00:03Buenas tardes, Carlos. Encantado de estar con vosotros una vez más.
00:06Nicolás, bienvenido. Muchísimas gracias por estar con nosotros con la sección España en el mundo.
00:11Oye, y te lo pregunto directamente. Dos cosas que apuntan a Venezuela.
00:15Y cuando decimos que apuntan a Venezuela es que apuntan a José Luis Rodríguez Zapatero.
00:19La primera, Estados Unidos designa al Cártel de los Soles como organización terrorista
00:24y atención a la respuesta de Nicolás Maduro. Esta vez ha hablado Nicolás Maduro, no el pajarico que lleva en el hombro.
00:30Y Nicolás Maduro ha dicho que es una ridícula patraña. ¿Le parece lo mismo a Zapatero esto?
00:36Me parece que no. Como bien dices, desde el lunes pasado, los Estados Unidos han calificado al Clan de los Soles
00:42y, por tanto, al Gobierno de Venezuela, que es todo uno, como organización terrorista internacional.
00:48Antes era una organización terrorista global, ahora es internacional.
00:51¿La diferencia cuál es? Pues que la base jurídica, esta nueva base jurídica, le permite utilizar medios ilimitados de fuerza,
00:58incluidos los militares, para luchar contra esta organización terrorista.
01:03Es decir, el partido de Estados Unidos se considera legitimado para utilizar la fuerza militar
01:07de la forma que considera más conveniente para acabar con el Clan de los Soles.
01:11Evidentemente, se están filtrando noticias, ya veremos lo que dan de sí, de que un distrito sur de Nueva York
01:20está preparando una orden de captura internacional contra el expresidente español Zapatero
01:25por cómplice innecesario con el presidente de Venezuela, con Maduro, que a su vez es la cabeza visible del Clan de los Soles.
01:33Entonces, vamos a ver si se materializa o no, pero yo creo que Zapatero hace tiempo que no pasa por ningún aeropuerto norteamericano.
01:40Me temo que va a pasar tiempo. A este paso yo creo que va a pasar bastante tiempo sin pasar por un Riffs o por un restaurante de comida americana.
01:47Estoy leyendo en Voz Populi, noticia en estos momentos que firma Isaac Blasco, y atención al titular.
01:55Estados Unidos también pide información.
01:56Él también, evidentemente, va porque da por hecho que ya está pidiendo la información de José Luis Rodríguez Zapatero.
02:01Pero, dice Voz Populi, Estados Unidos también pide información a España sobre la actividad del exministro Bono en Venezuela.
02:08Hombre, ya era hora.
02:10Claro, ya era hora. Acuérdate que recordemos que Bono fue el ministro de Defensa que le vendió las famosas tres corbetas a Chávez.
02:19Tres corbetas que, como incorporaban tecnología norteamericana a bordo, el software norteamericano,
02:24se tuvo que pedir permiso a Estados Unidos para realizar la venta y Washington lo denegó.
02:29Lo denegó. Aún así, sin esa tecnología, lo que hizo Bono fue vender esas corbetas sin esa tecnología norteamericana a Venezuela.
02:37Después vino el escándalo del embajador de Zapatero allí, que no era un embajador de carrera, sino que era un embajador político,
02:46y es su hijo que han sido procesados y condenados por mordidas.
02:49Raúl Morodo.
02:50Claro, no. Si eso era el embajador nombrado por Zapatero, imagínate el ministro de Defensa.
02:57Claro, Raúl Morodo, que hay que recordar su historia, porque Raúl Morodo era embajador en Lisboa,
03:01y haces perfectamente en recordarlo, Nicolás, porque tú sí eres un diplomático de carrera.
03:06Raúl Morodo era una persona que lo engancharon políticamente y dijeron, tú a Lisboa.
03:11Y lo dijeron, no, ahora tú a Caracas. Y fue a Caracas...
03:15Es indignante, Carlos, para los profesionales de la carrera, como yo y para otros, que se hable del embajador Morodo.
03:20El embajador Morodo no es embajador, es un embajador político, nombrado por el PSOE.
03:25Él perteneció al Partido Socialista Popular de Tino Galván, como recordarás, era amigo de Bono de entonces, de Juventud, de Salamanca.
