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Debate: ¿Reforma policía se tira por el suelo luego de sentencia del TC sobre Homosexualidad? | ESM
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hace 32 minutos
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Debate: ¿Reforma policía se tira por el suelo luego de sentencia del TC sobre Homosexualidad? | ESM
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00:00
Pide la transición, cambio de tema, Julio.
00:04
Sigue el chisme, sigue el chisme, sigue el chisme, sigue el chisme, sigue el chisme.
00:11
La sentencia del Tribunal Constitucional que permite a policías, guardias, marinos,
00:20
a los miembros de la aviación seguir volando, pero en otro aeropuerto,
00:24
y llevar a cabo su vuelo, tuvo presencia ayer en la semanal.
00:33
¿Qué dijo el ministro de Defensa y qué dijo el director de la Policía Nacional
00:40
al ser cuestionado al respecto? Escuche usted.
00:43
Respetuosos de la independencia de los poderes del Estado.
00:47
Pero yo quiero que quede bien claro que a pesar de esa sentencia,
00:51
las Fuerzas Armadas mantienen su código disciplinario
00:55
y que se le aplica sin distinción a todos aquellos militares que lo violen.
01:02
Esa es nuestra respuesta.
01:06
El código militar establece. Vamos a ver qué dice el director de la policía.
01:11
Buenas tardes, señor presidente.
01:13
La Policía Nacional es obediente a las decisiones que tomen las actas cortes.
01:21
Pero nosotros tenemos normas y reglamentos internos
01:25
y tenemos órganos de controles que fiscalizan que esas normas y esos reglamentos se cumplan.
01:32
Buenas tardes.
01:33
Ahí está.
01:35
Yo mandé una foto, muchachos, ayer.
01:37
Yo mandé una foto que tiene un escrito, hoy, perdón, hoy, donde establece quiénes motivaron la sentencia.
01:46
Y por eso no me ha de extrañar.
01:49
Mírala aquí.
01:50
Denle para atrás, para que usted vea.
01:51
Denle para atrás.
01:51
Esa ahí, mírala aquí.
01:52
El expediente corresponde a la acción directa de inconstitucionalidad.
01:57
Se encuentra depositado siete escritos de opinión en calidad de amus cuscuriae.
02:02
Escuchen esto.
02:03
Abogados consultores.
02:04
Human Rights.
02:06
Opción ORG.
02:08
Red de litigantes LGTB de las Américas.
02:11
Diversidad Dominicana.
02:14
Consejo Latinoamericano de Estudio de Derecho Internacional y Comparado.
02:19
O sea, entidades afines a estos propósitos.
02:24
Tomando en consideración lo que acaba de suceder aquí,
02:27
el juez Alejandro Vargas ayer,
02:30
dar los créditos al sol de la mañana,
02:32
estuvo explicando el alcance de esta sentencia.
02:36
Pero, ¿qué resulta, sucede y acontece aquí?
02:38
Los cuerpos castrenses y la policía tienen sus reglamentos
02:45
y lo van a continuar como así se establece.
02:49
El problema donde radica aquí es el siguiente,
02:54
que se estaría promoviendo la indisciplina
02:56
y se estaría promoviendo la baja de la moral
02:59
de todos aquellos que no tienen esa preferencia.
03:02
No, lo que pasa es que los reglamentos de la policía
03:05
no están por encima del Tribunal Constitucional.
03:07
Ah, muy bien.
03:08
Con las discusiones aparte.
03:09
O sea, eso no es un asunto de que van a transgredir la disciplina
03:12
ni nada.
03:13
No, es que si el TSEC se pronunció,
03:16
un reglamento de una institución
03:18
no está por encima absolutamente de eso.
03:21
Totalmente de acuerdo con usted.
03:22
Aunque aquí sabemos que eso se viola olímpicamente.
03:26
Si no, recuérdense con la mentada parada esa
03:29
de Parque del Este, que se violó todo.
03:31
Y se vive violando en otros espacios también,
03:34
pero no está por encima absolutamente.
03:36
Que no lo viole.
03:37
Mira qué sucede, Clemente.
03:39
Ajá.
03:41
Esa decisión del Constitucional no es más que una afrenta.
03:45
Totalmente.
03:46
Yo creo lo mismo.
03:47
Una imprudencia.
03:48
Una imprudencia porque esa petición,
03:51
esa solicitud estaba depositada en el Constitucional
03:54
desde antes de salir este hombre de Estado
03:58
como es don Milton Ray Guevara.
04:00
Pero además, la Constitución,
04:02
en el rango, en la categoría,
04:04
en el andamiaje jurídico de protección de derechos,
04:07
de tercera, derechos humanos y tercera y cuarta generación,
04:10
eso está contenido en la Constitución.
