- 2 gün önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:30Amerika Birleşik Devletleri'nin amacı gerçekten uyuşturucu ticaretine darbe vurmak mı?
00:00:36Yoksa Venezuela'nın yeraltı zenginliklerine tabiri caizse çökmek mi?
00:00:42Konuşacağız. Bu akşam konuklarımız terör ve güvenlik uzmanı İbrahim Keleş ve gazeteci Mustafa Yıldız bizimle birlikte stüdyodalar.
00:00:51İki konumuza da hoş geldiniz diyorum.
00:00:53İyi geceler, hoş bulduk.
00:00:54Hoş bulduk.
00:00:55Tabii önemli bir konu. Karayipler oldukça sıcak. Amerika Birleşik Devletleri'nden gelen açıklamalarsa operasyon başladı başlayacak niteliğinde neredeyse.
00:01:05Hatta geride kalan aylarda hep askeri gücünü daha da artırmıştı.
00:01:09Dün itibariyle daha da ay yuka çıktı.
00:01:12Hatta bombardıman uçaklarını getirdi helikopterlerin.
00:01:15O bölgede keşif doğru mu söylüyorum hocam? Keşif uçuşları yaptığını biliyoruz. Keza savaş uçaklarının da öyle.
00:01:22Ne oluyor? Amerika Birleşik Devletleri'nin amacı bir işgal mi?
00:01:25Yoksa Maduro'yu devirip Amerika Birleşik Devletleri yanlısı bir lider mi o noktaya koymak istiyorlar?
00:01:32Bu soru önemli değerli izleyicilerimiz.
00:01:34Çünkü o noktada Venezuela'yı destekleyen, Maduro'yu destekleyen bir de Çin, Rusya var.
00:01:41Önemli bir konu. Nasıl değerlendiriyorsunuz bu adımları?
00:01:43Yani neden Amerika durup dururken neden böyle bir şey yapmaya başladı, yapıyor veya...
00:01:51O soruyla başladığımızda tamam Venezuela'nın petrolü var, altını var.
00:01:57Ama Amerika petrol ihraç eden ülke artık.
00:02:01Kaya gazı üretimi sayesinde artık petrol de üretiyor ve ihraç ediyor.
00:02:07Yani petrol burada tek sebep olamaz.
00:02:09Altın derseniz dünyanın en büyük altın rezervi yine Amerika'da.
00:02:16Bana göre iki sebepten dolayı işin içinde Çin var.
00:02:21Çin, Venezuela ile oldukça yakın ilişkileri var.
00:02:25Ve Venezuela'dan en çok petrol ithal eden ülke Çin.
00:02:32Bir de Çin oraya yatırımlar yapıyor.
00:02:36Şimdi Amerika ise yıllardan beri hep şunu söylüyor.
00:02:41Amerika kıtaları Güney ve Kuzey Amerika benim bahçemdir, arka bahçemdir.
00:02:47Ben burayı...
00:02:48Amerika sadece onu demiyor ki hocam, Orta Doğu da benim arka bahçem diyor.
00:02:52Ukrayna da benim arka bahçem diyor.
00:02:54Hatta siz dediniz Çin şirketlerinin, Çin'in yatırımları biz bunu farklı noktalarda da gördük.
00:03:01Geçiş noktalarında da gördük.
00:03:02Panama'da en yakın örneğini gördük.
00:03:05Çin yatırım yaptıkça Amerika baskı kurdu.
00:03:08Gerek siyasi gerek askeri tehditlerle Panama'yı da kendi şirketleri üzerinden işletmeye aldı.
00:03:14Aslında aynı mantıkla gitse İsrail'e de yaptırım uygulaması lazım.
00:03:19Oradaki Hayfa limanı Çin'e satıldı mesela.
00:03:24Ama burada Amerika'nın sadece Başkan Trump zamanından kalma bir şey değil.
00:03:30Varoluşundan beri Amerika Birleşik Devletleri, Latin Amerika'yı, Kuzey Amerika'yı kendi arka bahçesi olarak görür.
00:03:38Ve buradaki tarlayı başkasının sürmesine de müsaade etmez.
00:03:43Geçmişte biliyorsunuz Sovyetler Birliği zamanında bir Küba krizi yaşandı.
00:03:50Küba krizinin sebebini Amerika topraklarına çok yakın bir ada ve orası Sovyetler Birliği ile stratejik işbirliği anlaşmaları yaptılar.
00:04:00Ve Sovyetler Birliği oraya nükleer başlıklı füze yerleştirme niyeti vardı.
00:04:07Ve o yani işin o detayı çok fazla da o nükleer kriz yüzünden neredeyse biz de okkanın altına gidiyorduk.
00:04:18Bu sefer Amerika'da bize getirdi nükleer başlık yerleştirdi.
00:04:22Ve Rusya'nın en yakın hedefi olarak biz vardık karşısında.
00:04:27Nükleer füze rampaları yüzünden.
00:04:31Tabii tabii nükleer füze rampaları işte Sovyetler Birliği Küba'ya Amerika'da bizim topraklarımıza nükleer başlık yerleştirince ciddi bir savaşın eşine döndük geldik ki o zamanlar nükleer başlık diyoruz.
00:04:47Yani hala bile ne kadar tehlikeli olduğunu görüyoruz.
00:04:49Şimdi Amerika işte orada Küba'ya bu kadar Sovyetler Birliği'nin Küba aracılığıyla bu kadar yaklaşmasını Amerika savaş sebebi saydı.
00:04:59Şimdi de aynı şey Çin'in Venezuela veyahut da Latin Amerika ülkeleriyle bu kadar yakın ilişkiler kurmasını Amerika kendi arka bahçesinde birilerinin iş çevirdiğine inanıyor.
00:05:12O yüzden de Venezuela'ya gözdağı verirken aslında gözdağı verdiği ülke Çin.
00:05:20Çin de buna karşılık cevap veriyor.
00:05:23Bakın biraz evvel programda yine CNN'de yayınlanan programda bir başlık vardı onu hemen hatırlıyorum.
00:05:32Çin ne yapıyor?
00:05:33Çin ne kadar bu aralar niye üst üste ordusuyla alakalı yeni videolar paylaşmaya başladı?
00:05:44Ama hocam baktığımız zaman Çin o videoları biraz da Tayvan üzerinden Japonya'ya gözdağı olarak göstermiyor mu ki izleyicilerimiz adına Japonya ve Çin'in askeri sahip oldukları teknolojiyi ve gücü kıyaslamak da oldukça zor olsa gerek.
00:05:59Japonya'nın şu anda askeri gücü yok.
00:06:03Çin'in var ve Çin'in Japonya ile bir tarihi hesapları var onların.
00:06:10İkinci Dünya Savaşı'nın hemen öncesinde veyahut da 1940'lı yıllarda Japonya Çin'i işgal etti.
00:06:18Mançurya bölgesini işgal etti ve Çinlilere çok da eza cefa etti.
00:06:23Çok Çinli öldürdü o zamanlar.
00:06:25O yüzden Çinliler de Japonlar bir araya gelmezler.
00:06:28Birbirlerini de sevmezler.
00:06:31Çin şu anda ben Birinci ve İkinci Dünya Savaşı öncesinde gelişen ve artık benim de dünyada bir yerim olması lazım deyip kendi sınırları ötesinde de harekete geçmeye çalışan bir devlet için.
00:06:49O nedenle bana hep Almanya'yı hatırlatır.
00:06:52Almanya Birinci Dünya Savaşı'nda da aynı yaklaşımdaydı.
00:06:57Dedi ki Afrika'yı ele geçirdiniz.
00:07:01Uzak Doğu'yu ele geçirdiniz.
00:07:02Sömürgeler kurdunuz.
00:07:04Benim payım nerede?
00:07:07Ben de sanayileşmiş bir ülkeyim.
00:07:09Almanya ve Almanya sadece Afrika'da bir tane devleti sömürgeleştirdi.
00:07:15Onun dışında yapamadı.
00:07:17Birinci Dünya Savaşı çıktı.
00:07:19Arkasından İkinci Dünya Savaşı'nda da yeniden aynı Almanya ve aynı mantıkla tekrar daha genişleme hedefiyle böyle bir şey yaptı.
00:07:29Yani söz Venezuela'dan açıldı fakat Venezuela böyle biraz ülke hakkında kısa bilgi vereyim de yüz ölçümü bizden fazla.
00:07:41Türkiye'den fazla.
00:07:42Yaklaşık 890 veya 900 bin kilometre karelik bir alanı var.
00:07:49Yüz ölçümü olarak 30-32 milyon civarında da nüfusu var.
00:08:00O yüz ölçüme göre nüfus az.
00:08:05Ama Venezuela'nın ismi burada çok dikkat çekici.
00:08:09Venezuela'yı biz sadece Venezuela hükümeti olarak görüyoruz.
00:08:12Aslında Venezuela'nın resmi adı başka.
00:08:16Bolivarcı Venezuela Cumhuriyeti.
00:08:20Bolivarı da az çok biliriz.
00:08:23İspanya sömürgesine karşı bağımsızlık mücadelesi veren Bolivar.
00:08:29Aynısıyla Bolivya da oradan geliyor.
00:08:32O isimden geliyor.
00:08:33O şeyler Latin Amerika'da kızıl derdi veya yerde inkalar falan onlardan gelen insanlar daha ziyade savaşçı.
00:08:46Ve karşı koyuyorlar.
00:08:48Amerika'ya karşı da şu anda yaklaşık Maduro 4 milyon civarında Bolivarcı milis güçlerini de seferber etmiş durumda.
00:08:59Bugün de biraz evvel düşen habere göre de F-16'ları da var.
00:09:04Venezuela'nın.
00:09:06Onlar da tatbikatlar yapmaya başlamışlar.
00:09:08Yani bir şeyler oluyor, ısınıyor, bayağı bir ısınıyor.
00:09:12Ama Amerika'ya girer mi bu noktada onu birazdan daha konuşuruz.
00:09:17Zaten en büyük soru işareti o.
00:09:19Bir gözdağı mı veriliyor yoksa bir savaşa mı hazırlanıyor ki askeri gücünü kıyaslarsak Amerika ile Venezuela'nın çok da makul bir denge yok ama
00:09:29işte o gerilla savaşı biraz da ona hazırlanıyor.
00:09:32Siz de söylediğiniz milis grupları hazırlaması nedeni karaya ayak basarsa Amerika büyük bir gerilla savaşıyla karşı karşıya kalabilir.
00:09:40Tabii istatistikleri konuşuyoruz, ihtimalleri konuşuyoruz değerli izleyicilerimiz.
00:09:46Aynı soruyu size de sorayım.
00:09:47Amerika'nın amacı ne?
00:09:48Maduro'yu devirmek mi?
00:09:50Hatta başına 50 milyon dolarlık bir ödül de konuldu Maduro'nun.
00:09:55Bu aşamada izleyicilerimize kısacık bir hatırlatma.
00:09:58Geride kalan günde dediler ki terör örgütü lideri.
00:10:01Bu da şu anlamı geliyor değerli izleyicilerimiz.
00:10:04Amerika Birleşik Devletleri başkanın yani Trump'ın hemen emriyle saldırı yapabilir.
00:10:09Bunun önüne açılmış oldu terör örgütü lideri olarak.
00:10:13Maduro'nun ilan edilmesinden sonra o andan itibaren herkes her an bir saldırı olabilir mi diye bekledi.
00:10:19Ama ne oluyor Mustafa Bey?
00:10:21Yani bu gelişme ne?
00:10:22Biraz önce İbrahim Hocamız da sömürgeleştirmeden Almanya'dan örnek verdi.
00:10:27Zaten sömürgesi mi Venezuela Amerika'nın ya da sömürgeleştirmeye mi çalışıyor?
00:10:34Şimdi tabii teşekkür ediyorum sorunuzdan dolayı.
00:10:38Haset ehli mazlumun selamından bile bir bahane çıkarır.