03:31Y, bueno, fue un embajador político, nombrado allí para esas maniobras orquestales en la oscuridad,
03:38que después se descubrieron que eran puras mordidas a la compañía petrolera venezolana de Devesa.
03:45Eso ya está aprobado, ya está condenado él y su hijo, y ahora queda por ver cuál es el papel que jugó en todo esto el entonces ministro de Defensa, José Bono.
03:55Uno de los rasgos característicos de aquella operación, que lo has mencionado perfectamente, fue precisamente Saligazón a PDVSA.
04:04El Pollo Carvajal supuestamente ha aportado información de los cobros de José Luis Rodríguez Zapatero con respecto a PDVSA, ¿no?
04:11Parece ser que mucho. Parece ser que, efectivamente, lógicamente, para hacer méritos de cara a la sentencia penal que le va a caer en Estados Unidos
04:21y reducir la misma, ha colaborado con la justicia, se ha prestado a confesar todo lo que sabía sobre las relaciones de Venezuela con otros países
04:30y está incluida, lógicamente, la relación con el presidente Zapatero.
04:35Eso ha sido uno de los elementos fundamentales, las denuncias del Pollo Carvajal, que recordemos que era el jefe de la inteligencia militar de Venezuela con Chávez,
04:44para asociar a Zapatero con el Clan de los Soles.
04:47Entre la información que está saliendo de esta declaración del Pollo Carvajal, se habla no solamente de las relaciones con Venezuela,
04:56narcodictadura, por parte de José Luis Rodríguez Zapatero, sino que, supuestamente, se habría dado el listado de nombres por debajo de Zapatero
05:03y se habla de otros cargos.
05:06Es lógico, Carlos. Es muy difícil pensar que Zapatero hiciese todo este montaje él solo.
05:11Él sería la cabeza política, sería el líder, pero con él colaboraría muchísima gente.
05:18No solamente el exministro, seguramente, bueno, sino otros muchos, el embajador, intermediarios, políticos del PSOE.
05:28Todo eso se irá viendo, todo eso se irá viendo poco a poco, pero hay que empezar, lógicamente, por la cabeza que es el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero.
05:35Lo que pasa es que es verdad, Nicolás, que esta pieza puede ser decisiva, porque, claro, en España ya se está investigando dentro de la trama Coldo
05:42las conexiones con Delsi, las conexiones con Venezuela, con el petróleo venezolano, los viajes que hacía allí Coldo García y Zaguirre a Caracas,
05:49las invitaciones de José Luis Ábalos, el ok que le dio el famoso mensaje con un bien que venga,
05:56que firmó personalmente Pedro Sánchez para que entrara Delsi Rodríguez.
05:59Como haya una aportación de información desde Venezuela, puede ser decisiva.
06:04Da la impresión de que Venezuela ha sido permanentemente, tradicionalmente, una caza de financiación del PSOE.
06:11Y eso se va a ver ahora. Antes era imposible probarlo con evidencias palmarias,
06:19pero ahora yo creo que sí que hay el régimen de Maduro y las autoridades norteamericanas judiciales
06:25emiten esa orden internacional de captura. Yo creo que se puede desmontar todo el montaje como un castillo de naipes.
06:33Todos no teníamos pruebas, pero no teníamos ninguna duda. Los demás, ¿verdad?
06:37No, no, totalmente, totalmente, Nicolás. Déjame que te haga una última pregunta sobre el famoso plan de paz,
06:43así le llama Donald Trump, que está lanzando en Rusia. Leo el titular, lo publicaba el Diario Español.
06:49Estados Unidos anuncia que Ucrania ha aceptado el nuevo plan de paz, pero espera que Rusia lo rechacen a Abu Dhabi.
06:55¿Le parece poco generoso a Rusia o qué?
06:58Vamos a ver, es que esto es una locura de planes, de puntos de negociación.
07:05Estamos, está todo el mundo corriendo como pollo sin cabeza porque no queremos ver la realidad tal como es.
07:11La realidad es bastante fácil y sencilla porque Putin no oculta sus cartas. Putin invadió Ucrania no para anexionarse el Donbass.
