

00:33:20es decir

00:33:21el marketing

00:33:23es la herramienta

00:33:24más potente

00:33:25para cambiar el mundo

00:33:26tenemos que

00:33:27apostar

00:33:28y lograr

00:33:29que haya un marketing

00:33:30social

00:33:30y un marketing

00:33:31de responsabilidad

00:33:32y de compromiso

00:33:33con esto

00:33:33que tenemos

00:33:34entre manos

00:33:34y la administración

00:33:36tiene la obligación

00:33:37de regular

00:33:39digamos

00:33:40para que esto se haga

00:33:41y yo no sé

00:33:43si esto

00:33:43dentro de unos años

00:33:44será un poco

00:33:44como la regulación

00:33:46del tabaco

00:33:46ahora

00:33:47y de

00:33:47cómo se ha regulado

00:33:48el alcohol

00:33:49el tabaco

00:33:49y muchas cosas así

00:33:50y dentro de unos años

00:33:52nos echaremos

00:33:53las manos

00:33:53a la cabeza

00:33:54viendo

00:33:54cómo los niños

00:33:55con 11 años

00:33:56tenían un móvil

00:33:57casi

00:33:59los que lo vemos

00:34:00de una manera

00:34:00tomamos distancia

00:34:02un poquillo

00:34:02yo soy

00:34:03experto en metodología

00:34:04profesor de metodología

00:34:05y entre comillas

00:34:07desde un punto de vista

00:34:07de la psicología social

00:34:09la psicología

00:34:09de los niños

00:34:10si yo me retiro

00:34:11un poquito

00:34:12y veo

00:34:12desde

00:34:13pues eso

00:34:13desde el alto

00:34:14de la montaña

00:34:15un poquito

00:34:15la ciudad

00:34:16la puedo ver

00:34:17con más claridad

00:34:18nos estamos rasgando

00:34:19las vestiduras

00:34:20por cosas

00:34:21que si las vemos

00:34:21con cierta distancia

00:34:22es que son

00:34:23impepinables

00:34:24a mí

00:34:26no tengo ningún problema

00:34:29de ético

00:34:29ni de conciencia

00:34:30ni atenta

00:34:31contra las libertades

00:34:32individuales

00:34:33eso sí

00:34:34lo que tenemos

00:34:35que es darle

00:34:35digamos

00:34:36a esta línea

00:34:36de actuación

00:34:37y de valentía

00:34:38un marco de coherencia

00:34:39siempre bajo

00:34:41un enfoque

00:34:41de derechos

00:34:42digital

00:34:43nuestros hijos

00:34:44nuestras hijas

00:34:45tienen todo el derecho

00:34:46del mundo

00:34:46a beneficiarse

00:34:47de las potencialidades

00:34:48de las ventajas

00:34:49de la tecnología

00:34:50pero nosotros

00:34:51no ellos

00:34:52tenemos la obligación

00:34:54de protegerlos

00:34:55en el entorno digital

00:34:56esa es la premisa

00:34:58esa es la pauta

00:34:58y que lo puedan

00:34:59utilizar de acuerdo

00:35:01lo primero

00:35:02a sus capacidades

00:35:03y a sus necesidades

00:35:04a sus edades

00:35:04y después claro

00:35:05es que tenemos ya

00:35:07en quinto y sexto

00:35:08de primaria

00:35:08tenemos más de un 50%

00:35:09que tiene móvil

00:35:10y tenemos ya

00:35:11un alto porcentaje

00:35:12el 20% incluso

00:35:14que ya a estas edades

00:35:15duerme con el móvil

00:35:16en la necesidad de noche

00:35:16no puedes dejarlo

00:35:18al arbitro

00:35:19de que este chaval

00:35:19con 10, 11, 12 años

00:35:21es que no fuimos adolescentes

00:35:22tal vez nunca

00:35:23no lo sé

00:35:23y se nos olvidó

00:35:24de que él se autorregule

00:35:26yo siempre digo que

00:35:26un móvil

00:35:28en la mano de un chaval

00:35:29es como la gran lámpara

00:35:30de la luna

00:35:30de los nuevos tiempos

00:35:31el niño frota

00:35:33y puede tener

00:35:34contacto social

00:35:35amigos

00:35:36amistad

00:35:36sexo

00:35:37puede tener dinero fácil

00:35:39puede tener entretenimiento

00:35:39puede tener lo que quiera tener

00:35:40cualquier cosa

00:35:41que se le ocurre

00:35:42poner el móvil

00:35:43en la mano de un niño

00:35:44de 11 o 12 años

00:35:45en la mesilla de noche

00:35:46y aspirar

00:35:47a que no lo vaya a tocar

00:35:48durante toda la noche

00:35:49pues a mí me parece

00:35:50como poco una ingenuidad

00:35:51pues sí que hay una cosa

00:35:53que los padres

00:35:53pueden hacer

00:35:54y deben de hacer

00:35:55retardar la edad

00:35:56de inicio

00:35:57la edad de llegada

00:35:57del móvil

00:35:58a la vida de sus hijos

00:35:59para que estén más armados

00:36:00más maduros

00:36:01más preparados

00:36:02ir preparando el terreno

00:36:03ir educando

00:36:05reforzar todo lo que tiene que ver

00:36:06con educación de valores

00:36:07habilidades sociales

00:36:08empatía

00:36:09asertividad

00:36:10pensamiento crítico

00:36:11si todo eso

00:36:12lo dejamos de trabajar

00:36:13y adelantamos

00:36:14la llegada

00:36:14de algo tan potente

00:36:15como un móvil

00:36:15redes sociales

00:36:16y todo lo que tiene la mano

00:36:17realmente la balanza

00:36:18tiene que estar

00:36:19realmente desequilibrada

00:36:21está clarísimo

00:36:22está clarísimo

00:36:22Antonio Rial

00:36:23investigador

00:36:24doctor en psicología social

00:36:26por la Universidad de Santiago

00:36:27muchísimas gracias

00:36:28que vaya muy bien Antonio

00:36:29gracias a vosotros

00:36:31fue un placer

00:36:31Diana Oliver

00:36:32hasta la próxima

00:36:34muy bien

00:36:34muchas gracias

00:36:35me voy a hacer mi calendario

00:36:36de adviento

00:36:36venga

00:36:36vamos a ello

00:36:38en la ventana

00:36:43acontece

00:36:44que no es poco

00:36:45un relato personal

00:36:46de la historia

00:36:47con Nieves con Costrina

00:36:49Cadena Ser

00:36:50Nieves con Costrina

00:37:00buenas tardes

00:37:01hola Marta

00:37:02buenas tardes

00:37:02¿cómo estás?