04:12
Nuestra Constitución dice que a nadie se le debe maltratar,
04:16
ni vejar, ni violar derechos,
04:18
ni por su condición racial,
04:19
ni por su condición de género,
04:21
ni por su condición económica de ningún tipo.
04:24
Entonces, eso no es más de la revelación que hizo
04:28
el juez José Alejandro Vargas
04:30
cuando llegó al Constitucional
04:33
y vio lo que había enlistado de agenda.
04:35
¡Ay, Dios mío!
04:35
Dijo públicamente,
04:37
quiero que sepan que esos poderes foráneos
04:41
a la República Dominicana
04:43
y que vienen a atentar contra valores tradicionales
04:46
y otros elementos del tema constitucional
04:50
y de nuestras leyes,
04:51
que sepan que me tendrán de frente.
04:53
Y si quieren, dijo,
04:55
que me quiten la visa sabiendo a quién se lo decía.
04:58
Porque este es uno de los pasos
05:00
y el siguiente paso es marcharle
05:02
a la sentencia 168 número 3.
05:05
Pero está bien, eso es otra cosa.
05:06
Lo que viene es matrimonio igualitario.
05:09
Esto es otra cosa.
05:11
Esto es otra cosa.
05:12
Tú estás hablando del contenido
05:14
y, por supuesto,
05:15
de tu oposición a lo que dice
05:17
la sentencia del Tribunal Constitucional.
05:20
Eso es una cosa
05:20
y eso lo podríamos discutir.
05:23
El asunto es que cuál es la afrenta,
05:25
¿de qué se trata?
05:25
Que no era necesario.
05:27
Ah, bueno.
05:28
Que no era necesario.
05:29
Porque ya estaba estipulado.
05:31
Porque se podría interpretar
05:32
como que la afrenta es que se evite,
05:34
se castigue por su preferencia.
05:36
No, no, no, no.
05:37
No, no.
05:38
Estoy haciendo la aclaración
05:39
porque yo lo pude interpretar así
05:41
y otros lo pueden interpretar así.
05:43
Entonces, la afrenta es por el manejo,
05:46
porque ya estaba,
05:47
pero no por el hecho como tal,
05:49
tú no puedes dejar.
05:50
La ley,
05:50
esa ley había sido derogada previamente ya.
05:53
Está bien,
05:54
pero yo me refiero.
05:54
Con la misma constitución.
05:55
¿Por qué colocar eso en la narrativa?
05:57
¿Por qué?
05:57
¿Por qué?
05:58
Pero yo me refiero al procedimiento
06:00
porque en el interin,
06:01
mientras tanto,
06:02
y hay instancias entonces
06:04
para revocar eso,
06:05
en el interin,
06:07
no es verdad que un reglamento
06:09
ni de la policía
06:09
ni de las fuerzas armadas
06:10
está por encima
06:11
del Tribunal Constitucional.
06:13
Claro que no.
06:13
Entonces, miren esto,
06:14
miren, escuchen esto.
06:15
Primero fue un señor
06:16
que vino aquí,
06:18
él y su esposo
06:19
a darle charlas a los niños
06:20
en una escuela,
06:21
que fue embajador.
06:23
Simbólicamente
06:24
casó a dos hombres en Santiago.
06:27
Precedentemente de esto...
06:28
No, no,
06:29
la embajada,
06:29
la embajada de Inglaterra,
06:31
la embajada de Inglaterra,
06:32
¿Es otra cosa?
06:33
Casó a una pareja de esposos.
06:35
¿Es otra cosa?
06:35
Sí, sí, sí.
06:36
Es un relato, Ivón.
06:37
¿Otra cosa?
06:38
Es un relato.
06:38
No, no, no,
06:39
no se está entendiendo
06:40
lo que fue que evacuó
06:42
el Tribunal Constitucional.
06:43
Sí, pero...
06:44
Ahí lo que se dice que sí.
06:44
¿Usted me permite?
06:45
No, no, no,
06:46
es que van por los debates
06:47
aunque se pasó de una vez.
06:49
Exacto.
06:49
Lo que quiero decir, Julio,
06:50
es que lo que dice el TC
06:53
en esa sentencia
06:54
no tiene nada que ver
06:54
que si el embajador,
06:56
que si estaba casado,
06:57
que si se está promoviendo.
06:59
No, no, no.
07:00
Lo que se está diciendo
07:01
es que si usted
07:01
tiene su preferencia,
07:03
a usted no lo pueden,
07:04
a usted no lo pueden
07:05
meter preso por eso.
07:06
Es parte de un relato.
07:07
No, es verdad.
07:08
Eso no es lo que dice
07:10
el Tribunal Constitucional.
07:13
El Tribunal Constitucional
07:14
se fue mucho más allá.