00:10:43Burada tabii benim işte Trump'ı ya da Amerika'yı ya da bir başkasını bir şeyle itham ettiğim falan yok.
00:10:51Fakat burada vurgulamak istediğim şey şu bahane aranırsa bir şekilde bulunur.
00:10:55Amerika bunu daha önce çok yaptı.
00:10:57Ama bir farkı var meseleyi anlayabilmemiz için.
00:11:01Trump'ın ikinci dönemiyle beraber Amerika'nın dış politikası ve savunma güvenlik politikasında artık ayakları çok fazla yere basmayan bazı argümanlar oldu.
00:11:13Hatta argümansızlık olduğunu görüyoruz.
00:11:15Yani şu geçtiğimiz saat dilimi içerisinde sosyal medyaya da düştü.
00:11:20Amerikan Temsilciler Meclisi'nden bir milletvekili çıktı.
00:11:24Dedik yani biz Venezuela'ya girelim.
00:11:27Bir trilyon dolarlık da petrol var.
00:11:29Biz orayı güzel de onarırız.
00:11:31Bizim şirketler gitsin, petrol de alsın, iş bitsin dedi.
00:11:34Yani açıkça niyetini de ortaya koymuş oldu.
00:11:38Dolayısıyla hani...
00:11:38Cümleleri saklayarak değil.
00:11:40Bayağı net bu anlamda bu cümlelerle...
00:11:42Net bir şekilde söyledi yani.
00:11:44Ama burada hani bizim aslında serzenişte bulunacağımız en hafif tabirle tepki göstereceğimiz, hayda diyeceğimiz mesele şu.
00:11:54Ya Saddam vardı Amerika'nın sevmediği için.
00:11:56Amerika'nın öcüleri vardır.
00:11:58Rusya vardır mesela.
00:11:59Şeytanlaştırdıkları vardır.
00:12:00İran vardır.
00:12:01Büyük şeytan derler ona.
00:12:02Öcüleri vardır böyle.
00:12:03Bir de işte Kaddafi gibi o dönem Saddam gibi efendim insanlar vardı.
00:12:09Ama Saddam hakkında mesela Amerika en azından argüman üretmişti.
00:12:13CIA direktörü çıkıp demişti ki, Saddam demişti kimyasal silah üretiyor.
00:12:17Gerçi hoş.
00:12:18Sonunda yalan çek Saddam.
00:12:18O kimyasal silahı da Amerikalı şirketler varmıştı.
00:12:21Neyse.
00:12:22Artı biz çok güçlüyüz.
00:12:24Saddam'ın nerede saklandığını biliyoruz.
00:12:26Hatta ve hatta Saddam'ın sığınağına iki farklı boru gidiyor.
00:12:32O borudan sağdakinden içme suyu gidiyor.
00:12:34Soldakinden kullanma suyu gidiyor.
00:12:36Gibi böyle ayağı işte sözüm ona pardon sözüm ona ayağı yere basan argümanları vardı.
00:12:43Şimdi hiç öyle bir argümana gerek duymuyorlar.
00:12:45Yani işte neydi o kartelin adı?
00:12:47Kartel de Ios Soles.
00:12:50Ben hani okudum yazıldığı gibi okudum.
00:12:52Bunun diyor başkanı.
00:12:54Şimdi bir devlet başkanının bir uyuşturucu şebekesinin başı olması.
00:12:58Ardından bir de terör diyorlar yani.
00:13:00Sadece uyuşturucu şebekesinin başı değil terör.
00:13:03Ama bu ne?
00:13:04Şimdi bunun biraz hani ayakları hiç de mi yere basmıyor.
00:13:07Şöyle bir durum var.
00:13:08Sene başından beri Amerika Birleşik Devletleri ile Venezuela arasında uyuşturucu kartelleri üzerinden bir tabiri caizse çekişme var.
00:13:17Orada mesele şu.
00:13:19Amerika tarafı diyor ki Trump ağzından.
00:13:24Yani bunlar uyuşturucu kartelleri.
00:13:25Benim ülkeme uyuşturucu sokuyor.
00:13:26Ben de bunlarla mücadele ediyorum.
00:13:28Çok kendi iç kamuoyu açısından tatmin edici bir cümle.
00:13:32Ama o mücadeleye bakıyorsunuz.
00:13:34Problem yok mu?
00:13:35Kara İpli Sular'da.
00:13:36Tamam işte zaten o zaten sorun.
00:13:38Çok güzel yakaladınız.
00:13:39Yani uyuşturucuyla mücadele ediyorum diyor.
00:13:41B-52 bombardıman uçaklarını havalandırıyor.
00:13:45Uyuşturucuyla mücadele ediyorum diyor.
00:13:47Tekne vururken yanındaki başka bir şeyi de vuruyor.
00:13:50Böyle garip bir durum oluyor.
00:13:51Şimdi bütün bu durum içerisinde başına 50 milyon dolar ödül konulan
00:13:56uyuşturucu kartellerinin elebaşı denilen, terör örgütü elebaşı denilen
00:14:00bir ülkenin seçilmiş cumhurbaşkanı.
00:14:02Seversiniz sevmezsiniz.
00:14:04Maduro, evet bizim Türkiye ile iyi ilişkileri vardır.
00:14:07Ama yani sevmek zorunda değilsiniz.
00:14:10Ama şunu kabul etmek zorundasınız.
00:14:12Seçimle iş başına gelmiş bir devlet başkanıdır Maduro.
00:14:15Maduro dedi ki 18'inde ayın bir basın toplantısı düzenledi.
00:14:21İngilizce yani önce Venezuela dilinde başladı konuşmasına.
00:14:24Onlar bilmiyorum İspanyolca mı konuşuyorlar.
00:14:27Sonra İngilizce şöyle dedi Maduro.
00:14:29Ben de onun ağzından söylüyorum.
00:14:30Yes to peace.
00:14:32Barışa evet.
00:14:33No to war.
00:14:34Savaşa hayır.
00:14:36Never never war.
00:14:38Asla savaş olmasın.
00:14:39Dialog diyalog dedi.
00:14:40Herhalde çok açık bir sloganik bir cümleydi zaten.
00:14:44Hatta şarkıdan alıntı da yaptı.
00:14:46Evet yani o zaten o şarkıdan alıntı.
00:14:48Şimdi bunu özellikle İngilizce söylemesi,
00:14:51diyaloğa açığım demesi
00:14:53şunu bize anlatıyor.
00:14:55Yani ben kendimden eminim diyor Venezuela tarafı.
00:14:58Ben diyor evet uyuşturucu bir sorundur.
00:15:01Ama orada benim işte ticaret yapan gemilerim de var diyor mesela kendi içerisinde.
00:15:05Şimdi Venezuela tarafı da böyle bakıyor olaya.
00:15:07Uyuşturucu kartellerinin suç işlediğini kabul etmektedir.
00:15:10İngilizceyle beraber o bir gerçeklik orada o coğrafyada.
00:15:14Ama aynı zamanda bir ticaret de var.
00:15:16Ticaret gemileriyle uyuşturucu gemilerinin karşılaştırılmaması,
00:15:20kıyaslanmaması, karıştırılmaması gerektiğini de ifade ediyor.
00:15:23Şimdi Maduro tarafı da böyle söylüyor.
00:15:25Ama başka bir şey daha var.
00:15:27Başta dedim ya yani haset ehli mazlumun selamından bile bir bahane çıkarır diye.
00:15:31Şimdi hatırlayalım Biden göreve gelirken Türkiye hakkında Cumhurbaşkanı Erdoğan'la ilgili ne demişti?
00:15:39Biz demişti muhalefeti destekleyerek devireceğiz Erdoğan'ı demişti.
00:15:43Bunun aslında sahada uygulanan en net örneklerinden birini biz Venezuela'da gördük.
00:15:49Venezuela'da bir değil üç farklı muhalifi desteklediler.
00:15:53Hatta darbeyle bir tanesi işte iş başına gelmeye çalıştı.
00:15:56Daha sonra alaşağı edildi.
00:15:57Seçimlerde evet.
00:15:59Hatta onun işte biraz profili farklıydı.
00:16:03Daha sonra Nobel ödülü.
00:16:05Şimdi bütün bunlara baktığımız zaman insanın kafası karışıyor.
00:16:10Yani hani işin içinde bir bit yeniği var deriz ya.
00:16:14Aynen böyle bir duruma da benziyor.
00:16:16Şimdi Maduro tarafı diyalog ile bu işi çözelim diyor.
00:16:20Maduro tarafına bakıyorsunuz Venezuela Amerika ile anlaşmalar da yaptı.
00:16:24Yani liman anlaşmaları yaptı.
00:16:27Petrolünü zaten Amerika işletiyor vesaire.
00:16:29Bu tür anlaşmalar yaptı.
00:16:31Yani Amerika için bir öcü diyeceğimiz tarzda.
00:16:35Öcü kimdir Amerika için?
00:16:36Amerika ile iş yapmayan.
00:16:37Yani Trump'a para kazandırmayan açıkçası.
00:16:40Ama Venezuela'dan şu an uçurduğu F-16'lar Amerika'dan satın aldığı uçaklar.
00:16:44Dolayısıyla hani o öcü İran gibi Rusya gibi tam bir öcü değil.
00:16:48Hatta Küba gibi de değil.
00:16:50Şimdi Küba da Amerika için bir öcüydü.
00:16:53İbrahim Bey'in bahsettiği o 1962-61-62 işte Jüpiter nükleer füzeleri sorunu büyük bir krizdi.
00:17:02Nükleer savaşının eşiğine gelindi.
00:17:04Ama o zaman Rusya vardı Küba'nın arkasında.
00:17:06Şimdi biz mesela henüz Rusya'dan bir açıklama duymadık.
00:17:09Çünkü Rusya Ukrayna tarafıyla uğraşıyor.
00:17:12Ama başka bir sorun daha var.
00:17:16Acaba Amerika Birleşik Devletleri Venezuela hamlesini Rusya Ukrayna savaşında bir masada biraz daha geniş bir yer kapabilmek için mi köpürttü?
00:17:27Buna da bakmak lazım.
00:17:28Alaska görüşü, Alaska'daki Putin-Trump liderler görüşmesinden sonrayı...
00:17:33Bundan sonra da bir alevlenme oldu.
00:17:34Çok güzel yakaladınız.
00:17:35Orada da bir Venezuela alevlenmesi oldu.
00:17:38Ez cümle hani net soru net cevap.
00:17:41Amerika Venezuela'yı bombardımana tabi tutar mı?
00:17:44Ya da bir işgal, bir savaş olur mu?
00:17:47Çok yakın gelecekte böyle bir savaş babında bir şey görünmüyor ama
00:17:51bombalama tarzında ya da istihbarat operasyonu tarzında böyle bir şey olabilir.
00:17:56Maduro'ya yönelik bir eylem olabilir.
00:17:59Bunlar tabi hani biz şimdi niyet okuma ya da işte müneccimlik yapma derdinde değiliz.
00:18:04Fakat savaş dediğimiz şey daha farklı.
00:18:06Yani savaşta da konvansiyonel savaşı düşündüğümüz zaman
00:18:09hani İbrahim Bey'in alanı o.
00:18:11Füzelerin atılması, bombardımanların yapılması, kara savaşı, deniz savaşı.
00:18:15Her iki ülkenin de işte limanları var.
00:18:17Böyle bir şeyden bahsediyoruz.
00:18:18Yani savaş çok daha büyük bir anlam ifade ediyor.
00:18:22Dolayısıyla burada bu iş eğer A, gerginleşirse
00:18:25belki bir istihbarat operasyonu tarzında bir şey olabilir.
00:18:29B, Maduro'yla Trump bir görüşme gerçekleştirirse
00:18:33o zaman mesela şunu duymaktan hangimiz şaşırırız?
00:18:38Maduro bir kahraman, Maduro işte son 100 yılın en büyük kahramanı falan derse Trump
00:18:43kim şaşırır aramızda?
00:18:45Bu cümleler biraz da Zelenski için aklımızda kaldı değil mi?
