Diputada impulsa proyecto que busca endurecer las penas a los padres que incumplen con sus obligaciones

TVN Media

La diputada Alexandra Brenes dio a conocer los detalles de la propuesta que impulsa en la Asamblea Nacional para endurecer las penas a los padres que incumplen con sus obligaciones de pensiones alimenticias.

Transcript

00:00Siete de la mañana, tres minutos. Bueno, tal como lo hemos avanzado, presten mucha atención,

00:07porque se analiza, se debate en la Subcomisión de Asuntos de la Mujer,

00:14modificaciones a la Ley de Pensiones Alimenticias.

00:17Es una realidad y es un tema que muy pocas veces abordamos, porque es como muy íntimo.

00:21Aquí nosotros recibimos solicitudes de mujeres que dicen, tengo cinco, seis, siete, ocho años,

00:31que el padre de mis hijos no se hace responsable.

00:34Y siempre estamos en el debate, ¿cómo le abro yo las puertas a una mujer?

00:37Yo sé que tengo miles en esta misma comisión.

00:41Pero bueno, el debate está abierto, va en segundo debate.

00:44Alexandra Brenes, diputada de esta comisión, nos acompaña esta mañana.

00:49Gracias por estar con nosotros y ha generado mucha inquietud.

00:53Primero, conocer las razones por las cuales se ha hecho necesario

00:57la modificación a esta Ley de Pensiones Alimenticias en el país.

01:01Claro, buenos días a todos y muchísimas gracias, Castalia,

01:04por citarme para hablar de este tema tan importante.

01:07Ya llevamos casi un año de que presentamos modificaciones a la Ley 42,

01:11General de Pensiones Alimenticias.

01:13Hemos tenido tres subcomisiones donde se han dado cita a todas las instituciones involucradas,

01:18incluyendo Defensoría del Pueblo, órgano judicial, jueces municipales,

01:24principalmente para hablar cuáles son las razones.

01:27Pero también, lo que tú mismo acabas de decir,

01:29es una necesidad hoy tener modificaciones importantes dentro de la ley.

01:34¿Por qué?

01:35Porque va en aumento la cantidad de expedientes en temas de desacato.

01:39Cuando recibimos a las jueces ejecutoras, que son quienes se encargan de cuando ya hay un desacato,

01:44es decir, la persona incumple, una de las partes incumple con el pago de la pensión,

01:49van a los jueces ejecutores.

01:51Y nos decía, tenemos una carga laboral importante que era prácticamente de 7.000 expedientes.

01:58Entonces, estamos hablando también de más de 7.000 niños y niñas

02:03que se quedan sin una de esas partes importantes de la responsabilidad de uno de los progenitores.

02:08¿Y por qué digo uno de los progenitores?

02:10Porque aunque en su mayoría son padres, también hay madres que incumplen el tema de pensión alimenticia.

02:16Entonces, prácticamente estas modificaciones son importantes.

02:19Nosotros hemos hecho una lista, son casi 18 modificaciones,

02:24pero parte de ellas también van en poder mitigar todas las plazas,

02:31que las mamás o papás tengan que ir todos los meses a poner una denuncia de incumplimiento.

02:37Esto se elimina en estas propuestas, y digo propuestas porque son propuestas que van a pasar a segundo debate

02:43y que todavía no están establecidas.

02:45Estamos hablando de 7.000 denuncias o expedientes por incumplimiento de pensiones.

02:48Por incumplimiento de pensiones.

02:50¿Y cuántas pensiones alimenticias aproximadamente existen en el país?

02:53Sí, bueno, las últimas cifras del Ministerio Público,

02:56que son las que nosotros estuvimos verificando la semana pasada,

03:00estaba prácticamente entre 600 que se dan por mes.

03:04O sea, estamos hablando de un total aproximado de 7.000 al año.

03:07Entonces, en verdad es bastante lo que se ve.

03:11Y parte de las modificaciones de nosotros van en ruta a tratar de mitigar,

03:16pero también de ponerle una responsabilidad a la persona que incumple,

03:21porque es tedioso para la mamá y el papá estar todos los meses en incumplimiento.

03:25Y es decir, ahora tú puedes, no es que tienes que esperar tres meses para decir a estas personas está incumpliendo.

03:30Entonces, no, en estas propuestas, al mes vencido, tú puedes colocar un desacato.