07:15
El Tribunal Constitucional
07:17
introdujo elementos
07:19
de la ideología
07:20
promovida por ese señor.
07:22
¡Ay, oye!
07:23
Espérate.
07:24
Hubiera hecho
07:25
lo que dice
07:26
el voto razonado
07:28
de la magistrada
07:29
Armie Ferreira.
07:30
Exacto.
07:30
Hubiera sido equilibrado,
07:33
hubiera protegido
07:34
los derechos
07:35
y hubiera evitado
07:36
poner en vergüenza
07:38
a los cuerpos del orden
07:39
como los ha puesto.
07:41
Entonces,
07:42
mire bien,
07:43
oiga bien.
07:43
Y se hubiera evitado
07:44
el desacato.
07:45
Sí, escuchen bien.
07:46
Primero fue esto.
07:48
Bien.
07:48
Primero fue esto, ¿verdad?
07:49
Esto que está aquí.
07:51
Luego entonces
07:51
sale a relucir
07:52
lo de esta situación
07:54
con esta sentencia.
07:56
También viene en el debate
07:58
lo del posible matrimonio
07:59
entre personas
08:00
del mismo sexo.
08:01
Entonces,
08:02
¿qué resulta con esto?
08:03
Todo el esfuerzo
08:05
que se ha hecho
08:05
para que la policía
08:07
tenga su reforma
08:09
a nivel integral,
08:11
se le ha dotado
08:11
de avituallamiento,
08:13
de vehículos,
08:14
se le ha cambiado
08:15
el uniforme,
08:16
se ha tratado
08:17
de colocar
08:18
a la policía
08:19
cercana a la ciudadanía.
08:21
Pero eso no tiene
08:22
nada que ver
08:22
con su preferencia sexual,
08:23
papá.
08:24
Pero si usted me permite,
08:24
porque yo le permití a usted,
08:25
permítame a mí,
08:26
por favor.
08:27
Bien,
08:27
pero no tiene nada que ver.
08:28
Gracias, Ivo,
08:28
muchas gracias.
08:30
Decía
08:30
que todo el esfuerzo
08:32
que se ha hecho
08:33
para que la policía
08:35
se reforme
08:36
y esté cerca
08:37
de la ciudadanía,
08:38
con esta sentencia
08:39
las personas
08:41
y la sociedad
08:42
pueden entender
08:43
que ese era
08:45
el propósito principal.
08:46
Hombre,
08:46
Julio,
08:46
por favor.
08:47
Perdóname,
08:48
perdóname,
08:49
perdóname,
08:49
perdóname,
08:49
perdóname,
08:50
perdóname,
08:50
perdóname,
08:51
perdóname,
08:51
si usted me permite,
08:53
si te permitimos
08:53
que sigas desinformando.
08:54
Sí, me permita.
08:55
No,
08:56
no, no,
08:56
tú estás ligando,
08:57
tú estás haciendo
08:57
un arroco en mano ahí.
08:59
Eso no tiene madre.
09:01
No,
09:01
no,
09:01
no,
09:01
perdóname vos,
09:03
perdóname vos,
09:03
no,
09:04
ningún perdóname vos.
09:04
Si tú estás
09:05
desinformando,
09:07
haciendo un arroco en mano,
09:08
y no,
09:09
no,
09:09
no,
09:09
eso no tiene nada que ver
09:10
con reforma policial.
09:12
Yo no desinformo,
09:13
desinformas tú.
09:14
Espérate,
09:14
espérate,
09:15
espérate,
09:15
que yo no voy a pegar
09:16
con el dictador.
09:16
No,
09:16
no,
09:17
no,
09:17
no,
09:17
espérate,
09:18
no,
09:19
que tú tienes un problema,
09:20
que tú defiendes
09:21
tus posiciones
09:22
de manera radical.
09:24
Estás desinformando tú.
09:25
Estás haciendo un arroco en mano,
09:26
y estás desinformando,
09:28
esa es la verdad.
09:29
Estás haciendo tú el arroco en mano,
09:31
porque no es verdad
09:32
que la sociedad va a apoyar
09:33
esa vagabonduría.
09:34
Hombre,
09:34
eso es otra cosa.
09:36
Es más,
09:36
tú no entendiste nada
09:38
de lo que dice la sentencia.
09:39
No,
09:39
yo sí la leí
09:40
y la escuché.
09:41
No lo entendí.
09:42
Yo soy,
09:43
yo soy,
09:43
yo en mi caso
09:45
soy especialista
09:46
en estos temas,
09:47
y sí te puedo decir
09:48
que esa sentencia
09:50
tiene una profunda
09:51
carga ideológica
09:53
promovida por activistas
09:54
que fueron designados
09:56
dentro de la matrícula
09:57
de ese tribunal.