00:37:03estupendamente

00:37:04oye ayer hablamos

00:37:05de la ley del descanso dominical

00:37:07que era un descanso

00:37:08que no todos querían

00:37:09al menos en domingo

00:37:10¿qué pasó?

00:37:11que nos quedamos ahí

00:37:12en periodo series

00:37:14hoy continuará

00:37:16sí

00:37:16hoy

00:37:16pero hoy rematamos

00:37:18ayer se nos quedó pendiente

00:37:19contar la inusual

00:37:20y estrambótica experiencia

00:37:22que tuvieron los obreros españoles

00:37:23cuando se vieron obligados

00:37:25a descansar

00:37:26quisieran o no

00:37:26en domingo

00:37:27porque es que a muchos

00:37:28les sentó fatal

00:37:29a unos les cabreó

00:37:30ya lo dijimos

00:37:31perder un día de trabajo

00:37:32porque trabajaban por horas

00:37:33y no podrían ganar

00:37:35claro no podrían trabajar

00:37:37en domingo

00:37:37y por tanto no ganaban

00:37:38y los que tenían contrato

00:37:40e iban a cobrar lo mismo

00:37:41trabajando un día menos

00:37:42también protestaron

00:37:43porque a ver qué hacían

00:37:45vaya aburrimiento

00:37:46de domingo

00:37:47a finales del siglo XIX

00:37:49los filósofos positivistas

00:37:51que eran unos señores pensantes

00:37:53empeñados en encontrarle

00:37:54a todo una explicación racional

00:37:55se pronunciaron

00:37:56diciendo que los ritmos laborales

00:37:58eran infernales

00:37:59en condiciones durísimas

00:38:02y peligrosas

00:38:03que provocaban además

00:38:04agotamiento

00:38:05y ese agotamiento

00:38:06era la causa

00:38:06de muchos accidentes

00:38:07y por tanto también

00:38:08de muertes

00:38:09que a su vez

00:38:10provocaban pérdidas de tiempo

00:38:11y que por tanto

00:38:12afectaba la productividad

00:38:13o sea que descansar

00:38:14no era tan malo

00:38:15era incluso mejor

00:38:16pero claro

00:38:17cómo no

00:38:17si los obreros

00:38:19trabajaban 12 horas

00:38:20al día

00:38:21los 7 días de la semana

00:38:22había que descansar

00:38:23porque el hecho

00:38:24de no parar

00:38:25de trabajar sin descanso

00:38:26no mejoraba la productividad

00:38:27muy al contrario

00:38:28y además

00:38:29de los días festivos

00:38:30el trabajador

00:38:31necesitaba vacaciones

00:38:33bueno menos mal

00:38:34que esto no llegó

00:38:34hasta los años 30

00:38:35porque si a los obreros

00:38:36de 1904

00:38:37ya cabreados

00:38:39por descansar en domingo

00:38:40les dicen que tienen

00:38:40que pillar vacaciones obligadas

00:38:42bueno buscan a los positivistas

00:38:44y los crujen

00:38:44pitar cien mil mandalas

00:38:54domesticar la rabia

00:38:56hacerla de fogueo

00:38:57y afiliarnos al partido

00:39:00del quizás

00:39:01que además da todo

00:39:03aunque da batería

00:39:05flash o luz del día

00:39:07que reluzca este envoltorio

00:39:09que soy yo

00:39:11pero exactamente

00:39:11qué trabajadores

00:39:12estuvieron obligados

00:39:14a descansar en domingo

00:39:15y entiendo que también

00:39:16claro estarían obligados

00:39:17a cerrar por ejemplo

00:39:18sus comercios

00:39:19o las fábricas

00:39:19sí sí totalmente

00:39:20estaba todo especificado

00:39:22en el artículo primero

00:39:24de la ley

00:39:24decía la

00:39:26esto se publicó

00:39:27en la Gaceta de Madrid

00:39:27que es como decir

00:39:28el boletín oficial

00:39:30del Estado

00:39:30se publicó

00:39:31el 4 de marzo

00:39:32de 1904

00:39:33que es el día

00:39:34que se publica

00:39:34esa ley

00:39:35que por cierto

00:39:36te meto una morcilla

00:39:37la Gaceta de Madrid

00:39:38era muy graciosa

00:39:39porque

00:39:39la Gaceta siempre

00:39:41iba encabezada

00:39:42por un parte oficial

00:39:43que decía

00:39:44su majestad

00:39:45que Dios guarde

00:39:46y su augusta

00:39:47real familia

00:39:48continúan en esta corte

00:39:49sin novedad

00:39:50en su importante salud

00:39:51siempre iban encabezado

00:39:53el BOE

00:39:54la Gaceta

00:39:54pero esto era así

00:39:55desde siempre

00:39:56si tú coges una Gaceta

00:39:57de 1843

00:39:58también decía

00:39:59parte oficial

00:40:00su majestad

00:40:01su majestad

00:40:01la reina

00:40:01y su augusta

00:40:02hermana

00:40:02la serenísima señora

00:40:03infanta

00:40:04doña María Luisa Fernanda

00:40:05continúan en esta corte

00:40:07sin novedad

00:40:08en su importante salud

00:40:09su importante salud

00:40:10la de ella

00:40:11la de los demás

00:40:11importantes

00:40:12bueno

00:40:13decía que

00:40:14el artículo 1

00:40:15era el siguiente

00:40:16queda prohibido

00:40:17en domingo

00:40:18el trabajo material

00:40:19por cuenta ajena

00:40:20en fábricas

00:40:21talleres

00:40:22almacenes

00:40:23tiendas

00:40:23comercios fijos

00:40:24o ambulantes

00:40:25minas

00:40:26canteras

00:40:27puertos

00:40:28transportes

00:40:29explotaciones

00:40:29de obras públicas

00:40:30construcciones

00:40:31reparaciones

00:40:32demoliciones

00:40:33faenas agrícolas

00:40:34y forestales

00:40:35establecimientos

00:40:36o servicios

00:40:37dependientes del estado

00:40:38la provincia

00:40:39o el municipio

00:40:40y demás ocupaciones

00:40:41análogas

00:40:42sin más excepción

00:40:43que las expresadas

00:40:44en esta ley