03:35¿Cuáles son las modificaciones más relevantes que usted podría destacar?

03:41Claro, el apremio corporal está establecido por 30 días.

03:44Nosotros estamos aumentándolos a 45 días.

03:46Y es curioso, Castalia, porque cuando estábamos en las discusiones,

03:50Defensoría del Pueblo quería eliminar esta medida,

03:54pero las jueces ejecutoras decían que no podemos eliminarla porque esta es la medida más efectiva.

03:59¿Y por qué es la más efectiva?

04:00Porque cuando se da el apremio corporal de la persona que está incumpliendo,

04:05a los cinco días, menos de cinco días, aparece algún familiar a pagarlo.

04:11Entonces, es un tema que en verdad no se puede eliminar porque es la más efectiva.

04:14Sí, genera controversia, porque mucha gente dice,

04:16¿pero por qué van a meter preso al papá y quién va a trabajar si lo que están reclamando?

04:20Y generalmente la excusa queda es que no tengo trabajo, me retrasen el pago por esto,

04:25mire que yo se he cumplido.

04:26Entonces, claro, imagino que...

04:28Sí, pero eso se puede anunciar, Castalia.

04:29Y eso es algo importante que también quiero dejar dicho,

04:32es que tú puedes anunciar si estás sin trabajo,

04:36y eso no te va a eliminar la pensión, pero te va a hacer una modificación,

04:39y eso se hace con los jueces municipales.

04:42Pero, ¿qué sucede en la práctica?

04:43Se van hasta cinco, seis cuotas sin pagar,

04:46y ya llega un punto donde la parte afectada decide poner el desacato.

04:51O sea, no es por dos ni por uno.

04:53O sea, la mayoría es y vuelve la reincidencia.

04:56Entonces, parte de las modificaciones también va en que la parte afectada

05:00no tenga que estar todos los meses yendo a poner una denuncia por desacato.

05:05Ahora bien, ¿qué otras reformas están proponiendo?

05:08Bueno, nosotros también, dentro de estas, hoy en día no existe, por ejemplo,

05:14para los jueces ejecutores, al momento de llegar a una mediación entre las partes,

05:19no hay un porcentaje establecido.

05:22Nosotros estamos estableciendo un porcentaje del 75%.

05:26Es decir, para llegar a una mediación, ya no va a ser lo que yo pueda dar,

05:31sino que tiene que ser el 75%.

05:33Otra es, y es que hay una lista, su artículo 31 tiene una lista de distintas medidas

05:40que se pueden tomar, como la suspensión del Pajisalvo,

05:44no contratar con el Estado, la licencia de conducir,

05:47y esto todo ya estaba establecido.

05:49Pero nosotros hemos hecho tanto modificaciones a ellos,

05:52y también otro tema súper importante, Castalia,

05:55y es que cuando el menor de edad cumple ya 18 años,

05:59y si la parte afectada se ha quedado sin la pensión por incumplimiento de la otra parte,

06:05ya eso queda así, libre.

06:07Es decir, ya no hay deuda que cobrar porque ya el menor cumplió 18.

06:11Ahora, en una de las modificaciones,

06:13es que aún cuando el menor haya cumplido 18 años,

06:17ya este reclamo no va a quedar por parte del menor al padre o a la madre en incumplimiento,

06:21porque siempre crea un conflicto de,

06:24wow, no puedes pagar, no, esto va a seguir ahora con la parte afectada.

06:28¿Cómo se define el monto de la pensión?

06:32Eso lo hacen los jueces municipales.

06:34¿Y depende del ingreso del padre?

06:35Depende del ingreso de ambas partes.

06:38¿Por qué?

06:38Porque antes, o creo que hay varias personas que tienen el pensamiento

06:42de que esto se divide mitad y mitad, y no es así.

06:45La parte que más tiene ingreso es quien lleva el peso de lo que es el monto de la pensión,

06:54pero eso lo decide el juez municipal de acuerdo al ingreso.

06:57Y eso también lo estamos modificando nosotros,

06:59porque hoy, dentro de tanta informalidad que existe en el país,

07:03muchas personas dicen, no, es que aún cuando no tiene una ficha de la Caja del Seguro Social

07:09que dice cuánto es lo que devenga mensualmente,

07:12se pueden verificar las cuentas.