00:18:47Bence kimse şaşırmaz.
00:18:49Önce Beyaz Saray'da izleyicilerimiz de hatırlar Zelenski'yi neredeyse dövmedikleri kaldı ki
00:18:54yapay zeka ile o Zelenski ile Trump'ın kavgası bile yapıldı.
00:18:59Salam medyada biraz hem tiye alındı hem aslında trajikomik bir durum ortaya çıktı.
00:19:04Ardından kahraman ilan edildi.
00:19:07Keza Putin için de öyle.
00:19:09Hepsi için benzeri durumları gördük.
00:19:11Sizin dediğiniz soruyu aslında yönlendirmiş olayım.
00:19:14Maduro Amerika Birleşik Devletleri'nin istediğini verirse Trump'ın arka bahçesi,
00:19:19arka bahçesindeki belki de teşbihde hata yoktur.
00:19:22Valisi temsilcisi gibi davranırsa Maduro da kahraman olur mu olacak mı?
00:19:27Ya da bu noktada Rusya Çin ne yapacak?
00:19:30Maduro ile ilgili olarak bir karşı adım atacak mı Amerika Birleşik Devletleri'ne?
00:19:34Hem askeri anlamda soruyorum hem de bunu ekonomik ve siyasi anlamda.
00:19:39Buyurun hocam.
00:19:40Yani askeri manada Çin şu günlerdeki bu kadar çok ordusuyla alakalı görüntüleri çok paylaşmaya başladı.
00:19:50Ve bunu yaparken de geçtiğimiz Ağustos'tan beri özellikle o Çin'in kuruluş yıl dönümünü anlatmak için büyük bir hazırlık yapılmış.
00:20:05Yaklaşık 10 bin asker kullanılmış orada.
00:20:09Arkasından sürekli olarak Çin uçak gemilerinin gösterisini yapıyor.
00:20:14Bugün uzay istasyonunda kendi uzay istasyonu var Çin'in.
00:20:19Oraya gönderdiği tayko notlardan bahseden bir haber okudum.
00:20:25Sonra uzun menzilli ağır bombardıman uçaklarının geçişlerini gösteriyor.
00:20:32Yani Çin Venezuela'daki gelişmelerle paralel olarak bir şeyler anlatmaya çalışıyor.
00:20:38Yani belki şu anda Amerika ile boy uçuşabilecek kapasitede bir altyapıya hazır olamayabilir.
00:20:47Ama Venezuela'nın da Amerika'nın bir eyaleti konumuna gelmesine de pek razı olacağını zannetmiyorum.
00:20:57Yani iş sadece Amerika ile Venezuela arasında kalsa bir şeyler olur.
00:21:05Yani bir yol bulunur.
00:21:07Ama Çin burada eğer Venezuela'yı desteklerse, Venezuela'ya hava savunma sistemleri gönderirse
00:21:17ve Çin ordusunu o taraflara doğru bir kısmını gönderirse şayet o zaman işin rengi biraz farklı olabilir.
00:21:26Yani savaştan ben hep korkmuşumdur.
00:21:29Savaşlar öngörülemezler.
00:21:31Hiç olmaz olmaz dediğimiz şey bir anda öyle bir oluyor ki ve bizim bir kuralımız vardır.
00:21:39En mükemmel harekat planı savaşın başladığı ana kadardır.
00:21:44Ondan sonrasını kestiremiyorsunuz.
00:21:47İhtimalat planları da yaparsınız ama düşmanın hareketinin ne olacağını kestiremeyebilirsiniz.
00:21:54O nedenle ben bu savaş kelimesini mümkün olduğunca da hiç kullanmamaya çalışıyorum ama durum ortada.
00:22:02Yani Amerika şu anda bu bölgeye donanmasının 3'te 1'ini yığmış durumda.
00:22:10Bu çok büyük bir yığınak.
00:22:11Evet ki bu Amerika'nın donanmasının 3'te 1'lik bölümü birçok ülkenin sahip olduğu şeyden, ordudan bile daha büyük.
00:22:22Daha büyük, daha büyük.
00:22:24Yani en büyük uçak gemisi Jared Ford uçak gemisini de gönderdi oraya.
00:22:28Savaş taarruz grubunu da gönderdi.
00:22:31Porto Rico'ya 10 bin asker gönderdi oradaki üstlerine.
00:22:36Tabii bunlara bakarak da şunu sorulabilir.
00:22:42Amerika buraya işgal mi edecek diye.
00:22:45Savaşta kural bellidir.
00:22:47Eğer bir yeri işgal ediyorsanız, işgale niyetliyseniz oranın savunma gücünün 3 katını yığmanız lazım.
00:22:57Şu an kaç katı hocam?
00:22:59Katı bile değil.
00:23:01Katı yok.
00:23:0210 bin kişiyle Venezuela'yı işgal edemezsiniz.
00:23:05Hayır, kara birlikleri anlamında diyorsun.
00:23:07Kara birlikleri anlamında.
00:23:07Ama teknolojik üstünlüğe baktığımız zaman bak bir katı.
00:23:10Amerika şunu yapabilir.
00:23:12Kritik tesislerini, kritik böyle yönetim binalarını, askeri karargahları, üstleri vurabilir nokta vuruşlarıyla.
00:23:25Ama oraya bir kara harekatı mevcut yığınaklanmasıyla mümkün değil, yapamaz.
00:23:31Öyle bir şey yapmaya kalkması demek, Vietnam'dan daha beter bir batığa saplanması demektir.
00:23:37Yani Venezuela ile Vietnam'ın bulunduğu paralel, yani bulunduğu kuşak hemen hemen aynı bitki örtüsüne sahip.
00:23:49Ormanlık, sık ormanlık bir bölge.
00:23:51Oraya bırakın 10 bin kişiyi, 1 milyon asker yığırsanız bile yapamazsınız.
00:24:00O zaman eğer bir kara harekatı yaparsa bizim gördüğümüz o yine bobi tuzaklarını mı göreceğiz?
00:24:07Her şeyi görebiliriz.
00:24:08Ve karaya indiğiniz zaman, Amerika şu an havada güçlü.
00:24:12İsrail de öyleydi, havada güçlüydü.
00:24:15Ama karaya indikleri zaman işin rengi değişiyor.
00:24:19Karada hava kuvvetleri gibi üstünlük kuramıyorsunuz.
00:24:23Mesela Vietnam'da aynı şey başlarına geldi.
00:24:26Afganistan'da da geldi aynı şey.
00:24:30Bu defa Venezuela'ya girerlerse şayet bu sayıla giremezler.
00:24:36Yani Venezuela'nın yaklaşık 4 milyon milis güçleri de var.
00:24:41Resmi ordusunun dışında milis güçleri de var.
00:24:45O nedenle Amerika'nın oraya 1 milyon asker, en az 1 milyon.
00:24:50Savaş kuralına göre bakarsak çok daha fazla yığması lazımdı.
00:24:55Mesela bakın.
00:24:56Ya 3 katı mı olacak diyorsunuz?
00:24:573 katı yığması lazım.
00:24:59Taarruz eden, savunmada olana göre en az 3 katı yığınaklanma yapması lazım.
00:25:04Peki hocam böyle bir kara saldırısı olsa, şimdi izleyicilerimiz de muhtemelen aynı soru akıllarına geldi.
00:25:09Çatışma, savaş deyince hepimizin aklına ne yazık ki Çanakkale'ye büyük bir yer edindiği için Çanakkale girdi.
00:25:15Ne olacak o cephede göğüs göğüse mücadelede o 1 milyon askerden 500 bini ölecek mi?
00:25:23Amerika Birleşik Devletleri olmuş.
00:25:25Öyle bir şey olmaz.
00:25:26Keza karşı da aynı şey.
00:25:27Öyle bir şey olmaz.
00:25:28Girerse bataklığa saplanır.
00:25:29Bakın Rusya'nın 24 Şubat 2022'de Ukrayna'yı tamamen işgal politikası vardı.
00:25:37Biz Ağustos 2022'de itibaren şunu görmeye başladık.
00:25:45Rusya, Ukrayna'ya girmeden önceki hazırlıklarını görmeye başladık.
00:25:49İşte 150 bin kişilik yığınaklanma dendi.
00:25:52150 bin kişilik bir yığınaklanma Ukrayna sınırına yığıldı ve 24 Şubat 2022'de de hareket başladı.
00:26:05Bu arada Maduro'nun da sivil milisleri eğittiği ifade ediliyor.
00:26:10Yani orada da bir rakam veriyorlar.
00:26:11Hatta 5 milyon diye bir rakam veriyorlar.
00:26:13Var var 4.5 milyon.
00:26:14O doğru mudur?
00:26:15O civarlarda.
00:26:15Savaş ortamıdır işte.
00:26:17Belki algı operasyonu da olabilir.
00:26:19Bilemiyorum ama sonuçta o milyon rakamı Venezuela için de geçerli.
00:26:23Kara savaşı söz konusu olursa.
00:26:26Kesinlikle.
00:26:27Kayıp anlamında da.
00:26:27Kayıp anlamında da aynı şey.
00:26:28Rusya niye şey yapamadı?
00:26:31150 bin kişiyle girdi.
00:26:33Ukrayna'nın başkenti Kiev'i ve diğer önemli şehirlerini ele geçirecekti.
00:26:40Fakat ileri gidemediler.
00:26:42Ama hocam orada hani savaşı birebir takip etmiş biri olarak, Kiev'de bulunmuş biri olarak,
00:26:48bir savaş muhabiri olarak o noktada İstanbul mütabakatı ile geri çekildi.
00:26:55Yoksa İrpin, Buç'a oraları zaten ele geçirmişti baktığımız zaman Rusya.
00:27:01Ondan sonrası da araba mesafesiyle 20 dakikalık mesafeden bahsediyoruz.
00:27:06Kiev, Cumhurbaşkanlığı Sarayı, Kiev'in kalbi bağımsızlık meydanı.
00:27:10Tabii.
00:27:10Geliyordu gelmesi mütabakattan sonra.
00:27:13Tabii ki siz asker gözüyle kayıpları vardı, tankları patlamıştı.
00:27:17Sonra Rusya çekildiği anda giren ilk basın mensuplarından biriyim.
00:27:20Oradaki savaşı gördüm, gözlerime inanamadım yani.
00:27:25CNN Türk ekranlarında paylaştık.
00:27:27Söylerken bile o anları hatırlıyorum.
00:27:29Bir savaş filmlerinde izleyicilerimizin aklına gelir.
00:27:33Her yer mermidir.
00:27:34Baktığınız zaman işte her yerde havan topu mermisi vardır.
00:27:38Delikler, mermiler, top mermilerinin izleri binalarda vardır.
00:27:41O filmlerin 100 katıydı, 10 katıydı belki de.
00:27:45Birçok yerde öyle bir çatışmadan sonra ele geçirmişti.
00:27:49İstanbul Mütabakatı, Dolmabahçe Mütabakatı'ndan sonra ilk adım yapılacak.
00:27:55İmzalar artık ıslak imzayla birlikte liderler bir araya gelecek.
00:28:00Ne oldu?
00:28:01Rusya dedi ki ilk adım çekileceğim dedi.
00:28:04Neredeyse kuşatmıştı Kiev'i.
00:28:06Çekildi.
00:28:07Sonra Ukrayna vazgeçti bu durumdan.
00:28:10Tabii Boris Johnson'ın etkisi, İngiltere'nin etkisi vardı.
00:28:14Alması an meselesiydi.
00:28:16Biraz da o noktaya böyle bakmak lazım.
00:28:19Yok şöyle, bir yere alabilirsiniz, işgal edebilirsiniz, elde tutabilir misiniz?
00:28:25Problem orada.
00:28:26Şimdi o doktrine göre baktığımız zaman Rusya'nın 150 bin kişiyle değil de en az 750 bin kişiyle gitmesi lazımdı oraya.
00:28:36Gidemedi.
00:28:37750 bin askeri çıkaramadı oraya.