00:40:45y esas expresiones

00:40:46cuáles eran

00:40:47expresiones

00:40:48yo te he entendido

00:40:50perfectamente

00:40:50las excepciones

00:40:52pues eran

00:40:53las industrias

00:40:54que no pudieran

00:40:54por ejemplo

00:40:55parar máquinas

00:40:56o servicios

00:40:56de primera necesidad

00:40:57y si un obrero

00:40:59tenía que trabajar

00:40:59en domingo

00:41:00por narices

00:41:01su día de descanso

00:41:02tenía que pasar

00:41:03a otro día

00:41:04de la semana

00:41:04eso sí

00:41:05para las mujeres

00:41:06y los niños

00:41:06porque estaba aceptado

00:41:08que los niños

00:41:08trabajaran

00:41:09no había excepciones

00:41:10de ningún tipo

00:41:11ellos tenían que descansar

00:41:12por narices

00:41:13el domingo

00:41:14me puedes llamar

00:41:16mal pensada

00:41:16pero a mí

00:41:17que esto es porque

00:41:19a las mujeres

00:41:19no les perdonaban

00:41:20la misa

00:41:20y a los niños

00:41:22había que comer en la cabeza

00:41:23todos los domingos

00:41:24sin excepción

00:41:24en la secta

00:41:25lo llaman

00:41:26adoctrinamiento

00:41:27y a los hombres

00:41:28que se vieran obligados

00:41:29a trabajar

00:41:29en domingo

00:41:30el empresario

00:41:32tenía que darles

00:41:32el tiempo necesario

00:41:34para acudir

00:41:34a las distintas sedes

00:41:36de la secta

00:41:36las llaman iglesias

00:41:37por no hacerlo pesado

00:41:39no enumero

00:41:39todos los trabajos

00:41:40que estaban exentos

00:41:42de la prohibición

00:41:42de trabajar en domingo

00:41:43pero por ejemplo

00:41:44esto algunos

00:41:46lo

00:41:46tú no porque eres muy joven

00:41:47pero algunos

00:41:48lo

00:41:48algunos lo

00:41:49lo recordarán

00:41:51no había

00:41:53no había

00:41:54no había periódicos

00:41:55hasta 1980

00:41:58en este país

00:41:59no hubo periódicos

00:42:00los lunes

00:42:01nunca salía

00:42:02hasta 1980

00:42:03y esto era

00:42:04porque estaba prohibido

00:42:05trabajar los domingos

00:42:06en los periódicos

00:42:07esto venía de entonces

00:42:08diario 16

00:42:09que fue mi periódico

00:42:11donde me

00:42:11donde me formé

00:42:12donde me crié

00:42:13fue el que rompió

00:42:14la norma

00:42:15y decidió salir

00:42:16los 7 días de la semana

00:42:17esto trajo

00:42:18mucha bronca

00:42:18pero después inmediatamente

00:42:20se animó el país

00:42:20y todos los demás

00:42:22en cascada

00:42:22y a partir de ahí

00:42:23los periódicos

00:42:23empezaron a salir

00:42:24todos los días

00:42:25también tenían prohibido

00:42:26abrir en domingo

00:42:27las barberías

00:42:28y las tabernas

00:42:29las tabernas

00:42:30que solo despacharan

00:42:31bebidas

00:42:31las que eran

00:42:33casas de comida

00:42:33restaurantes

00:42:34esas sí podían abrir

00:42:36así que de repente

00:42:37en este país

00:42:38viva la picaresca

00:42:39todas las tabernas

00:42:40pasaron a ser

00:42:40casas de comidas

00:42:41para abrir los domingos

00:42:42bastaba poner unos bocatas

00:42:44en el mostrador

00:42:45y una bandeja

00:42:46de ensaladilla rusa

00:42:47para decir

00:42:47ya no soy bar

00:42:48ahora soy un restaurante

00:42:49claro

00:42:49será tan amable

00:42:53y diga que le debo

00:42:55yo suelo pagar

00:43:00lo que como

00:43:00y lo que bebo

00:43:02he comido

00:43:06un picho de tortilla

00:43:08dos bocadillos

00:43:09de mortilla

00:43:11he acabado

00:43:12un queso de tendilla

00:43:14y me niego

00:43:15a fregar la vasilla

00:43:17oye

00:43:18y que posibilidades

00:43:19de ocio había

00:43:20además de ir a las bares

00:43:22a las tabernas

00:43:22imagínate

00:43:23o sea

00:43:23cine ni hablamos

00:43:24los clubes de lectura

00:43:26pues mira

00:43:27el cheque no se llevaba

00:43:27por lo que sea

00:43:29por lo que sea

00:43:29los conciertos

00:43:31para las élites

00:43:32a los conciertos

00:43:33van las élites

00:43:34teatros

00:43:34bueno pues para quien se pudiera

00:43:35permitir pagar una entrada

00:43:37¿qué quedaba en este país

00:43:38de pandereta?

00:43:39los toros

00:43:40¿eh?

00:43:41pero la ley de descanso dominical

00:43:42también prohibió

00:43:43las corridas

00:43:44en domingo

00:43:45los que más presionaron

00:43:47para acabar

00:43:48con la prohibición

00:43:49de los toros

00:43:50en domingo

00:43:50evidentemente

00:43:50fueron ganaderos

00:43:51empresarios

00:43:52toreros

00:43:52y periodistas

00:43:54que le dedicaron

00:43:55unas cuantas lindezas

00:43:56al presidente

00:43:56Antonio Maura

00:43:57que fue el que puso en marcha

00:43:59la ley del descanso dominical

00:44:00Mariano de Cavia

00:44:01el periodista aragonés

00:44:03compuso el himno

00:44:04a la libertad torera

00:44:05con música

00:44:07del himno de riego

00:44:07que pena que no quede

00:44:08una grabación

00:44:09se organizó además

00:44:10un mitin en el retiro

00:44:11en Madrid

00:44:12con recogida de firmas

00:44:13porque eso iba a matar

00:44:14la fiesta de los toros

00:44:16y mira

00:44:17ahí sigue

00:44:17gracias a las paguitas

00:44:19del dinero público

00:44:19claro

00:44:20pero ahí sigue

00:44:20¿sabes cómo se solucionó

00:44:22esto de los toros?