07:13Es que yo he escuchado, por ejemplo, comentarios de que la pensión que define el juez es muy baja.

07:18Sí, nosotros también, y también tuvimos muchas de esas quejas,

07:23pero bueno, nosotros también hicimos como una revisión con los jueces municipales

07:28en cómo se tomaba este monto, y si la otra parte tiene pruebas

07:32de que la otra persona de venga tiene que llevarlas,

07:35para que eso pueda ser tomado por parte del juez municipal.

07:37¿Qué ocurre cuando un varón tiene uno ni dos, tres, cuatro, cinco, seis y más?

07:45O sea, yo no sé, ¿cómo definen una situación con esas para garantizar la ayuda a ese menor de edad?

07:53Sí, es complicado, Castalia, y eso, todo eso lo hablábamos en la mesa,

07:58porque es un reto también para los jueces municipales poder dividirla

08:02cuando tienen muchísimos casos de estos,

08:05y lastimosamente tengo que decirlo, muchas de las respuestas a veces es como,

08:10tenemos que ver cómo lo hacemos, cómo dividimos,

08:12porque hay una, también la parte que está en incumplimiento

08:16no se puede quedar sin algo dentro de su salario,

08:20entonces, es bastante complicado y lastimosamente tengo que decirlo,

08:24ahí es donde vemos realmente donde se vulneran y se afectan los derechos del menor,

08:28en cuanto a alimentación, salud y de educación.

08:30¿Sigue siendo la autoridad policial encargada de ubicarlos?

08:33Bueno, sí, de hecho, cuando se da un desacato,

08:36ellos emiten a la Policía Nacional,

08:39y ellos son quienes tienen que ubicarlos para la premio corporal.

08:43Es un debate necesario, y de verdad,

08:46y nosotros estamos hablando de 7.000 expedientes por desacato.

08:50Incumplimiento.

08:51De incumplimiento.

08:52Estamos hablando, ¿de cuánto me reiteran las cifras,

08:53de cuántas pensiones aproximadamente alimentizan?

08:55Mensuales, estamos hablando de 600 denuncias,

08:59entonces estamos hablando casi de 7.000 al año.

09:01De 7.000.

09:027.000 y algo al año.

09:027.000 y tanto al año.

09:04Eso sin contar a las mujeres que deciden...

09:07No, mujeres y hombres, Castaño.

09:09Yo he escuchado que eso vulnera el derecho del muchacho.

09:13Así es.

09:13Porque si yo me divorcio y me peleo con mi esposo,

09:16yo digo, no quiero saber más nada de ti.

09:19No quiero nada y yo voy a sostener a mi hijo.

09:23Eso es un error.

09:25Le estás quitando.

09:25¿Y qué pasa si yo me muero?

09:27Claro.

09:28Yo no tengo ni un papel que obligue a esa persona

09:31a acompañar a mi hijo que quede huérfano.

09:32O sea, yo...

09:33Este tema creo que todas las mujeres que en su momento

09:35hemos quedado solas lo hemos hecho.

09:38Y es una realidad.

09:39Sigue siendo un error que una mujer,

09:40cuando se separa o tuvo su hijo con una persona

09:45fuera del matrimonio de esa persona,

09:47que es el denominador común,

09:49se niegue a llevar a una...

09:51O que te diga, ¿sabes qué?

09:54Esa pensión, porque son otros acuerdos,

09:57de boca.

09:58A ti no te conviene que yo te dé 100 dólares

10:01que te va a poner el juez,

10:02yo te puedo dar 500.

10:05Son...

10:05Sí, son arreglos aparte.

10:07Es correcto.

10:07Pero siempre, y digo yo,

10:10yo quitándome mi sombrero de diputada

10:12y más como ciudadana y madre,

10:15yo creo que es un error.

10:17¿Por qué?

10:17Porque siempre debe haber una unidad competente

10:20que pueda llevar estos casos

10:22aun cuando uno considere que puede

10:24con el 100% de la carga

10:26o puede hacer un arreglo por fuera

10:28porque en algún momento probablemente

10:31se van a dar circunstancias

10:32donde no se va a poder cumplir

10:34y es entonces donde va a venir el arrepentimiento.