00:28:39Girer, ani bir şok dalgasıyla, ateş gücünün yoğunluğuyla işgal edebilir.
00:28:47Fakat elinde tutamaz.
00:28:49O anlamda söylüyorsun.
00:28:50Çünkü Kiev'in merkezindeki askeri üslere füzeler benim gözümün önünde düştü hocam.
00:28:55Nokta atışı yapıldı.
00:28:56Saldırıyı tam anlamıyla yapsaydı muhtemel.
00:28:59Yani elinde tutmak önemlidir.
00:29:02Mesela Rusların veya Sovyetler Birliği zamanında Türkiye için de zaman zaman onların önemli generallerinin açıklamaları vardı.
00:29:15Şu cümleyi kullanıyorlardı.
00:29:17Türkiye'ye girebiliriz.
00:29:18Ateş gücümüz, kapasitemiz var.
00:29:20Fakat Türkiye'yi elde tutamayız.
00:29:24O Anadolu platosunda bizi boğarlar.
00:29:27Hatta Hitler'e atfeden bir olay var.
00:29:30İkinci Dünya Savaşı başlamış.
00:29:33Hitler Balkanlara inmiş.
00:29:36Yunanistan'ı, Bulgaristan'ı falan işgal etmiş.
00:29:39Gidiyor.
00:29:40Fakat Türkiye sınırından içeriye girmiyor.
00:29:42Gazeteciler bir gün bir mülakatta bir röportaj yapılırken diyorlar ki Türkiye'ye niye girmediniz?
00:29:51Türkiye'nin gücü yoktu.
00:29:52Evet diyor Türkiye'nin gücü yok.
00:29:54Bize karşı duramazdı biz.
00:29:56Biz orayı da işgal edebilirdik.
00:29:58Fakat Türkiye'ye de girdiğin zaman bir tane bile Türk bırakmaman lazım diyor.
00:30:05Bırakırsan diyor o bir devlet kurar karşına çıkar yine diyor.
00:30:09Ve Türkiye'yi işgal edersin ama elde tutamazsın diyor.
00:30:14Hitler de işi çözmüş.
00:30:15Hitler çözmüş işi.
00:30:18Bir tane Türk kalmaması lazım diyor.
00:30:20Burada ilginç bir şey daha yok mu aslında?
00:30:22Yani biz tabii çok garip bir tarihsel süreçten de geçiyoruz.
00:30:29Dünya sıkışmış durumda.
00:30:31Yani dünya siyaseti de sıkışmış durumda.
00:30:33Biz bunu daha önce 1. ve 2. Dünya Savaşı'nda yakın tarih diyebileceğimiz bir tarih zamanı içerisinde okumalarımızda hep gördük.
00:30:42Yani işte 1. Dünya Savaşı nedir?
00:30:44Yani Sırp Kralı'nın bıçaklanması sonrasında çıkıyor.
00:30:46Ama ondan sonra dominant gibi efendim yayılıyor.
00:30:50Yani ne alakası var diyeceğin ülkeler bir anda savaşa giriyor.
00:30:542. Dünya Savaşı da böyle.
00:30:55Şimdi burada ilginç bir şey yok mu?
00:30:57Mesela biraz önce Saddam'dan bahsettim ya, Saddam'ın kimyasal silahı vardı, diktatördü, işte her şeyini biliyordu Amerika sonra bir gün çıktı.
00:31:07Siz ifade ettiniz ya, Donald Rumsfeld yanılmıyorsam çıktı.
00:31:11Dedik ya biz yalan söyledik dedi ya.
00:31:14Yalan söyledik ya.
00:31:16Bu kadar basitti yani.
00:31:17Çünkü çıkarları vardı, petrol sahaları vardı.
00:31:20O Amerika oradan hani girdi ve çıktı ama orada petrol şirketleri kaldı.
00:31:26Ondan sonra ne oldu?
00:31:26Ondan sonra bir yine işte hep öcülerden bahsettik ya, bir El-Kaide peşinde Afganistan'ı işgal etti.
00:31:33Yani Afganistan'da taş üstünde taş bırakmadı bu ülke.
00:31:37Ondan sonra da işte o gerçekten bir rezalettir o geri çekilişi.
00:31:41Afganların uçağı asılarak falan bırakmadıkları.
00:31:46Amerika oradan çıktı ama peki niye girmişti?
00:31:50Yani orada hani El-Kaide'yi bitirmek için giriyordu, Usama Bin Laden'i öldürmek için giriyordu.
00:31:55Yanındaki 20 tane işte kadını, çocuğu vesaire yardımcılarını öldürdü, bitti yani.
00:31:59Taliban'ı bitirecek diyor ya.
00:32:01Hiçbiri olmadı.
00:32:02E şimdi ondan sonra Zelenski'yi hatırlattık biraz önce.
00:32:06Zelenski'ye önce minnet duymuyorsun, sen minnetkar değilsin dedi.
00:32:09Sonra kahramansın dedi.
00:32:11Sonra bir daha minnet duy dedi.
00:32:12Böyle haftalık değişen bir siyaset.
00:32:16Böyle bir şey olmaz.
00:32:18Ondan sonra mesela çok aslında ironik bir örnektir.
00:32:22Yani tarih bunu yazacak.
00:32:24Şara, Ahmet El-Şara şu anda Suriye'nin devlet başkanı.
00:32:27Yani 10 sene önce başına tıpkı Maduro'nun ödül konulduğu gibi.
00:32:31Yani evet evet doğru.
00:32:33İlk hani konulduğunu söylüyorum.
00:32:35Başına ödül konulan birisi, terörist denilen birisi ve sonra Beyaz Saray'da ağırlanan bir figüre dönüştü.
00:32:43Hatta onun esprileri de yapıldı ikili buluşmalarda.
00:32:46Değil mi?
00:32:47Ben ama başka bir yere daha getireceğim.
00:32:49Yani burada şimdi biz Venezuela'yı konuşuyoruz, efendim Amerika'yı konuşuyoruz, Ukrayna, Rusya'yı konuşuyoruz.
00:32:55Ama şimdi biraz bazılarını rahatsız edecek bir yere de gelmemiz lazım.
00:33:03Biz şöyle bir dönemden geçmedik mi?
00:33:06MİT tırları ihanetiyle beraber Sayın Erdoğan bu ülkenin cumhurbaşkanıdır.
00:33:12Türkiye Sayın Erdoğan'ın şahsında savaş suçlusu tırnak içerisinde terörist olarak yaftalanmaya çalışıldı.
00:33:20O zaman Avrupa komisyonlarında, Avrupa Birliği ülkelerinde Erdoğan teröristlere yardım eden...
00:33:26Değiş'e silah gönderiyor dediler.
00:33:29Hatta bizim ana muhalefet lideri söyledi bunlarda.
00:33:32Ama bunun Avrupa yansımaları oldu.
00:33:34Biz orada eğer ülke olarak, bakın ülke olarak dik duramasaydık biz şu anda hepimiz başka bir pozisyondaydık.
00:33:42Bak Venezuela'yı biz bugün konuşuyoruz ama Venezuela'nın tabii şeyleri farklı.
00:33:46Yani işte dinamikleri farklı, iç dinamikleri farklı ama biz bunu kendimiz de yaşadık.
00:33:51Biz burada bu ülkenin cumhurbaşkanı, siyasetten uzaklaşalım ya yani o parti bu parti falan filan değil.
00:33:58Bu ülkenin cumhurbaşkanını bunlar Fransa, İngiltere ve Alman dergilerinde Osmanlı Sultanı işte şeyi giydirip böyle fesler mesler giydirip diktatör diye manşet atmadılar mı?
00:34:11E terörist diye manşet attılar.
00:34:12Alman ders şüpiyeli ergisi.
00:34:14Evet yani bunların hepsi bunu yapmadı mı?
00:34:16Yaptı.
00:34:17Peki aynı dergiler The Economist'i, Fransız dergisi Le Figaro muydu hatırlayamadım şimdi.
00:34:25Dünyayı yöneten işte liderler sıralamasında bu sefer Erdoğan'ın resmini koydu.
00:34:29Yani şunu anlatmaya çalışıyorum.
00:34:31Maduro'ya bugün terörist, 50 milyon dolar ödül koyuyorum başına.
00:34:35Zamanın sınırlı vesaire diyenler yarın öbür gün döner.
00:34:41Maduro dünyanın en büyük kahramanı barış elçisi Nobel ödülünü bana değil ona verin pozisyonuna gelir.
00:34:47Ama burada...
00:34:48Hatta araya girip şöyle devam edelim.
00:34:50Tabii.
00:34:51Değerli izleyicilerimiz Trump'ın Maduro ile görüşebilirim açıklaması da var.
00:34:55Şimdi bu açıklama diplomasi arayışı mı?
00:34:59Yoksa kan dökülmeden Maduro'ya git mi?
00:35:01Orada şey var işte.
00:35:02Maduro'nun az önce dediğim o yes to please.
00:35:04Ya git ya bizim.
00:35:05Evet.
00:35:05Ona cevap olarak verdi onu.
00:35:07Şey yapıyor yani.
00:35:09Maduro benimle görüşmek istiyor ama ben işte bakacağım tarzında duruyor.
00:35:13Bir şey daha var yani.
00:35:15Bir parantez daha açmam lazım burada.
00:35:17Maduro aynı zamanda nasıl bir kişilik?
00:35:20Maduro Gazze sürecinde başından beri Filistinlilerin yanında duran...
00:35:24Evet.
00:35:25...Gazze mutlaka günün birinde şeyi sağlayacak, zafere ulaşacak diyen bir lider.
00:35:35Aynı zamanda Venezuela'da Gazze'nin Filistin elçiliği var.
00:35:40Özür dilerim Filistin'in Venezuela'da elçiliği var.
00:35:44Onun önünde insanlar toplandı.
00:35:46Venezuela halkı toplandı.
00:35:48Filistin'e destek yürüyüşleri yaptı.
00:35:50İsrail kınandı.
00:35:51Şimdi bunu da unutmayalım.
00:35:52Latin Amerika ülkeleri bu konuda dik durdurlar.
00:35:55Tabii biz bakın burada şimdi tamam Maduro'nun işte Amerika'yla, Amerika'nın Maduro'yla olan durumunu konuşuyoruz ama Trump'ın çevresinde siyonist bir lobinin olduğunu biliyoruz.
00:36:06Sayın Erdoğan'ın Washington Oval Office ziyaretinden sonra Trump'ın birçok konudaki bilgilerinin yanlış olduğunu öğrendiğini biliyoruz.
00:36:14Ve bununla beraber şöyle bir teoriye üretemez miyiz yani?
00:36:21Trump'ın çevresindekiler Maduro'yu bir şekilde Trump'a düşman etmiş olabilir mi?
00:36:26Çünkü Maduro sürekli görüşelim, diyalog diyalog diyor.
00:36:29Trump da işte olur mu olmaz mı ayak sürüyor.
00:36:32Fakat ortada bir İsrail gerçeği var.
00:36:34Yani biz nasıl işte geçen programda Epstein'i konuştuk vesaire, ne oldu ne bitti diye konuştuk.
00:36:40Ben bunu hiç uzak bir ihtimal olarak da görmüyorum yani.
00:36:43O zaman destekleyelim.
00:36:45Yahudilerin en çok toplandığı kıta, kıtalardan bir tanesi şeydir.
00:36:50Latin Amerika'dır.
00:36:52Mesela Arjantin'dir.
00:36:55Latin Amerika'da yoğunluktadırlar.
00:36:57Tabii, 1516 sürgünüyle gelmişlerdi.
00:36:59Evet, evet.
00:37:01O da ilginçtir yani.
00:37:02Bu gerçekten önemli.
00:37:04Peki bu görüşmeye görüşebiliriz Maduro ile Trump'ın demesini.
00:37:08Siz nasıl değerlendiriyorsunuz hocam?
00:37:11Yani şu anda biz hani güreşte el ense çekme deriz ya.
00:37:17Bu süreç devam ediyor şu anda.