00:44:23a ver

00:44:23pues con

00:44:25otra de las borbonadas

00:44:26de los borbones

00:44:27porque en cuanto

00:44:27el señor Itingo

00:44:28Alfonso XIII

00:44:29se vio directamente

00:44:30afectado

00:44:31se sacaron los toros

00:44:32de la ley de descanso dominical

00:44:33ya

00:44:33o sea que el rey

00:44:34quería los toros

00:44:35el domingo

00:44:35no es que quisiera

00:44:37porque a él

00:44:37se las ponían en suerte

00:44:40les dejaban ahí las corridas

00:44:41no es que fuera él

00:44:42el que quisiera ir

00:44:43pero durante un viaje oficial

00:44:45a Valencia

00:44:45entre los festejos

00:44:47en su honor

00:44:48se organizó

00:44:48una corrida de toros

00:44:50¿qué pasa en Valencia

00:44:51con los toros?

00:44:52por favor

00:44:52tienen que salir

00:44:54de ese bucle

00:44:55bueno pues

00:44:56se organizó

00:44:56una corrida de toros

00:44:57y los tres toreros actuantes

00:44:59que eran Antonio Fuentes

00:45:00Lagartijo Chico

00:45:01y José Pascual

00:45:02dijeron que no toreaban

00:45:04para el rey

00:45:04en protesta

00:45:05por la prohibición

00:45:06de los toros

00:45:06en domingo

00:45:07eso provocó

00:45:08una crisis de estado

00:45:10como el señorito rey

00:45:11se iba a quedar

00:45:12sin su corrida

00:45:12en Valencia

00:45:13al final

00:45:14el presidente

00:45:15del gobierno

00:45:15de entonces

00:45:16Raimundo Fernández

00:45:17Villaverde

00:45:18negoció

00:45:18los convenció

00:45:19a los toreros

00:45:20y hubo corrida

00:45:21unos días después

00:45:23muy poquitos días después

00:45:24en abril de 1905

00:45:26el gobierno

00:45:26sacó los toros

00:45:27de la ley

00:45:27del descanso dominical

00:45:29ese fue el acuerdo

00:45:30toread para el rey

00:45:31y apañamos

00:45:32que podáis torear

00:45:33en domingo

00:45:33tenemos datos

00:45:34de cómo fue

00:45:35que pasó

00:45:35el primer domingo

00:45:36que hubo que descansar

00:45:38por decreto ley

00:45:39pues si ya hemos dicho

00:45:40que todas las tabernas

00:45:41permanecieron abiertas

00:45:42y que la mayoría

00:45:43de los obreros

00:45:44no sabían qué hacer

00:45:44si no estaban trabajando

00:45:45pues esto fíjate

00:45:47estábamos sin Instagram

00:45:48ni tele

00:45:49ni radio

00:45:49lo de irse a pasear

00:45:50con su mujer

00:45:51y los niños

00:45:51pues eso no se entendía

00:45:52más allá de un rato

00:45:53y ya hemos dicho

00:45:55que los toros de momento

00:45:56al principio

00:45:57pues tampoco

00:45:57en domingo

00:45:58las casas de los obreros

00:46:00no es que fueran

00:46:01confortables

00:46:02qué iban a hacer

00:46:03leer

00:46:04con los elevadísimos

00:46:06índices de analfabetismo

00:46:07que había

00:46:08entre las clases

00:46:08trabajadores

00:46:09de fútbol

00:46:10ni hablamos

00:46:12bueno pues

00:46:12hablando de fútbol

00:46:13pues qué iban a hacer

00:46:14al bar

00:46:14solo las tabernas

00:46:16ofrecían ocio

00:46:17los domingos

00:46:18a una mayoría

00:46:18de trabajadores

00:46:44nadie les había enseñado

00:46:47a llenar su ocio

00:46:48a los obreros

00:46:48ni mucho menos

00:46:49tenían herramientas

00:46:50ni dinero

00:46:51para llenar ese tiempo

00:46:53tienes que tener

00:46:54opciones

00:46:55para las cosas

00:46:56y otro problema añadido

00:46:58si no tienes ocio

00:47:00ni tiempo libre

00:47:00para gastarte

00:47:01el mísero salario

00:47:02que ganas

00:47:03al menos ese dinero

00:47:04iba a casa

00:47:05y ahora muchas mujeres

00:47:06se quejaban

00:47:07de que el dinero

00:47:07se quedaba en la taberna

00:47:08el periódico

00:47:10El Imparcial

00:47:10publicó una carta

00:47:11de una lectora

00:47:12que se quejaba

00:47:12de que su marido

00:47:13se gastara en el bar

00:47:14lo poco que ganaba

00:47:15y por supuesto

00:47:16le echaba la culpa

00:47:17al gobierno

00:47:17Ciudadanos siempre

00:47:18le echa la culpa

00:47:19al gobierno

00:47:19de todo

00:47:20hasta de sus propios actos

00:47:22porque hasta cuando

00:47:22el propio ciudadano

00:47:23la caga con sus propias

00:47:24decisiones

00:47:25la culpa siempre

00:47:26es de otro

00:47:26esta mujer

00:47:27que se quejaba

00:47:28de su marido

00:47:29borrachín

00:47:29decía

00:47:29esto es lo que

00:47:31ha traído a esta casa