10:36Oye, ojo, hay otras personas

10:38que no deciden hacerlo de la manera legal

10:40porque sienten que el sistema

10:42es demasiado complicado

10:44y dicen yo no voy a subir, bajar y demás,

10:46pero por lo menos siempre debe quedar

10:48por escrito en algo

10:50y esto va aparte de la reglamentación de visita

10:52que también es otro tema aparte de la pensión alimenticia,

10:56pero siempre debe quedar en la competencia legal

10:58quienes tienen esto en la mano

11:00de los jueces municipales

11:01para poder que quede constancia

11:03de lo que está pasando.

11:04Más allá de la norma

11:06y de lo que ustedes están debatiendo

11:07ahora que entra ya a segundo debate,

11:10este tema del ajuste de las pensiones

11:12dibuja una sociedad

11:14y un problema terrible

11:17en las responsabilidades

11:19como individuos y como familia.

11:21¿Qué opina usted al respecto?

11:23No, de verdad, Castalia,

11:24que cuando nos llegaban los casos

11:25y digo yo no traje esto a la mesa

11:27porque me desperté al día siguiente

11:29pensando en pensiones,

11:30no, lo llevamos a la mesa

11:32y propuestas porque son propuestas de momento

11:34que tienen que llegar a segundo debate

11:36porque teníamos demasiadas quejas

11:38y las personas creen

11:40que es algo que únicamente es de hombres,

11:44no, mujeres también caen en incumplimiento de pensiones,

11:47aun cuando es un porcentaje bajo también.

11:49Entonces, tantas quejas que teníamos

11:51que realmente decidimos revisar el tema

11:54y es ahí donde abrimos la cantidad

11:56de problemas que hoy se tienen

11:58y que las mismas jueces ejecutoras,

12:01jueces municipales,

12:02CENIAF,

12:04Defensoría del Pueblo,

12:06hablábamos la magistrada Cosú,

12:08también nos apoyó mucho,

12:09así que son temas que realmente

12:11sí tienen que tocarse.

12:13Sí, mire, aquí hay fenómenos,

12:14por ejemplo,

12:16de casos en que

12:17el padre abandona a su pareja,

12:20se va a formar un nuevo hogar,

12:23pero no solamente abandona a su pareja,

12:25sino que abandona a sus hijos,

12:26se va con una nueva pareja

12:27y le cría a los hijos a la nueva pareja.

12:30Y deja total, casi orfandad

12:33a sus hijos primero de su primer matrimonio.

12:36Eso sucede demasiado

12:37y también tuvimos quejas de esto.

12:41La verdad es que yo, como siempre digo,

12:43nosotros somos administradores de nuestros hijos

12:46hasta que cumplan 18 años,

12:47independientemente de la situación

12:49que se tenga con la madre

12:51o el padre de familia en casa

12:53y nunca esa responsabilidad.

12:55Y cuando me dicen a mí

12:56es que no hay trabajo,

12:57es que esa es una realidad, Castalia,

12:59porque también lo es.

13:00Pero yo siempre digo,

13:02si tú comes, te vistes,

13:04tú tienes tus tres golpes de comida,

13:06¿cómo tu hijo o hija no lo va a tener?

13:09Entonces, por eso, aún en desempleo,

13:12la responsabilidad no se exige.

13:13Sí.

13:14Bueno, aquí hay que hacer la reflexión.

13:17Padres, hay que ser responsables.

13:19De sus hijos.

13:20Uno anda por ahí regando hijos

13:22como quien riega semilla.

13:24Y mujeres.

13:25Así es.

13:26Tienen que saber,

13:26tenemos que saber bien con quién nos metemos.

13:28A mí me sorprende ver mujeres

13:29que empiezan a entablar relaciones

13:31con hombres que tienen hasta 10 hijos.

13:33Entonces,

13:34es un tema desde sentido común

13:35que va más allá de una norma

13:37que bien tenemos que abordar

13:39y tenemos que ajustar

13:40y que, por supuesto,

13:41vamos a estar muy pendientes

13:42de cómo avanza en la comisión.

13:45Y bueno,

13:45al final la reflexión que como sociedad

13:47tenemos que hacer también.

13:48Diputada.

13:49Gracias.

13:49Gracias por venir a compartir.

13:50Y bueno,

13:51esperemos que avancen

13:52la discusión

13:53y nos vienen a compartir

13:53más adelante

13:54en qué etapa se encuentra.

13:56Joani.

13:57¡Gracias!

13:58¡Gracias!

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