00:37:19Bir güreş başlamış değil ama önce bir peşref faslı devam ediyor şu anda karşılıklı.
00:37:26Trump tabii bir anda terörist ilan ediyor.
00:37:3050 milyon dolar ödül koyuyor başına.
00:37:32Ama aynı zamanda bir de görüşürüz diyor.
00:37:35Yani biraz perhiz lahana turşusuyla pek uymuyor birbirine.
00:37:39Ama Trump'ın yaptığı bir şey olduğu için normal karşılıyoruz bunları.
00:37:46Bir problem varsa çözülmesi lazım.
00:37:48Ama Amerika'nın şu uyuşturucu meselesini gerekçe göstererek tıpkı Saddam Hüseyin'e kitleyin mihan silahı var sende deyip saldırdıkları gibi Venezuela'ya saldırmaları asla kabul edilebilir bir şey değil.
00:38:04Yani şimdi tamam Amerika, Orta Latin Amerika'da Nicaragua vardı, Kolombiya var, Bolivya var.
00:38:13Bu ülkelerde de uyuşturucu işi var.
00:38:15Fakat Amerika başka ülkeleri uyuşturucu konusunda suçlarken hemen bir aynaya dönüp kendi tarihine geri dönmesi lazım.
00:38:2620 yıl Afganistan'ı işgal ettiniz siz.
00:38:30Ve Afganistan uyuşturucu üretiminin yeri oldu sizin sayenizde.
00:38:38Peki Afganistan'da üretilen uyuşturucunun satışından, üretiminden kazanç sağlayan kimdi?
00:38:46Johnny'lerdi.
00:38:48Amerika oradaki harcamalarını onlar üzerinden kazandı.
00:38:51Yani uyuşturucu var diye Venezuela'ya böyle savaş sebebi üretiyorlar.
00:38:58Rakip mi görüyorlar?
00:38:58Kendileri yaptılar bu işleri.
00:39:0120 yıl yaptılar üstelik de.
00:39:0320 sene boyunca.
00:39:04Ben size yerini de söyleyeyim müsaade ederseniz.
00:39:06Afganistan'a ben gittim o uyuşturucu tarlalarını da gördüm.
00:39:10Helmand diye bir bölge var Afganistan'da.
00:39:12Helmand ilginç bir yer.
00:39:14Yani izleyicilerimize özellikle ismini de söyledim.
00:39:16Google'dan yazıp belki bakabilirler.
00:39:18Helmand bölgesinde bir çatışma yaşandı.
00:39:23İngiliz askerleriyle Amerikan askerleri arasında bir küçük çaplı bir çatışmaydı.
00:39:28Nedeni de şuydu.
00:39:30Daha sonra bir skandal ortaya çıktı ama dünya bu skandalı bilmez.
00:39:33Kimse konuşmadı.
00:39:34İngiliz askerleri meğerse o Helmand bölgesindeki haşhaş tarlalarının başında bekliyorlarmış.
00:39:40Bekliyorlarmış.
00:39:41Oradaki üretimin başında duruyorlarmış.
00:39:44Oradaki işte üretilen haşhaş onların kontrolünde gidiyormuş.
00:39:49Bunlardan da para sağlıyorlarmış.
00:39:51Amerikalılar bilmeden buraya gelince hani çökmeye çalışınca aralarında çatışma çıkıyor.
00:39:57Böyle ilginç bir olay da var.
00:39:58Yani bugün işte uyuşturucuyu bahane edip işte bir ülkeyi kötü göstermeye çalışmak tamam belki algısal açıdan birilerinin işine yarayabilir.
00:40:10Uyuşturucuyla mücadeleyi kim istemez.
00:40:12Ama hani kazın ayağı öyle değil.
00:40:14İbrahim Bey'in dediği gibi öteki tarafta sen uyuşturucuyu üret.
00:40:18Ama buraya gelince de ki uyuşturucu satıcısı bunlar.
00:40:20Şimdi tamam uyuşturucu.
00:40:21Herkes karşı yani.
00:40:22Kim diyecek hayır ben uyuşturucunun yanındayım.
00:40:24Tabii ki böyle bir şey denmez ama işin rengi sadece uyuşturucu mu uyuşturucu kaçakçılığı mı?
00:40:30Ama burada bir şey de daha var.
00:40:32Hani onu da yeri gelmişken söyleyelim atlamayalım.
00:40:35Biz işte Rusya'yı, Çin'i sizin de sorunuzda vardı.
00:40:38Ben Çin konusuna çok fazla girmedim ama orada bir detay daha var.
00:40:42Şimdi Trump'ın yakın zamanda bir Çin ziyareti olma olasılığı var.
00:40:47Yani Çin Devlet Başkanı'nın kendisini arayıp.
00:40:49Yakın zamanda derken 2026'da olması bekleniyor.
00:40:51Yani işte Çin Devlet Başkanı kendisini davet etmiş.
00:40:54Gidecek mi gitmeyecek mi o ayrı bir tartışma.
00:40:57Ama ikili bir şekilde görüşüyor.
00:40:59Telefon trafiği sürüyor.
00:41:00Şimdi acaba o görüşme öncesinde Çin'in elini biraz daha zayıflatabilmek açısından bir hamle mi?
00:41:08Çünkü bildiğimiz üzere Çin, Venezuela'ya çok yüklü miktarda kredi açtı.
00:41:13Büyük bir para şeyi de verdiler.
00:41:16Şimdi onun geri ödenmesi var.
00:41:18Baktığımızda Maduro'nun işte başına 50 milyon dolar ödül konuldu ama Maduro'nun çevresinde de yakın çalışma arkadaşlarından bazılarına da ekonomik yaptırım uygulandı.
00:41:28Hatırlayalım.
00:41:29Biz de de hatırlayalım.
00:41:30İçişleri Bakanı, o dönemin İçişleri Bakanı Sayın Süleyman Soylu'ya, Berat Albayrak'a ve Savunma Sanayi Başkanı'na o zaman bir yaptırım uygulanmıştı.
00:41:40O katsa yaptırımları sırasında yine onların da ekonomi açısından ekonomik bir yaptırımdı o.
00:41:45Şimdi burada da Maduro'ya uygulanan işte bu ödül başına ödül koyuyoruz ve bir de ekonomik yaptırım var.
00:41:52Yani o biraz geride kaldı çünkü şeyde gündemde.
00:41:55Ekonomik yaptırım başlığı Çin'in belki de alacağının engellenmesi açısından bir stratejik hamle olabilir Amerika açısından.
00:42:04Rusya'dan da şöyle bir durum var.
00:42:05O nasıl olabilir yani Venezuela'yı ele geçirip baktığım zaman Panama'daki işletmeleri de ele geçiren Amerika Birleşik Devletleri ticaretle sessizce belki de tırnak içinde söylüyorum büyüyen bir Çin'i durdurmak mı istiyor?
00:42:20O görüşmeye gittiği zaman elini güçlü tutup zaten ambargolarla daha doğrusu gümrük vergileriyle zorlamaya çalıştığı Çin'i daha elinin altında mı tutmak istiyor?
00:42:32Süper. Para ödeyecek. Para verdi Çin Venezuela'ya. Venezuela onu geri ödeyecek. Kredi verdi. Nasıl ödeyecek? Bankalar üzerinden işte sistem üzerinden ödeyecek.
00:42:42Rusya'ya yakın zamanda ne yapıldı? Dünya ekonomi sisteminden çıkarıldı. Venezuela'ya da benzer bir şey yaparsa eğer Amerika seni çıkardım sistemden dese Venezuela neyle ödeyecek Çin'e?
00:42:54Venezuela petrolle ödüyor.
00:42:55Petrolle ödüyor. İşte yani onu da engelledi diyelim. Şimdi Rusya'yla bir petrol anlaşması var. Onu da biliyoruz. Yani Çin'in Venezuela'nın çok büyük bir petrol alanını Rusya'da işletiyor. Böyle bir durumu da var.
00:43:08Şimdi demek ki burada bir ekonomik yaptırım başlığı altında Çin'in zorda bırakılması da olabilir. Yani bu şey değil.
00:43:17Hatta Rusya'da da olabilir bu. Çünkü Rusya'da sonuçta siz dediniz ya petrolle ödüyor diye. Petrol anlaşması yapıyor. Şimdi bu para bir şekilde ödenecek. Bir para giriş çıkışı olacak. Nasıl yapacak bu kaçak yollardan olmayacaksa? Değil mi?
00:43:30Tabii o mümkün. Yani şimdi Amerika'nın böyle sadece bir tek sebeple o bölgeye müdahale etmek istediğini düşünemeyiz. Bir taşla birden çok kuş vurma hedefi olur.
00:43:42Belki Samet Bey işte orada hani dedi ya Rusya'yı da belki işin içine katarsak ekonomik bir yaptırım haline dönüşebilir mi bu? Neden olmasın?
00:43:51Yani savaş yerine tamamen o ekonomi sisteminden çıkartıp bankalar sisteminden Venezuela'yı tamamen çıkartıp izole edip. Maduro da zaten işte bir terör örgütü lideri.
00:44:0250 milyonda başına ödül koydum. Yani birileri için ballı börek.
00:44:08Bu korkunç ama Amerika'nın şöyle bir tutumu yok mu? Amerika diyor ki biri bir yerde özellikle Trump yönetimi biri bir yerde kar ediyor.
00:44:16Ölümdeki bu su bardağını satan kupayı satan Venezuela ise diyor ki ya ben buradan niye para kazandayım? Gelip o kupayı elinden almaya çalışıyor.
00:44:26Keza baktığımız zaman çoğu geçiş noktalarında Amerikalı şirketleri sokmaya çalışıyor.
00:44:33Trump öyle bir lider değil mi? Ukrayna'daki savaşta bile Avrupalı liderleri getirdi Beyaz Saray'a.
00:44:39Karşısına dizdi ve dedi ki ben silah göndereceğim. 100 milyar dolarlık parasını Avrupalı liderler verecek dedi.
00:44:49Nasıl bir Trump'tan bahsediyoruz? Herkesin elindeki parayı oyuncağı, ürünü almaya çalışan bir Trump yok mu ortada?
00:44:55Geçen bir yayında söylemiştim o kuş beyin doktrini olarak adlandırılıyor İngiltere'de bu bahsettiğiniz şey.
00:45:02Ama bunu hakaret etmek için söylemiyorlar. Yani kuşların önüne yem atarsın onlar da gelir. Her gün aynı saatte atarsan gelir diye adlandırıyorlar.
00:45:13Uzatmadan sadece şeyi söyleyeyim. Burada Amerika Birleşik Devletleri'nin duruşu zaten açık.
00:45:20Yani temsilciler meclisindeki o milletvekili şirketlerimiz bayram edecek diyor eğer işgal ederse.
00:45:26Bundan daha net bir cevap olamaz zaten bu sizin sorduğunuz soruya.
00:45:30Bu söylediğiniz şey de önemli. Yani o yapılan açıklama da oldukça komik.
00:45:37Kimi yapmıştı? Maria Salazar yapmıştı. Venezuela'ya girmek üzereyiz.
00:45:43Petrol şirketlerimiz bayram edecek cümlesini kullandı.
00:45:46Aslında biraz bunu da konuşalım. Bu cümleyi bir baktığım zaman meclis üyesi nasıl söylüyor?
00:45:53Söylemesi biraz trajikomik değil mi hocam?
00:45:56Pervasızca. Çok pervasızca. Yani Gazze için yaptıkları da aynıydı.
00:46:02Ama trajikomik yanı şu değil mi? Bir terör örgütü lideri var ve yarın operasyon yaparsa onu etkisiz hale getirmek için operasyon yapıyoruz derken meclis üyesi diyor ki bayram edecek petrol.
00:46:15Bu arada Yunus Paksoy'dan duydum. Kübalıymış meclis üyesi. Küba asıllıymış. Ama Castro'ya şey muhalif.
00:46:21Muhalif.
00:46:22Tabii Castro şeyine muhalif.