00:47:32llena de paz y gloria

00:47:33la ley del descanso

00:47:35dominical

00:47:35otro periódico

00:47:37el liberal

00:47:37que era muy beligerante

00:47:38contra la ley

00:47:40desde el principio

00:47:40se cebó

00:47:41con sus crónicas

00:47:42diciendo que nunca

00:47:43en España

00:47:44se habían registrado

00:47:45tantas borracheras

00:47:46peleas y detenciones

00:47:47como aquel primer domingo

00:47:49defendía que esa ley

00:47:51convertía los domingos

00:47:52en el día de la borrachera

00:47:53y la inmoralidad

00:47:54porque la clase obrera

00:47:55no tenía en que invertir

00:47:56su tiempo libre

00:47:57entonces acuérdate

00:47:58esto es como cuando salió

00:47:59la ley antitabaco

00:48:00que iba a ser la ruina

00:48:01de España

00:48:01iba a provocar

00:48:02el cierre de toda la hostelería

00:48:03hay que ver

00:48:05oye y entonces

00:48:06el aspecto de las ciudades

00:48:08en aquel entonces

00:48:09también cambiaría

00:48:10con las tiendas

00:48:11y los comercios

00:48:11cerrados en domingo

00:48:12las ciudades amanecieron raras

00:48:14amanecieron muy raras

00:48:15aquel primer domingo

00:48:16inactivas

00:48:17con los cierres echados

00:48:19en todos los comercios

00:48:20pero mucha gente

00:48:21por la calle

00:48:21sin saber que hacer

00:48:22pero en la calle

00:48:23porque todavía

00:48:25además hacía buen tiempo

00:48:26hemos dicho que fue septiembre

00:48:27era el día 11

00:48:28de haber existido ya

00:48:30la fiesta de la diada

00:48:31pues no

00:48:31a lo mejor los catalanes

00:48:32podrían haber aprovechado

00:48:33para manifestarse

00:48:34pero yo creo que

00:48:34en aquel entonces

00:48:35no hacían nada de esto

00:48:36pero en donde

00:48:37trabajaron como locos

00:48:38fue en las casas

00:48:39de socorro

00:48:40y en los juzgados

00:48:40de Madrid

00:48:41pero todo aquello

00:48:42que molestó a tantos

00:48:44al principio

00:48:44menos a los sindicalistas

00:48:46como a Pablo Iglesias

00:48:47que lo entendió

00:48:48como una conquista obrera

00:48:50y los curas

00:48:51que se frotaban las manos

00:48:52con el aumento de clientela

00:48:53y ya veían los cepillos

00:48:54a rebosar

00:48:55poco a poco

00:48:56igual que todo el mundo

00:48:57entendió de inmediato

00:48:58que en bares

00:48:59y restaurantes

00:49:00no se debía fumar

00:49:01y pese a ello

00:49:02España no iba a la quiebra

00:49:03también descubrieron

00:49:04los trabajadores

00:49:05que el descanso dominical

00:49:06o sabatino

00:49:07o de lunes

00:49:08o de martes

00:49:08era necesario

00:49:09porque eso de

00:49:11lo de los refraneros

00:49:12me sé mucho

00:49:13pero odio muchos también

00:49:15eso de hombre ocioso

00:49:16hombre peligroso

00:49:18o lo de persona ociosa

00:49:19no puede ser virtuosa

00:49:21o esa chorrada mayor aún

00:49:22que dice que el trabajo

00:49:23es salud

00:49:24ahí hasta la porra

00:49:24eso es un invento

00:49:27de los empresarios

00:49:27para convencer

00:49:28a los trabajadores

00:49:29y esto por lo que respecta

00:49:31a los domingos

00:49:31porque luego llegaron

00:49:32las vacaciones pagadas

00:49:33imagínate

00:49:34pero para eso

00:49:35para eso los europeos

00:49:36tuvieron que esperar

00:49:37a los años 20

00:49:38en España

00:49:39la primera vez

00:49:40que se legisló

00:49:41para que los obreros

00:49:42tuvieran 7 días

00:49:43de vacaciones remuneradas

00:49:44fue en 1931

00:49:47compañeras

00:49:48salud y república

00:49:49al thermo

00:49:49the least

00:49:51to nowhere

00:49:52I need a sunday

00:49:57kind of love

00:49:59I

00:50:06do my

00:50:08sunday dreaming

00:50:10oh yeah

00:50:12and all my

00:50:14sunday scheming

00:50:15every minute

00:50:16Dios con costrino, muchísimas gracias

00:50:21Muchas gracias a ti Marta

00:50:22Disfruta este fin de semana, disfruta de tu domingo

00:50:24Muchas gracias, igualmente

00:50:25Empezamos a cerrar la ventana de este jueves

00:50:28Lo que queda del día

00:50:31Con Rafa Panadero

00:50:34¿Con qué nos quedamos hoy Rafa para despedir este programa?

00:50:38Pues ya despedíamos ayer diciendo que nos quedábamos atentos

00:50:42A la gala de los Ondas

00:50:43Que seguro que ahí va a haber momentos para recordar

00:50:46Y efectivamente lo ha habido, ¿no?