07:21Hombre, si se lo regalan se lo queda, evidentemente, porque hay las mejores tierras y buenas minas de carbón
07:26y la central nuclear más grande de Europa, el puerto, es decir, todo eso se lo quedaría con mucho gusto.
07:31Pero no invadió Ucrania en febrero de 2022 para anexionarse Donbass. Invadió Ucrania para deponer al presidente Zelensky,
07:41para matarlo si era posible, pero en cualquier caso para deponerlo y para instaurar un régimen títere de Moscú como el de Bielorrusia, como el de Lukashenko.
07:49Eso fue el objetivo. Por tanto, incluso en el mejor de los escenarios, incluso cediendo a todas las presiones rusas
07:55y concediéndole todo lo que pide, eso no acabaría con la interferencia rusa en Ucrania.
08:02Porque Rusia no puede permitir un país estable, eslavo, que aspire a incorporarse a la OTAN y a la Unión Europea en sus fronteras.
08:11Y, por tanto, lo que él pensaba que iba a ser, acuérdate, una operación quirúrgica militar que iba a durar una o dos semanas,
08:17el tiempo que le llevaría a sus paraquedistas, llegar al aeropuerto en Kiev y deponer a Zelensky,
08:21se ha convertido en una guerra de desgaste de cuatro años, muy a su pesar,
08:26pero su objetivo inicial, que no ha cambiado, es acabar con el régimen de Ucrania
08:31y convertir este país en un país vasallo de Rusia.
08:34Además, no hay que lucurar nada. Acuérdate que antes, en diciembre del 21, por escrito,
08:40dijo las condiciones que exigía para no declarar la guerra ucrania.
08:44Y hablaba de que la OTAN tenía que desmantelar su infraestructura y su presencia
08:49en todos los países del antiguo pacto de Basovia.
08:51Es decir, aquellos países que se incorporaron a la OTAN con posterioridad a 1997.
08:57Está por escrito, se le mandó entonces al presidente norteamericano Biden,
09:01lógicamente, y al secretario general de la OTAN, Stoltenberg.
09:05Lo escribió Putin en blanco y negro.
09:08Esos son los objetivos de Rusia.
09:10No adiccionarse un territorio, que insisto, le vendrá muy bien si se lo regalan,
09:14pero su objetivo es crear en Ucrania un estado vasallo que sea incapaz de incorporarse a Occidente.
09:22Vamos, básicamente, una dictadura títere.
09:26Exacto, exactamente igual que Bielorrusia.
09:29Y aparte, su segundo objetivo es neutralizar a todos los países que se incorporaron a la OTAN con posterioridad a 1997,
09:37es decir, a todos los países antiguos del pacto de Basovia, para que no haya presencia militar de la OTAN en esos países.
09:44Es decir, condiciones absolutamente inaceptables que suponen recrear, refundar la esfera de influencia soviética
09:51después de la Segunda Guerra Mundial.
09:52Ni más ni menos.
09:54Acuérdate que dijo en su momento Putin que el mayor desastre estratégico del siglo XX
10:00había sido la implosión de la Unión Soviética.
10:02Claramente, y por tanto su objetivo, a medio y largo plazo, es reestablecer en la medida de lo posible
10:09de sus fuerzas militares esa esfera de influencia.
10:12Eso es todo.
10:13Si eso no se quiere ver así, cualquier concesión no vale para nada.
10:17Sería así, quizás, paz para hoy, cese el fuego, pero automáticamente empezaría una guerra híbrida,
10:23una injerencia permanente, unas campañas de desinformación masiva, para acabar con el régimen de Kiev.
10:30Y una cosa, Carlos, si el régimen de Kiev cae, si Zelensky cae y se estabiliza Ucrania,
10:38si colapsa Ucrania, es muy imposible que colase el proyecto europeo, incluso la OTAN.
10:43Todo eso está en juego en estos momentos ahí.
10:46No nos engañemos a nosotros mismos.
10:47No es un problema de Rusia y Ucrania, es un problema existencial tanto de la Unión Europea como de la OTAN.
10:54Y no exagero.
10:55Totalmente, Nicolás.
10:57Yo creo que Putin, el famoso reflán de paz para hoy, lo termina con Polonio para mañana.
11:03Nicolás, un abrazo muy fuerte y muchísimas gracias.
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