00:46:24Düşmanımın düşmanı dostum mudur hocam?
00:46:27Şimdi Mustafa Yıldız güzel bir örnekten gitti. Ben de şey örneği.
00:46:31Hani bu eskiden kumar makineleri vardı ve bir kumarla ilgili söylenen bir cümle vardır. En sonunda kasa kazanır hep.
00:46:42Kumar oynamak tabii zararlı.
00:46:44Evet. Yani bu kasa kazanır demek yani gidip orada oynadığınız zaman kazanmıyorsunuz. Kasa kazanıyor. Siz kazanmıyorsunuz. Nihayetinde kaybeden siz oluyorsunuz.
00:46:55Şimdi Amerika'nın burada güçlünün adaleti dediğimiz bir davranış türü var. Ben güçlüysem her şeyi alma hakkı bendedir diye. Böyle bir yaklaşımı var Amerika'nın. Güçlüysem haklıyım diyor.
00:47:13Evet. Biraz önce o örneği vermeye çalıştım. Yani kimde bir güç varsa, para varsa, üretim varsa bana vergi versin, bana para kazandırsın, benim olsun.
00:47:22Yani bu şeye benziyor. Bizde ilkokuldayken dergiler dağıtılırdı da orada bir Deli Dumrul hikayesi anlatılırdı. Sizler bilmiyorum biliyor musunuz o hikayeyi?
00:47:34Deli Dumrul bir tane kuru dere yatağını bir tane köprü yapmış. Gelenden geçenden para alıyor hep.
00:47:42İtiraz edenlere de güç kullanıyor. Geçenden beş akça alıyor, geçmeyenden on akça alıyor.
00:47:55Zorla alıyor hem de bunu. Şimdi günümüzün Deli Dumrul'u da Amerika'nın başında şu anda.
00:48:01Yani ne hareket edersen et, borçlusun hep. Her halükarda borçlusun. Yani yok şu gümrük tariflerini değiştiriyor, sana şu kadar ceza kestim.
00:48:16Ötekine sana şu kadar ceza kestim. Bu bizim organize suç örgütleri, mafya vari bir davranış aslında bu tamamen.
00:48:25Herkesi borçlandırıyor. Simit arabası alıyorsun, geliyor mafya senden her ay şu kadar alacağım senden diye veya her hafta şu kadar alacağım.
00:48:37Niye? Zorbalık. Amerika'nın yaptığı da aynı şey zaten. Şu anda mantalitesi tamamen o.
00:48:43Yani şu uluslararası hukuk diyoruz ya bir nizam vardı. Nizam vardı önceden ama İsrail'le birlikte ve Amerika'nın da desteğiyle artık hukuk falan hiçbir şey kalmadı.
00:48:57Gücü gücü yetene davranılıyor.
00:48:59Hocam yaptır mı yapacağım dedi Rusya'ya? Kimse enerji almayacak dedi.
00:49:04Evet ama işin garibi Rusya'nın...
00:49:07Geçen hafta da küfür etti.
00:49:09Ticari...
00:49:10Rusya'dan petrol alıyorsunuz diye.
00:49:11Petrol iyi de Amerika'da alıyor.
00:49:14Amerika'nın...
00:49:15Çok güzel.
00:49:16Amerika'nın kendisi de Rusya'dan petrol alıyor.
00:49:18Ama şu bak yer Mısır, Gazze anlaşması imzalanıyor.
00:49:23Ondan sonra Trump kameraların karşısına geçti. Bütün o çevresindeki liderleri etrafına dizdi.
00:49:30Çok uzun bir konuşma yaptı hatırlıyor musunuz?
00:49:31Evet evet.
00:49:32İki saate yakın bir konuşma yaptı.
00:49:34Orada bir cümlesi var.
00:49:35Katar işte diyor ki o da burada.
00:49:37İngiltere şu burada, Almanya burada falan diyor.
00:49:40O sırada dedi ki Katar da burada dedi.
00:49:43Ya sizin çok petrolünüz var. Ne yapacaksınız siz o kadar petrol dedi.
00:49:46Ya ne yaparsam yaparım.
00:49:47Hani sana mı soracağım diyen olmadı tabii.
00:49:50Ama yani bakış açısı bu.
00:49:52Ne yapacaksın sen o kadar petrolü?
00:49:54Ver bana.
00:49:55Hatta bedava ver mümkünse.
00:49:56Yani şey bu.
00:49:57Hatta o konuşmanın içeriğinde başka şey de söylüyor.
00:50:01Burada diyor işte Gazze'nin aya kalkmasıyla alakalı bir şeyler söylerken bunları diyor çok para var diyor.
00:50:09Bunlar diyor karşılarlar diyor.
00:50:12Ve alıyor da paralı.
00:50:13Alıyor da yani.
00:50:15Geçen hafta Prens Selman Amerika'daydı biliyorsunuz.
00:50:20600 milyar dolarlık bir ticari ilişki kuracaktı Amerika'yla.
00:50:25Sonra Trump onu biraz övünce pof poflayınca bu bir trilyon dolara çıktı.
00:50:31Yani böyle bir mantık bizim insani olarak baktığımız noktadan uymuyor.
00:50:38Hocam insani olarak değil yani 400 milyar dolarlık bir arttırım başka bir nokta oluyor tabii ki.
00:50:46Bizim çok da konuşabileceğimiz bir nokta değil yani.
00:50:48Birçok ülkenin gayri safi milli asılası neredeyse yıllık olarak baktığımız zaman.
00:50:53Ki Venezuela çıksaydı Maduro deseydi ki ya Trump abi sana bir 400 milyar dolar da benden gel bana bir yatırım yap falan deseydi.
00:51:04Maduro şimdi terörist mi olurdu kahraman mı olurdu?
00:51:07Hocam hiç gerek yok.
00:51:08Bugün dese siz de hatırlattınız ya yani Zelenski örneği üzerinden Putin örneği üzerinden.
00:51:12Tabii.
00:51:13Bugün dese petrol yataklarımızı Amerika'ya işletsin.
00:51:16Bir dakika içerisinde bu açıklama Trump'tan gelmez mi?
00:51:18Siz bir şey yazmışsınız ya.
00:51:20Kesin mi?
00:51:20Trump açlığını Maduro ile mi doyuracak.
00:51:22Evet.
00:51:22Açlık deyince ya şimdi Venezuela'da Amerika'nın Trump'ın iştahını kabartmayacak bir ülke değil.
00:51:28Petrol zengini bir ülke.
00:51:31Nadir elementler de dünyada yedi ülkeden biri.
00:51:34Ve tarım.
00:51:34Tarım da inanılmaz bir ülke.
00:51:3730 milyon dönüm bildiğim bir tarım ağrı açıklığını yapıyoruz.
00:51:40Yani şimdi nasıl göz dikmesin yani.
00:51:43Tam da iştah kabartacak bir durumda yani.
00:51:46Evet şimdi biz programın başından beri Venezuela açtık.
00:51:50Venezuela'ya devam ediyoruz.
00:51:53Problem niye?
00:51:54İşin bir ahlaki boyutu var aslında.
00:51:58Dünyanın şu anda bakın hop oturup hop kalkıyoruz.
00:52:01Sürekli KC'de savaşla alakalı konular gündemedi getiriliyor.
00:52:06Dünyanın sıkıntısı fakirlik mi yoksa zenginlerin doymak bilmeyen iştahı mı?
00:52:13Bakın fakirler dünyaya zarar vermiyorlar.
00:52:18Ama problem sanırım biz zenginleri doyuramadık.
00:52:23Fakirler zenginleri doyuramadı.
00:52:26Amerika'yı doyuramadı yani.
00:52:27Mesela Venezuela veya birçok ülke doyuramadılar.
00:52:31Ve doymuyor.
00:52:32Bir türlü doymuyor.
00:52:34Yani Mahsuni Şerif'in bir türküsü vardır Ahmetli'nin.
00:52:38Şu koca Süleyman'ı yedin de doymadın mı?
00:52:43Karnı büyük koca dünya diye bir türküsü var onun.
00:52:47Tam bunlar için.
00:52:49Tam bunlar için.
00:52:50Yani maalesef şu Venezuela.
00:52:54Mustafa Yıldız çok iyi hatırlattı.
00:52:56Gazielilerin yanında yiğitçe duran bir halk orası.
00:53:00Yönetim.
00:53:02Ve şimdi Amerika'nın hedefi pozisyonunda konuşuyoruz.
00:53:07Ortada bir durum var.
00:53:08O yüzden bir habercilik noktasında bakılması lazım.
00:53:12Görmezden gelinemez tabii ama.
00:53:14Hakikaten insanlık için iyi bir şey değil bu.
00:53:18Amerika'nın şu pervasızlığı, bu mafya vari davranışları dünyadaki bütün düzeni allak bullak ediyor.
00:53:27Çin de buna karşılık cevap vermek üzere hazırlıklar yapıyor.
00:53:32Savaşlarını, silahlarını gösteriyor.
00:53:34Uçaklarını gösteriyor.
00:53:35Yani nereye gidiyoruz biz?
00:53:38Nereye gidiyoruz lan öte hocam?
00:53:40Aslında iyi bir noktaya değindiniz.
00:53:42Uluslararası hukuk nerede?
00:53:44Ya da var olan uluslararası hukuka kim uyacak?
00:53:47Türkiye mi uyacak sadece?
00:53:49Ya da benzeri ülkeler mi uyacak?
00:53:51Amerika uyumayacak mı?
00:53:52Rusya uyumayacak mı?
00:53:54Hepsini geçtim.
00:53:55O küçücük İsrail ki işgalci.
00:53:59İsrail uyumayacak mı?
00:54:00Uymuyor ve bir yaptırım da olmuyor.
00:54:02Devam edeceğiz değerli izleyicilerimiz.
00:54:05Kısacık bir reklam arası.
00:54:06Önemli bir başlıktayız.
00:54:07Bu uluslararası kanunlar ne olacak?
00:54:10Biraz da onu konuşacağız.
00:54:11Reklamdan sonra.
00:54:12CNN Türk ekranlarına tekrar hoş geldiniz.
00:54:26Venezuela'yı konuşuyoruz.
00:54:28Çünkü Amerika Birleşik Devletleri tehditler savuruyordu.
00:54:32Hatta Venezuela'dan çıktı iddia edilen gemileri vuruyordu.
00:54:36Üçturucu madde taşıdığı için derken artık Venezuela Devlet Başkanı Maduro'yu
00:54:41terör örgütü lideri olarak gördü, tanıdı ve bundan sonra bir operasyon yapabiliriz dedi.
00:54:47Hatta Maduro'ya ödül koydu 50 milyon dolar.
00:54:52Akabinde bunları konuşurken geride kalan bölümde konuklarımızla birlikte artık geldiğimiz nokta şuna varmıştı.
00:55:00Amerika istediğini yapıyor, yapmaya devam edecek mi?
00:55:03Geride kalan aylarda, yıllarda hatta İsrail'in yaptığı gibi.
00:55:08Çünkü Mustafa Bey, İsrail uymadı hiçbir savaş suçuna.
00:55:12Daha doğrusu bütün savaş suçlarını işledi, ambargolar kurdu, gelen yardım filolarını uluslararası sulardaki bu büyük suç engelledi.
00:55:25Bunları yaptı.
00:55:26Şimdi de Amerika mı yapıyor?
00:55:27Evet.
00:55:28Şimdi burada bir meseleye daha dikkat çekmek istiyorum.
00:55:34Trump'ın Maduro ile ilgili yaptığı açıklamalara baktım.
00:55:39Trump'ın Maduro ile ilgili yaptığı açıklamalarda dikkatimi çeken şey,
00:55:43Trump'ın nispeten bildiğimiz Trump tarzının dışında Maduro ile ilgili o çok sert diyeceğimiz bir açıklamasını ben bulamadım.
00:55:52Ama neticede elimizde şimdi veriler var değil mi?