00:50:47Lo subo, lo subo

00:50:47Eso nos deja, entre otras cosas, el día de hoy

00:50:49La entrega de los Ondas, el gran día de la radio

00:50:51I was chilling in the shine in the light

00:50:57Night dial doing anything my radio advised

00:51:01With every one of those late night stations

00:51:04Playing songs bringing tears to my eyes

00:51:07I was seriously thinking about hiding the receiver

00:51:11When the switch broke cause it's old

00:51:13They're saying things that I can hardly believe

00:51:17They really think we're getting out of control

00:51:20Radio is the sound salvation

00:51:22Radio is cleaning up the nation

00:51:26They say you better listen to the wise trap reason

00:51:31Cause they don't give you any choice

00:51:34Cause they think that it's treason

00:51:36En la gala se reivindicó con fuerza el papel del periodismo

00:51:39En tiempos de mentiras y noticias falsas

00:51:42Lo hicieron, entre otros, Gemma Nierga y el gran Wyoming

00:51:44Yo tengo un sueño

00:51:45Que en los Ondas de dentro de un tiempo

00:51:49Los premiados se llamen

00:51:52Usman, Salma, Mohamed

00:51:55Porque eso querrá decir

00:51:57Que los que hoy quieren expulsarlos

00:51:59No han ganado

00:52:00Y que en este país

00:52:02Y que en este país

00:52:05Hemos sabido darles

00:52:07La oportunidad que merecen

00:52:09Gracias

00:52:09Llevo ya más de 40 años en la televisión

00:52:12Y nunca como era visto el sistema democrático

00:52:15Tan amenazado

00:52:16Y gran responsabilidad de esto

00:52:18Son personas responsables de medios

00:52:21Que bajo el disfraz hipócrita de la pluralidad

00:52:25Y la libertad de expresión

00:52:27Ceden espacio

00:52:29Con todo el cinismo del mundo

00:52:31A intoxicadores que ocupan

00:52:33El terreno de la información

00:52:35Para soltar falsedades

00:52:37Insidias

00:52:38Mentiras

00:52:39Bueno

00:52:41Ellos sueltan enseguida

00:52:44A mí nadie me da clases de periodismo

00:52:46Dicen cuando se les cuestiona

00:52:48Es que no son clases de periodismo

00:52:50Son clases de decencia elemental

00:52:53Hubo otro mensaje

00:52:54Que nos llamó la atención

00:52:55Y que hemos comentado esta tarde

00:52:56En la ventana

00:52:57El de agradecimiento

00:52:58A maestros de niños y adolescentes

00:53:00A psicólogos

00:53:01Y a educadores sociales

00:53:02El mensaje que dejó

00:53:04La actriz y directora

00:53:05Leticia Dolera

00:53:06Que se llevó el premio

00:53:07Por su serie Pubertad

00:53:07Documentándome para pubertad

00:53:09Aluciné directamente

00:53:13Con la crisis de atención

00:53:14En la que estamos

00:53:15Todos y todas

00:53:16Pero sobre todo

00:53:17Nuestros adolescentes

00:53:18Estamos tolerando

00:53:19Que las grandes tecnológicas

00:53:21Y sus aplicaciones adictivas

00:53:22Secuestren su capacidad

00:53:24De reflexión

00:53:25De pensamiento

00:53:26Y de generar

00:53:27Una narrativa interior

00:53:28Que les conecte con ellos mismos

00:53:29Con quienes son

00:53:30Que sienten

00:53:31Que les pasa

00:53:32Que les angustia

00:53:33Que les hace felices

00:53:34Al hilo de esa crisis de atención

00:53:35Que mencionaba Dolera

00:53:36Se acercan las navidades

00:53:38Y en muchas familias

00:53:39Ese es el momento

00:53:39Temido por muchos

00:53:40Del primer móvil

00:53:42Para el adolescente

00:53:43O la adolescente

00:53:44De la casa

00:53:44Antonio Rial

00:53:46Doctor en psicología social

00:53:47Por la Universidad de Santiago

00:53:48Nos ha dejado esta reflexión

00:53:49En la ventana

00:53:50El problema es que

00:53:50A día de hoy

00:53:51La capacidad educativa

00:53:53Y socializadora

00:53:54Que tienen las redes sociales

00:53:56Es infinitamente mayor

00:53:57Que tienen la familia

00:53:58O que tienen la escuela

00:53:58¿Quién está socializando

00:54:00Y educando

00:54:00Y formando como persona

00:54:01A tu hijo?

00:54:02Planteatelo

00:54:03Y la llegada temprana

00:54:04De la tecnología

00:54:05Es de todo

00:54:06Pero menos inocua

00:54:07Y a partir de ahí

00:54:08Añadía Rial

00:54:09Tocaría prevenir

00:54:10Claro, reaccionar

00:54:10Para cambiar las cosas

00:54:11No vale eso

00:54:12De ver esto

00:54:13Como algo inevitable

00:54:14A partir de los 12 o 13 años

00:54:16Pero ¿Quién debe hacer

00:54:17Esa prevención?

00:54:17¿Los padres?

00:54:18¿Los profesores?

00:54:20Pues sí

00:54:20También ellos

00:54:21Pero sobre todo

00:54:22No solo ellos

00:54:23Estamos fiando

00:54:24El esfuerzo preventivo

00:54:25A dar miles de charlas

00:54:26Y eso no es prevención

00:54:28Luego hay una parte

00:54:29Que tiene que ver

00:54:30Con las familias

00:54:31Una parte que tiene que ver

00:54:32Con el sistema educativo

00:54:33Todo en su conjunto

00:54:34Pero luego la base

00:54:35De la pirámide

00:54:36Ahí en más margen

00:54:37De maniobra

00:54:37Está la industria

00:54:38Está la administración

00:54:39Tenemos que establecer

00:54:41Un marco

00:54:42De responsabilidad

00:54:43Y de compromiso

00:54:44Tiene que estar diseñado

00:54:46Las aplicaciones

00:54:47Las plataformas

00:54:47Conscientes

00:54:48La industria

00:54:49De que una parte importante

00:54:50De sus clientes

00:54:51De sus usuarios

00:54:52Son menores de edad

00:54:53Eso tiene que estar adaptado

00:54:54No puede ser

00:54:55Que tiene que estar el padre

00:54:56Buscando a ver

00:54:56Cómo pongo yo

00:54:57Corta fuego

00:54:58Límites

00:54:58Pues hay que hacer

00:55:00Un uso responsable

00:55:01De las redes sociales

00:55:02Está claro

00:55:02Lo que hacen

00:55:03Los especialistas secundarios

00:55:05Con las greguerías

00:55:06No sé si es muy responsable

00:55:08¡Greguerías!

00:55:10¡Qué alegría!

00:55:11¡Vamos para allá!

00:55:13Bueno, obviamente

00:55:14Anotop Ad

00:55:15El neologismo inventado ayer

00:55:16Por Feijóo

00:55:17Se ha convertido

00:55:17En una especie de tsunami

00:55:18De chistes

00:55:19De memes

00:55:19E interpretaciones

00:55:20Como la que hace Gonzalo

00:55:22Y vamos ahora con Galandeiro

00:55:31Que nos ilumina

00:55:31Sobre este tema

00:55:32Precisamente

00:55:33Os reís

00:55:33Os reís porque sois

00:55:34Básicamente ignorantes

00:55:35Anotop Ad

00:55:36Décimo

00:55:37Tercer faraón

00:55:38De la sexta dinastía

00:55:38De Egipto

00:55:39Reinó durante ocho años

00:55:40Y fue el que introdujo

00:55:41El perro en el culto egipcio

00:55:42De ahí la referencia a Sánchez

00:55:44Que no os enteráis

00:55:45A ver

00:55:47Mazón para gobernar

00:55:49No vale

00:55:49Pero para elegir sitios bonitos

00:55:50A echar la tarde

00:55:51Tampoco

00:55:52Escribe esto

00:55:52Ni idea

00:55:53Tengo menos ganas

00:55:54De trabajar

00:55:55Que el decorador

00:55:55Del reservado

00:55:56Del Ventorro

00:55:56El Ventorro

00:56:00Y Mazón

00:56:00Siguen de actualidad

00:56:01Pero hoy el personaje

00:56:02El día es otro

00:56:03Lo tiene claro

00:56:04Tony Martínez

00:56:05Ábalos va

00:56:06Pa' dentro

00:56:06Por riesgo extremo

00:56:08De fuga

00:56:09Ha dicho el juez

00:56:09Extremo

00:56:10Se iba ya

00:56:11Lo más asombroso

00:56:13Es que

00:56:13En este

00:56:15Como en todos

00:56:15Los casos de corrupción

00:56:16Que se han conocido

00:56:17En todos

00:56:18Todos

00:56:19Cuando se conoce algo

00:56:20Cuando se descubre algo

00:56:22La organización

00:56:24A la que pertenece

00:56:25El que han pillado

00:56:26Siempre

00:56:28No una vez

00:56:29No

00:56:29Siempre

00:56:30Tiene la misma respuesta

00:56:33Nadie sabe nada

00:56:34Podemos remontarnos

00:56:37Treinta

00:56:39Cuarenta años

00:56:41En los años noventa

00:56:42Cuando estalló el caso

00:56:44Filesa

00:56:44Porque un trabajador del PSOE

00:56:46Hizo una denuncia laboral

00:56:48Mario Panadero

00:56:49Ni había nacido

00:56:49¿Cuál fue la respuesta del PSOE?