09:59
Activistas
10:00
que responden
10:01
a esa agenda.
10:02
Y por eso,
10:03
esa sentencia
10:04
contiene elementos
10:05
que establecen
10:07
el fundamento
10:08
para ir más allá.
10:10
Te pregunto.
10:11
E incluso establecer...
10:12
Permítame aclarar,
10:13
permítame aclarar el punto,
10:15
por favor.
10:15
Rafael,
10:15
¿qué es lo que dice la sentencia?
10:17
La sentencia lo que dice es
10:18
que una persona
10:20
con preferencias sexuales
10:22
distintas
10:23
dentro de los organismos
10:24
castrentes
10:25
y de la policía.
10:26
¿Verdad?
10:27
No pueden ser
10:28
por eso
10:29
apresados,
10:30
penalizados.
10:32
Eso es lo que...
10:32
A lo mejor yo estoy equivocado.
10:33
No, vamos allá.
10:33
Eso es una cosa.
10:35
Vamos allá.
10:36
Ese no es el punto.
10:36
Ese no es el punto.
10:37
Ese no es el punto.
10:38
Ese no es el punto.
10:38
Eso es lo que dice la sentencia.
10:40
Ivonne,
10:41
por ahí...
10:41
Lo que tú quieres.
10:42
Por ahí...
10:43
El punto con el que tú,
10:45
digamos,
10:46
que te sientes identificado
10:47
es lo que planteas.
10:48
No,
10:49
es lo que he entendido.
10:50
Ahora,
10:50
si no lo entendí bien,
10:51
tú me lo explicas.
10:51
Te lo explico.
10:52
El voto razonado
10:53
de la magistrada
10:55
Armi Ferreira
10:56
establece precisamente
10:57
lo que debió hacer
10:58
el Tribunal Constitucional.
11:00
¿Qué fue lo que debió hacer?
11:01
Decir,
11:01
miren,
11:02
esta disposición
11:03
no debe aplicarse
11:05
solamente
11:05
a un tipo de personas,
11:08
sino a hombres
11:09
y a mujeres.
11:10
Porque no se permite
11:11
esto en el servicio
11:13
militar
11:14
o en el servicio policial.
11:16
Bien,
11:16
tenemos que irnos a pausa.
11:17
Perdón,
11:18
Julio,
11:18
déjame explicarlo
11:19
para que la gente lo entienda.
11:19
No,
11:20
yo lo estoy explicando.
11:20
Segundo,
11:21
no permitieron que yo aplicara
11:23
porque bombardearon la vaina.
11:24
Pero hermano,
11:24
perdón,
11:25
perdón,
11:25
aquí se me dijo
11:27
que yo estaba desinformando,
11:28
que estaba hablando de disparate
11:29
y no lo voy a permitir.
11:30
Esa es la situación.
11:31
Tú eres que está diciendo
11:32
que habla de disparate.
11:33
Escúseme,
11:33
no,
11:33
no,
11:33
no,
11:33
no,
11:33
usted me está diciendo a mí.
11:34
Pero tú hablas de disparate.
11:36
No,
11:36
no,
11:36
no,
11:36
no,
11:36
no,
11:36
no.
11:37
Yo soy un hombre muy respetuoso.
11:38
No,
11:38
no,
11:38
no,
11:39
no,
11:39
no,
11:39
no.
11:39
No,
11:40
no,
11:40
no.
11:40
Rafael,
11:40
Rafael,
11:40
tu hermano Rafael Paz
11:41
no te hizo eso.
11:42
Rafael,
11:42
escúseme,
11:43
no,
11:43
no,
11:43
no,
11:43
escúseme Rafael,
11:44
espérese.
11:45
No fui yo,
11:45
yo no soy culpable.
11:46
Está bien,
11:47
yo nunca le falto respeto,
11:48
a ningún compañero diciendo que está desinformando.
11:53
Y yo digo con responsabilidad aquí que la reforma que está haciendo la policía,
11:58
todo esto que se acaba de tomar como decisión,
12:00
lo tira por el suelo.
12:01
Y yo insisto,
12:02
y yo insisto que tú estás explicándolo todo,
12:05
Julio,
12:06
que una cosa no tiene que ver con la otra.
12:08
Que usted apoye eso es otra cosa.
12:11
Espérate,
12:11
no,
12:11
no,
12:11
no,
12:12
tú estás haciendo con lo conmán,
12:13
no,
12:13
no,
12:13
no,
12:13
no,
12:14
no,
12:14
no,
12:14
no,
12:14
no,
12:14
no,
12:14
no,
12:14
no,
12:14
no,
12:15
no,
12:15
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está desinformando,
12:16
es verdad.
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