00:55:55Trump yönetiminin Maduro'yu bir terörist ilan ettiği, 50 milyon dolar başına ödül koyulduğu, çevresinde yakın çalışma arkadaşlarından bazılarına ekonomik yaptırım uygulandığı vs.
00:56:08Bunları konuştuk zaten.
00:56:10Fakat şöyle bir ilginç veri daha var elimizde.
00:56:13O da şu, Trump Maduro ile ilgili net, sert bir şey konuşmadı ama mesela Dışişleri Bakanı Rubio konuştu 17 Kasım'da.
00:56:24İlginç.
00:56:24Ben bir şeye dikkat çekmiştim.
00:56:26Trump'ın çevresi tarafından nasıl bilgilendirildiğine dair bir dikkat çekmek istemiştim o noktaya.
00:56:32Özellikle İsrail vurgusu yaparken çünkü tekrar etmek gerekirse Maduro İsrail'in karşısında dik durabilen liderlerden bir tanesiydi.
00:56:43Gazze'dekiler zafer kazanacak diyen bir liderdi.
00:56:46Filistinlilere açıktan destek veren bir liderdi.
00:56:49Şimdi bunu biz kulak artık hasse edemeyiz.
00:56:51Ve Rubio, bu bizim meselenin başından beri hatta bu konunun başından beri konuştuğumuz Venezuela uyuşturucu kaçakçılığı yapmakla suçlanıyor.
00:57:01Maduro da bu uyuşturucu kaçakçılığı şebekesinin tırnak içerisinde elebaşı olarak adlandırılıyor ifadesini biz Rubio'nun ağzından duyuyoruz.
00:57:11İlginç değil mi bu?
00:57:12Yani direkt Dışişleri Bakanı, diyeceksiniz ki belki Dışişleri Bakanı Trump'ın sözcüsü gibi de nitelendirilebilir sonuçta aynı kabinedeler.
00:57:22Özellikle Trump'ın Maduro konusunda sert, net, Maduro işte şöyledir, Maduro böyledir dediğini görmedik.
00:57:29Yani biz şimdi Trump'ın ağzından Zelenski hakkında minnettar olmalısın, Amerika'ya minnet duymalısın cümlelerini duymuştuk.
00:57:38Öbürü hakkında işte şöylesin, böylesin, aşağılıksın vesaire bir sürü şey duyduk.
00:57:42Ama Maduro hakkında duymadık.
00:57:44Şimdi bu kenarda bir bilgi, bu önemli bir durum.
00:57:47Aksine Trump, Maduro'nun, hani siz de ifade ettiniz, Maduro'nun kendisiyle görüşmek istediğini ve bunun da olabileceğini ifade etti.
00:57:58Böyle bir ilginç durum var.
00:58:00Şimdi bütün bunlar olurken başka bir gerginlik daha var.
00:58:05Venezuela F-16'larıyla bir tatbikat yaptı.
00:58:09İşte savaşa hazırız mesajı verdi.
00:58:11Tabii Amerika Birleşik Devletleri gibi büyük bir gücün, askeri anlamda büyük bir gücün karşısında durabilir mi?
00:58:18Amerika'dan aldığı F-16'larla Amerika'ya kafa tutabilir mi?
00:58:21Bunları göreceğiz.
00:58:22O ayrı bir mesele.
00:58:23Ama savaş sahasında, sahada işler her zaman beklendiği gibi de gitmez.
00:58:28Yani işte Gazze'de İsrail, Gazze'ye saldırsa kaç günde elinde sapan olan, elinde Kaleşnikov'tan başka bir şey olmayan Kassam Tugay'larını kaç günde yener falan diye hesap ediliyordu.
00:58:41Hatırlayalım mı?
00:58:42İki ayda biter, üç ayda biter, iki haftada biter diyenler oluyordu.
00:58:46Rusya-Ukrayna savaşında Rusya altı günde Kiev'i alır deniyordu.
00:58:50Siz yani Kiev'e gittiniz, kendiniz gördünüz.
00:58:53O kadar bombardıman yapmasına rağmen işte geri çekildi vesaire.
00:58:57Şimdi savaşta, sahada farklı şeyler yaşanabiliyor.
00:59:00Bunu bilmemiz lazım.
00:59:01Ama şimdi savaş olur mu, olmaz mı hadisesinde ben savaşı çok yakın görmüyorum.
00:59:08Yani savaş, işgal bunlar çok büyük ifadeler.
00:59:12Ne yapmaya çalışıyor?
00:59:13Amerika o zaman baskı kurup Maduro'yu çekilmeyi mi zorluyor?
00:59:17Yoksa Venezuela halkını Maduro'dan uzaklaştırmaya artık Maduro çıksın, devretsin mi?
00:59:23Burada şöyle, Amerika başından beri Maduro görevi devretsin diyor zaten.
00:59:28Yani Trump'ın da Maduro'nun günleri sayılı diye bir ifadesi yansıdı medyaya.
00:59:35O Maduro'nun günleri sayılıdan kasıt, bizde Türkçe'de günleri sayılı demek ölecek anlamına gelir.
00:59:40Ama Maduro'nun öldürülmesi, saldırması anlamında değildi.
00:59:44Yönetim anlamında günleri sayılı diyor.
00:59:48Şimdi biz işte geçen dilimde ifade ettik, Amerika'nın yeni bir politika olarak darbe yapmak, darbeleri desteklemek ya da işte buna benzer silahlı grupları desteklemek yerine muhalifleri destekleme politikasına döndüğünü görüyoruz.
01:00:04Şimdi bu politikanın Venezuela'da sahada çok da açıkça kullanıldığını da görüyoruz.
01:00:10Yani üç farklı muhalif ismin Maduro'nun karşısına çıkarılması ve Maduro'nun her seferinde bir şekilde yine halkın oylarıyla, bunun altını çizmemiz lazım.
01:00:20Halkın oylarıyla, Venezuela halkının oylarıyla seçildiğini biliyoruz ve bunun da dünya kamuoyunun bunu da ayrıca değerlendirmesi lazım.
01:00:29Ama burada bir başka mesele, işte sizin aslında sorunuzun içinde de var o, Trump salt Maduro'ya tırnak içerisinde, amiyane tabirle, çok özür dileyerek söylüyorum, gıcık olduğu için bunları yapmıyor.
01:00:44Trump'ın da tabii ki bir stratejisi var.
01:00:46Çin'e karşı, Rusya'ya karşı, hatta İsrail'e karşı belki bir strateji bile olabilir bu.
01:00:52Daha önce ben Alaska'yı istiyorum, Kanada'yı istiyorum, vesaireyi istiyorum diyen bir Trump doğal olarak Venezuela hakkında da böyle bir adım atabilir.
01:01:02Ama şu net, yani altını bir kere daha çizmek lazım.
01:01:05Trump'ın Maduro'yla ilgili cümlesi dediğimiz zaman, hani ona öyle bir cümle görmedim ben.
01:01:11Sert, hani Maduro düşmandır, Maduro şeytandır falan der hani Trump normalde değil mi?
01:01:16Böyle bir şey yok.
01:01:17Ama Rubio'dan duyduk.
01:01:18Şimdilik Rubio'yu mu söyletti acaba?
01:01:21O da olabilir ama benim kanaatim sanki biraz Trump'ı da Maduro'ya karşı kışkırtıyor gibi çevresi.
01:01:30Yani Rubio'yu özelinde söylemiyorum.
01:01:32Mutlaka danışmanları vardır, vesaire.
01:01:34O bölgeyi bilen insanlar vardır çevresinde ama onların kime hizmet ettiği, ne yaptığı ona bir şey diyemem yani.
01:01:41Bu önemli aslında.
01:01:43Hani bazı adımlar atıyor belki Amerika Birleşik Devletleri'nde Trump bir strateji.
01:01:48Belli ki işletiyor, yapıyor.
01:01:50Hatta sizin dikkat çektiğiniz nokta Rubio'ya söyletti mi acaba Maduro'nun kötü olduğu yönüyle ilgili?
01:01:58Henüz sessizliğini mi koruyor, bir iyi polis kötü polis politikası mı uyguluyor bilmiyoruz ama.
01:02:03Sanki bu daha akla yatkın geliyor.
01:02:05Değil mi?
01:02:06Makul geliyor ama yarın Maduro ben gitmiyorum biz hazırız dediği zaman Trump bu adam kötü deyip bambaşka bir stratejiyi sizce işletir mi hocam?
01:02:16Ya da Rusya'yla Çin'le el altından başka bir matematiğin, başka çıkarın pazarlığını mı yapıyor Venezuela üzerinden?
01:02:25Bu mümkün.
01:02:26İkinci ihtimal mümkün.
01:02:28Çünkü biz geçmiş tarihe biraz baktığımız zaman Amerika ve Rusya'yı öyle zannederdik ki,
01:02:35biri Doğu bloku ülkesinin başındaki lider ülke, diğeri de Batı'nın başındaki lider ülke, Amerika, Sovyetler.
01:02:46Neredeyse karşı karşıya denk gelseler birbirlerinin boğazlarına sarılacak zannederiz.
01:02:53Fakat enteresan bir şekilde hiçbir zaman bu iki ülke savaşmadılar.
01:03:00Hiç savaşmadılar.
01:03:01Hatta hatta İkinci Dünya Savaşı'ndan müttefikti bunlar.
01:03:05Almanya'ya karşı Sovyetler Birliği Doğu'dan, Amerika, Batı'dan Almanya'ya doğru ilerledi.
01:03:13Müttefikti.
01:03:15Yarış ettiler.
01:03:17Önce Berlin'i kim alacak diye.
01:03:19Yarış yaptılar.
01:03:22Yalta Konferansı'nı nereye koyacağız?
01:03:24Dünya'nın İkinci Dünya Savaşı'ndan sonraki paylaşım toplantısı.
01:03:29Bu vardı.
01:03:30Doğu Batı Berlin zaten.
01:03:31Evet, evet.
01:03:32Berlin ikiye bölündü falan.
01:03:34Yani burada büyük güçlerin politikaları biraz farklı.
01:03:40Biz yani devletler kendi zaviyelerinden değerlendiriyor ama özellikle küresel çapta etkili olan devletler işte Amerika olsun, Çin olsun, Rusya olsun.
01:03:51Bunlar süreci dünya küresini karşılarına koyuyorlar.
01:03:59Dünya küresine karşı küresinde kendilerine adeta etki alanları tespit ediyorlar.
01:04:06İşte Soğuk Savaş dönemi böyle bir dönemdi.
01:04:09Paylaşmışlardı dünyayı, sen şu tarafları kontrol et, ben de bu tarafları kontrol edeceğim.
01:04:16Birbirlerinin damarına basmıyorlardı hiç.
01:04:19Ve böyle geldik.
01:04:20Şimdi aynı benzer durum bu kadar büyük bir gerilimden sonra eğer bir savaşa evrilirse bu kazanını olmayan bir savaş olacak.
01:04:32Yani biz şimdi haritalara baktığımız zaman haritalar iki boyutlu.
01:04:43Bir yükseklik, bir genişlik.
01:04:45Derinlik, derinlik yok.
01:04:47Derinliği nerede görüyoruz?
01:04:48Yerkürede görüyoruz.
01:04:50Yani dünya yerküresini aldığımız zaman önümüze bakıyoruz ki ya şöyle bakabiliriz mesela.
01:04:56Amerika nerede, Çin nerede?
01:04:58Biz zannediyoruz ki bizim doğumuzda Çin, batımızda Amerika birbirlerine çok çok uzak.
01:05:05Ama yuvarlak olarak baktığın zaman Amerika ile Çin uzak değil.
01:05:09Yine Rusya ile Amerika'yı düşünüyorsunuz.
01:05:13Çok uzaklar falan.
01:05:15Halbuki aralarında bir Bering boğazı var başka bir şey değil.
01:05:19Yani o nedenle bu devletlerin bakış açıları biraz farklı.
01:05:26Bunlar kendi aralarında anlaşma yapmış olabilirler.