00:56:53Nadie sabe nada

00:56:54En el Partido Popular apareció

00:56:56El caso Naseiro

00:56:57Nadie sabe nada

00:56:58En el PP apareció

00:57:00La Gürtel, Bárcenas

00:57:01El otro, el de la moto

00:57:02Nadie sabe nada

00:57:03En Convergencia

00:57:04El caso Palau

00:57:05Nadie sabe nada

00:57:06Por supuesto

00:57:07Sobre las andanzas

00:57:08Del rey Juan Carlos

00:57:09Nadie sabe nada

00:57:10Y ahora con Ábalos

00:57:11Con Santos Cerdán

00:57:12¿Qué dice Pedro Sánchez?

00:57:13Nadie sabe nada

00:57:14Todos

00:57:15Todos

00:57:15No uno

00:57:16No dos

00:57:16No alguien

00:57:17No algunos

00:57:17No la mayoría

00:57:18Todos siempre dicen lo mismo

00:57:20Nadie sabe nada

00:57:21Siempre todos

00:57:22El mismo mensaje

00:57:23Y todos dicen

00:57:23Es increíble

00:57:24No lo sabemos

00:57:25¿Cómo ha podido pasar?

00:57:27Nos han robado en nuestras narices

00:57:29Han traicionado la confianza

00:57:30¿En serio me pregunta si yo lo sabía?

00:57:33Me ofende esa pregunta

00:57:34Nadie sabe nada

00:57:36Parece que los principales partidos políticos españoles estuvieran dirigidos por auténticos idiotas que no se enteran nunca de nada

00:57:45¿Por qué permiten que pensemos que son idiotas?

00:57:49Porque si no son idiotas es que son delincuentes

00:57:52Pues ante esa duda, delincuente o idiota, no vendría nada mal el invento que ha propuesto hoy Luis Piedraita

00:57:59Algo que en cuanto te presenten a una persona te diga el nivel de idiota que tienes delante

00:58:06Sobre todo, te digo, ¿para qué?

00:58:09Para no cogerle cariño

00:58:10Para no invertir tiempo

00:58:12Porque una de las peores cosas es tardar en darse cuenta que ese en el que hemos depositado ilusiones, esperanzas

00:58:19Al final era un idiota

00:58:21Y pasa a veces

00:58:22O un traidor, o un ladrón, o un machista

00:58:26Un aparato que lo detecte en el minuto uno

00:58:28Imagínate, Pedro Sánchez, la de disgustos que se habría ahorrado, ¿verdad?

00:58:33Que te cruces con una persona, te cruzas con ella

00:58:36Lo enciendes y suena un marcador Geiger

00:58:40Que cuando se acerca

00:58:42Te lo detecta, te lo va diciendo clarísimamente

00:58:46Claro, lo peor sería el momento de sacarlo de la caja

00:58:51Porque descubres en ese instante el nivel de idiota que eres tú

00:58:57Claro, lo enciendes, alguno explotaría al encenderlo porque hay que ser muy idiota

00:59:01Para comprarse un detector de idiotas

00:59:03Pero, aún así, yo creo que vale la pena inventar el idiotector

00:59:08Nos quedaba antes la sensación

00:59:35Escuchando a Antonio Rial, el doctor en psicología social

00:59:38La sensación de que no queremos ver lo que está pasando con los chavales y las redes sociales

00:59:42Y si lo pensamos, pues pasa algo parecido con el problema de las personas sin hogar

00:59:47Como que si podemos, miramos a otro lado

00:59:49Lo que nadie quiere ver es el título del documental

00:59:52Que han presentado el actor Richard Gere y su esposa Alejandra

00:59:55Y contaba Richard Gere que se sensibilizó con este tema durante el rodaje de la película Invisible

01:00:07Fue un rodaje en la calle con cámaras ocultas

01:00:09Para captar la indiferencia e incluso la violencia que viven estas personas

01:00:13Cuenta que en un albergue se encontró con alguien a quien conocía

01:00:16Era un actor con el que había trabajado

01:00:17Y que por un golpe de mala suerte se había visto en la calle

01:00:20Algo, entendió Richard Gere en ese momento, que le puede pasar a cualquiera

01:00:24La cinta que ha presentado se apoya en cuatro testimonios

01:00:27Cuatro voces de las más de 37.000 personas sin techo que hay en España

01:00:32Voces como la de Pepe, que pasó seis meses viviendo en la calle tras un desahucio

01:00:36Después de perder el trabajo tras la pandemia

01:00:39La gente está muy equivocada con las personas que viven en la calle

01:00:44Pues se cree que ninguno tiene ganas de trabajar

01:00:47Y el problema es que tú estás en la calle

01:00:51¿Cómo te preparas para ir a una entrevista?

01:00:54No tienes servicios, no tienes a dónde bañarte

01:00:57¿Cómo te afeitas?

01:01:00La ropa que tienes es la que tienes en una bolsa

01:01:03¿Cómo vas? Con la ropa arrugada, sin afeitar a una entrevista

01:01:09Lo de comer ya lo de menos

01:01:11O voces también como la de Mamen, que con 12 años se vio en la calle

01:01:15Por la violencia que vivía en su casa

01:01:16Dormió en los cajeros automáticos

01:01:20En los tubos estos de obra, ¿sabes?

01:01:23En un tubo, ¿vale?