01:05:30Ben mesela hiç açıklanmayan bir toplantı yapıldı.
01:05:34Alaska zirvesi.
01:05:35Alaska zirvesinde Rusya ile Amerika ne konuştular?
01:05:42Neye karar verdiler?
01:05:44Bunu bilmiyoruz.
01:05:45Açıklama yapılmadı.
01:05:46Ama bakıyoruz şu anda Ukrayna Rusya savaşının çözüme ulaşmasıyla alakalı Amerika'nın söylemleri sanki o toplantıda Alaska zirvesinde alınan kararların sahaya yansıması gibi görmeye başladım ben.
01:06:03Rusya tarafı direkt açıklama yaptı ya Alaska'daki konuşulan koşullara biz uyumluyuz zaten başlıklarda ilerlemeli dedik ki ardından Ukrayna için o 28 maddelik Rusya'nın taleplerinin yerine getirildiği bir barış anlaşmasını masaya sürmeye çalışıyor.
01:06:20Demek ki Alaska'da bunları konuşmuşlar.
01:06:23Ama karşılığında Amerika ne aldı?
01:06:26Büyük soru işareti orada değil mi hocam?
01:06:28Karşılığında Amerika ne aldı?
01:06:30Amerika mutlaka bir şey aldı.
01:06:33Ama ne?
01:06:35Çin işin içinde olsaydı Rusya Ukrayna savaşıyla alakalı görüşmelerde Çin işin içinde olsaydı Venezuela'yı aldı diyecektim.
01:06:44Çünkü Venezuela'da tamam sahip olduğu silah sistemlerine baktım ben Venezuela'nın.
01:06:50Rus yapımı silahlar daha ziyade fazlasıyla var.
01:06:53Ukrayna'nın kanını canını aldı ya.
01:06:56Yani nadir elementlerini aldı.
01:06:58Evet çok güzel.
01:06:59O sorduğun cevabı belki de budur ama yeni başka bir şey olabilir mi?
01:07:04Bu da mümkündür.
01:07:06Ben aklıma Afrika'da geliyor.
01:07:09Afrika'nın da burada bir pazarlık mevzu yapıldığını düşünüyorum.
01:07:14Çünkü Afrika'nın bakir toprakları ve çıkarılmamış nadir toprak elementleri var orada.
01:07:22Bir paylaşım yapılmış belli ki.
01:07:24Bu sadece Ukrayna'yla da sınırlı olduğunu zannetmiyorum.
01:07:28Venezuela'da bu işin içerisinde olabilir.
01:07:32Afrika'da menüye yazılmış olabilir.
01:07:36Bunları birazcık zaman geçtikten sonra hep birlikte göreceğiz zaten net olarak.
01:07:40Şu önce bir Venezuela ardından Rusya-Ukrayna savaşı.
01:07:45Afrika sanki yok ki bu hocam.
01:07:47Amerika Birleşik Devletleri eğer Afrika'dan da bir şeyler isteseydi Afrikalı liderleri masasında ağırlayan Trump biraz trajikomik hatırlatmak istedim.
01:07:57İngilizceniz çok iyiymiş demezdi ana dili İngilizce olan bir Afrikalı lideri.
01:08:03Güney Afrika Cumhuriyeti Cumhurbaşkanı'na evet onu söylemişti.
01:08:08Doğru diyorsunuz.
01:08:09Dersini çalışmamış.
01:08:10Henüz gözünü oraya dikmemiş mi acaba?
01:08:12Bu geldi aklıma biraz.
01:08:13Amerika Afrika'ya çok fazla şey yapmadı.
01:08:16Böyle sömürgeci bir güç olarak gitmedi.
01:08:19Orada sadece bir tane devlet kurdurdu.
01:08:21Liberya.
01:08:22Özgürlük.
01:08:24Liberty'den geliyor biliyorsunuz özgürlük.
01:08:26O Amerika'nın kurdurduğu bir devlettir Liberya.
01:08:29Ama dünya ticaretinin de deniz ticaretinin de ticaretinde en önde gelen ülkelerden biridir Liberya.
01:08:37Her yerde Liberya bayraklı gemileri görürüz.
01:08:39Bandıralı gemileri görürüz değil mi?
01:08:40Bizim boğazlardan da çok sık geçer bunlar.
01:08:44Bu Amerika'nın orada kurdurduğu bir köprü başı diyelim orası öyle.
01:08:50Ama bu toprak elementleri deyip geçmeyelim.
01:08:54Çip meselesi yeniden gündeme geldi.
01:08:57Kesinlikle zaten geleceğin icatları.
01:08:59Şimdi süremizde doğru kullanmak açısından bir de buradaki duruma Venezuela'daki duruma Türkiye açısından bakalım istiyorum.
01:09:07Çünkü Venezuela'daki durumda Türkiye Venezuela'ya yakın bir ülke.
01:09:12İlişkileri de güçlü bir ülke.
01:09:13Müttefikimiz NATO üzerinden bakarsak Amerika ne olacak Türkiye'nin tutumu?
01:09:19Türkiye'nin tutumu değişecek mi?
01:09:21Yakın ilişkileri var Maduro rejimiyle Türkiye'nin.
01:09:24Maduro yönetimiyle daha doğrusu.
01:09:25Şöyle ki Venezuela ile Türkiye iki halk birbirine çok yakınlaştı son dönemde.
01:09:34Burada tabii Cumhurbaşkanı Erdoğan'la Venezuela Devlet Başkanı Maduro'nun ikili ilişkisinin iyi olması, iki iyi dost olmaları da çok etkiliydi.
01:09:44Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın ikinci en son göreve geliş töreninde Beştepe'de Maduro da vardı.
01:09:51Kendisi de gelmişti.
01:09:52Türkçe tweetleri var Maduro'nun.
01:09:55Bizim Cumhuriyet Bayramı'nı kutlayan tweetleri var.
01:09:59Böyle bir durumu da var.
01:10:01Türkiye Venezuela ile son dönemde geliştirdiği ilişkilerin yanı sıra Venezuela'yı da aslında Güney Amerika'da bir müttefik olarak da görüyor.
01:10:10İkili anlaşmalar yapıldı.
01:10:12Çok önemli anlaşmalar yapıldı.
01:10:13Ama bu dönemde şöyle bir durum da var.
01:10:17Yanılmıyorsam eğer yanlış bilgi almadıysam ki doğru olduğunu düşünüyorum.
01:10:21Türk Hava Yolları'nın Karakas Seferleri şu dönemde iptal edildi.
01:10:27Yani bu gerginlikten dolayı böyle bir sıkıntı var.
01:10:30Karakas deyince benim şunu da söylemek isterim.
01:10:34Dünya klasiklerindendir.
01:10:36Henry Scherrier'in Kelebek adlı romanı.
01:10:38İzleyicilerimize okumalarını tavsiye ederim.
01:10:41Çok güzel bir romandır.
01:10:43Kısa bir kısmı da Karakas'tan geçer yolu Venezuela'dan.
01:10:47O yüzden Karakas'la böyle bir bağlantısı da vardır kitap okuyucularının.
01:10:52Böyle bir romantik tarafı da var.
01:10:54Ama sizin sorunuz önemli.
01:10:56Türkiye ile Venezuela ilişkileri nasıl olur?
01:10:58Muhtemelen Türkiye tıpkı Rusya-Ukrayna'da olduğu gibi.
01:11:02Tıpkı Azerbaycan-Ermenistan mücadelesinde olduğu gibi.
01:11:08Tıpkı dünyanın diğer bütün bölgelerinde Afrika'da masayı kuran ülke olduğu gibi.
01:11:15Burada da iki tarafa iktidar çağrısı yapacaktır.
01:11:18Çünkü Trump'la da son dönemde ilişkilerimizin geliştiğini görüyoruz.
01:11:22Ama Trump'ı her ne kadar güvenilmez de olsa, her ne kadar efendim yarın başka bir şey söyleyeceğini düşünsek de
01:11:29Trump'la da ilişkilerimiz iyi.
01:11:31Fakat Maduro ile ilişkilerimiz biraz daha farklı.
01:11:34Yani Maduro'da biraz daha dostluk ilişkisi farklılaşmış durumda.
01:11:38Daha ileri gitmiş durumda.
01:11:40Dolayısıyla Türkiye bu noktada Venezuela'nın sonuna kadar yanında olacaktır.
01:11:45Fakat şu noktada da bir savaşa dönmemesi, bu gerginliğin bir çatışmaya dönmemesi noktasında da
01:11:52muhtemelen önümüzdeki süreçte Türkiye taşın altına elini koyan ülkelerden biri olacaktır diye tahmin ediyoruz.
01:11:58Siz nasıl değerlendiriyorsunuz hocam?
01:12:00Türkiye'nin duruşunu ne olacak?
01:12:02Türkiye nasıl bir pozisyon alacak?
01:12:04Yani Türkiye eski Türkiye olsaydı bu kadar umutlu konuşmazdık.
01:12:08Fakat şu anda Türkiye'nin gelmiş olduğu nokta ve özellikle barışla alakalı ilişkileri,
01:12:15ara buluculuk ilişkileri filan, burada dünyada ön plana çıkan bir devlet oldu.
01:12:22Daha daha dün Rusya Tışişleri Bakanı'nın bir açıklaması vardı.
01:12:27İşte bu görüşmeler Rusya-Ukran Savaşı'nda ki ara buluculukların yapılacağı yer,
01:12:35görüşmelerin merkezi ya Belarus ya Türkiye olmalıdır cümlesi sık sık sık zikrediliyor.
01:12:42Belarus'un olma şansı var mı hocam?
01:12:44Belarus'un...
01:12:45İmkansız gibi herhalde.
01:12:46İmkansız gibi.
01:12:47Yani taraf bir ülke.
01:12:48Saldırılar direkt Belarus topraklarından Ukrayna.
01:12:51Tabii, tabii Kiev'e giden o konvoy Belarus topraklarından geçmişti.
01:12:57Burada Türkiye'nin ağırlığı var.
01:13:01Cumhurbaşkanımızın şahsının da buradaki ağırlığını görmezden gelmemek lazım.
01:13:05Hakikaten ikili ilişkilerdeki ara buluculuğu ve tecrübesi sayesinde
01:13:12gerçekten de birçok problemleri çözebilecek bir kapasite var Türkiye'nin.
01:13:17Bu Venezuela ile Amerika arasındaki çatışmayı da başlamadan belki bitirebilir.
01:13:25Bu mümkün yani.
01:13:27Trump'la olan doğrudan temas sağlanabilmesi,
01:13:31yine Venezuela devlet başkanıyla doğrudan bir görüşme yapılıyor olması
01:13:35Türkiye'yi bu noktada biraz daha elini yüksek tutabiliyor.
01:13:40Belki bu girişim henüz açıklanmadı ama arka planda belki de görüşmeler yapılıyor olabilir.
01:13:49Şu an için mi Türkiye'nin adımları var anlamında mı söylüyorsunuz?
01:13:52Tabii, tabii şu an içinde olabilir.
01:13:54Bunu biz sonra öğreniriz de yapılıyorsa bile.
01:13:58Çünkü yeter ki şu eller tetikten biraz geri çekilsin.
01:14:02Şu an tetiğe çok yaklaştılar.
01:14:04Umarız hocam dediğiniz gibi olur.
01:14:07Umarız tabii ki büyük bir durum yaşanıyor Venezuela'da.
01:14:10Amerika Birleşik Devleti'nin bu baskılarıyla ne olacak hep birlikte göreceğiz.
01:14:14Türkiye'nin tutumuda son konuştuğumuz başlıkta önemli takip edip aktaracağız.
01:14:19Çok teşekkür ediyorum.
01:14:21İki konuğuma da bizlere katkıları için.
01:14:24Siz değerli izleyicilerime teşekkür ediyorum.
01:14:26Bu saate kadar bizlere eşlik ettiniz.
01:14:28Ben Samet Güner.
01:14:29Hoşçakalın.
01:14:30CNN Türk'te kalın.
İlk yorumu siz yapın