01:01:25Por favor no te culpes porque esto no es tu culpa

01:01:28Yo no me culpo, pero por ejemplo yo estaba en un bar

01:01:30Me han echado lejías con la ventana, me han echado cristales

01:01:34Me han hecho perrería, me han insultado, me han amenazado

01:01:37Me han tratado como si fuera una basura

01:01:39Lo de no tener casa es hoy lo más habitual

01:01:59Algo prácticamente inevitable en un lugar como Gaza

01:02:02Donde por cierto siguen muriendo civiles

01:02:04Pese al supuesto alto el fuego que ha alejado la franja de los titulares

01:02:07Mañana se estrena la película a la voz de Hinn

01:02:09Basada en un caso real

01:02:11El de Hinn Rayab, una niña palestina de 6 años

01:02:14Que llamó a emergencias después de que todos los familiares

01:02:17Que la acompañaban murieran cuando el coche

01:02:19En el que iban por Gaza fue bombardeado por Israel

01:02:21Nuestro compañero Oniko Castellano

01:02:23La ha definido como el genocidio que se escucha

01:02:26Es una de las narraciones del genocidio para mí

01:02:28Más contundentes y efectivas

01:02:30Sin que se vea, como digo, ni una sola gota de sangre

01:02:32O un disparo

01:02:33Cada espectador, yo creo que es el gran logro

01:02:36De esta película

01:02:37Se va a imaginar a la niña

01:02:39Lo que está sucediendo

01:02:40¿Qué pasa en ese coche?

01:02:42Es una experiencia personal

01:02:43Porque la construyes en tu cabeza

01:02:45De cómo Israel permitió la muerte de esta niña

01:02:47Su agonía

01:02:48El asesinato de su familia

01:02:50Y también cómo asesinaron a los paramédicos

01:02:54Hoy por hoy hemos hablado también con los actores

01:02:56Que hacen de las dos personas que atendieron

01:02:58Esa última llamada de Hinn

01:03:00Son Sayakilani y Motaz Majes

01:03:02¿Estos sintieron la primera vez que escucharon esa grabación?

01:03:04Pues probablemente igual que tú

01:03:08La primera vez que la escuchaste

01:03:09De alguna forma te llega a lo más profundo

01:03:11De tu ser como ser humano

01:03:13Y empiezas a preguntarte

01:03:15¿Cómo un niño puede suplicar por su vida?

01:03:19No, un niño debe suplicar

01:03:20Para que le den chocolate

01:03:21Para que le den una chuchería

01:03:23Para dormir en casa de un amigo

01:03:24Pero un niño no tiene que suplicar vivir

01:03:26Pude escuchar ambas voces

01:03:31A veces pedía que la cortaran

01:03:33¿Por qué?

01:03:34Pero la sensación de escuchar

01:03:35A una niña que suplica

01:03:37Por su vida es como una persona

01:03:39Que te está oprimiendo el corazón

01:03:41Por dentro

01:03:42Y te sientes impotente

01:03:45Pero también dispuesto a hacer

01:03:46Lo que haga falta para salvar a aquella niña

01:03:48Y como he dicho

01:03:50Es como sentir que te están matando

01:03:53Escuchar a un niño que te suplica

01:03:55Que le rescates

01:03:56No tiene nada que ver leerlo

01:03:59Con escucharlo

01:04:00Y ambas cosas son duras

01:04:02Pero escucharlo es muchísimo más duro

01:04:04Que leerlo

01:04:17No sé por qué

01:04:19Tu llegada al mundo fue así

01:04:23La Voz de Hintz estrena

01:04:24Como decimos mañana

01:04:25También mañana llega a los cines

01:04:27Flores para Antonio

01:04:28El documental sobre Antonio Flores

01:04:30Que ha hecho su hija Alba

01:04:31Con quien ha hablado

01:04:32Nuestra compañera Pepa Blanes

01:04:33No quería que mi familia

01:04:35Se sintiese como forzada

01:04:37O impostada con nada

01:04:38Sino que estuviesen relajados

01:04:40En su elemento

01:04:41Y desde ahí poder tener

01:04:43Las conversaciones

01:04:44Lo más cercano a la realidad posible

01:04:46A la naturalidad

01:04:47Y claro la sorpresa

01:04:49Fue que ellos tenían

01:04:50Ellas tenían tantas ganas

01:04:51De hablar de esto como yo

01:04:52Y tanta necesidad

01:04:54Y que en una necesidad

01:04:56No mía

01:04:57Sino una necesidad

01:04:57Del grupo

01:04:59La película nos ha contado

01:05:00Surge por el sentimiento

01:05:01Que ella tenía

01:05:02De que a su padre

01:05:03Solo se le recordaba

01:05:04Por el drama de su muerte

01:05:05Y también por la necesidad

01:05:06De poner el foco

01:05:07Poner en primer plano

01:05:09A un personaje

01:05:09Hasta ahora secundario

01:05:10El de su madre

01:05:11Al principio estaba muy reticente

01:05:14A ponerse delante de la cámara

01:05:16Porque ella ha encontrado

01:05:17Su lugar ahí detrás

01:05:19Y es donde se siente a gusto

01:05:20Pero claro

01:05:21Es que era tan indispensable

01:05:22Su testimonio

01:05:23Quería que dentro

01:05:25De este retrato a mi padre

01:05:26Hubiese un retrato a mi madre

01:05:27Que si pudiese apreciar

01:05:28Esta mujer

01:05:29Su camino de vida

01:05:30Su manera de vivir

01:05:31De llevar la muerte de mi padre

01:05:33Pues mira

01:05:33Con Antonio Flores nos vamos

01:05:35Me parece muy bien

01:06:05Cerramos así la ventana

01:06:22Volvemos a abrir la mañana

01:06:23A las cuatro

01:06:24A las tres en Canarias

01:06:25Como siempre con Francino

01:06:26Desde Bilbao

01:06:27Nos escuchamos

01:06:28Un beso muy fuerte

01:06:29Hasta mañana

01:06:29Para no perderte ningún episodio

01:06:33Síguenos en la aplicación

01:06:35O la web de la SER

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01:07:03Si pudiera sembrar

01:07:26Los campos que arrasé

01:07:28Si pudiera devolver

01:07:29La paz te quité

01:07:31No dudaría

01:07:32No dudaría

01:07:34En volver a reír

01:07:35Si pudiera olvidar

01:07:40Aquel llanto que oí

01:07:41Si pudiera lograr

01:07:43Apartarlo de mí

01:07:45No dudaría

01:07:46No dudaría

01:07:48En volver a reír

01:07:50Prometo de la alegría

01:07:55Es carnetar de la experiencia

01:07:58Pero nunca

01:08:00Nunca, nunca más usar la violencia

01:08:03Prometo ver la alegría

01:08:08Es carnetar de la experiencia

01:08:11Pero nunca, nunca más usar la violencia

01:08:17Pa, da, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu, tu

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