- hace 4 horas
Con el fin de evitar el ingreso de delincuentes y las maniobras vinculadas con el contrabando de mercadería ilegal. el Gobierno nacional avanza en la conformación de la Policía Migratoria, una fuerza para controlar fronteras y aeropuertos, reemplazando las funciones que cumplen actualmente la Gendarmería Nacional y la Policía de Seguridad Aeroportuaria.
¿En qué consiste el plan? ¿Cuáles son los faactores más destacados que se tendrán en cuenta?
¿En qué consiste el plan? ¿Cuáles son los faactores más destacados que se tendrán en cuenta?
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00:00Alerta, se viene la policía migratoria.
00:03El plan del gobierno para controlar las fronteras.
00:07¿Qué va a pasar con los inmigrantes?
00:17Y en vivo y en directo nos vamos con Seba Cruz.
00:19Seba, buen día.
00:21Hola, ¿cómo es usted?
00:23Exactamente, no tiene que ver con la decisión de la gente.
00:26Mi negra asegurada, Patricia Urrich,
00:30ya venía matando esta idea desde algún tiempo.
00:34¿Salimos ahí?
00:34Ahí se mejoró, ahí se mejoró, Seba.
00:38Bueno, tenía esta idea de si hace algunos meses
00:42para poder aplicarla.
00:45Bueno, en jornadas ya se ha oficializado también
00:48y que integra dentro de la dirección de inmigrantes.
00:52Ahora la policía migratoria, el departamento también,
00:55que va a avalar todo lo que ellos hagan.
00:58¿Por qué ellos dicen que el gendarmero no tiene que cumplir con este trabajo?
01:02Seba, te escuchamos muy mal.
01:04Ahora vamos a ver si podemos mejorar la comunicación.
01:06Ahora te podemos llamar a ver si podemos mejorar la comunicación.
01:09Lo que está diciendo es, este es un trabajo que venía haciendo
01:12cuando se hizo la nueva ley migratoria.
01:15Estaba esta idea de tener una policía especial migratoria
01:19para las fronteras, al margen de gendarmería, de prefectura,
01:23de control de los ríos.
01:25Sería personal especializado, que la idea la venía trabajando Patricia Burri.
01:31Recordemos que la ministra saliente se va, en pocos días,
01:34va a dejar su cargo para asumir como senadora.
01:37Pero ella lo va a presentar hoy, junto con la segunda,
01:40Montevideo, que va a ser quien la va a reemplazar en su cargo.
01:43Hoy a las dos y media de la tarde creo que van a presentar justamente
01:46esta policía migratoria y ahí dará detalles de qué cantidad de personal tienen,
01:53porque por ahora y específicamente cuál va a ser su trabajo.
01:58Claro, a ver, quedan muchas dudas, ¿cómo está compuesta esta nueva policía?
02:02¿Qué experiencia tienen en cuestiones migratorias?
02:04Y por otro lado, se da algo que nosotros venimos marcando,
02:07como lo que es gendarmería y otras fuerzas.
02:10¿Están al servicio de la represión los miércoles?
02:12Bueno, hay que crear una policía migratoria, evidentemente.
02:15No estamos utilizando a los medios que tenemos para lo que necesitamos utilizar.
02:18A mí me parece una iniciativa muy buena esta.
02:21Si funciona, si realmente, no sabemos el detalle, ¿no?
02:24Por ahora es un título.
02:26No, bueno, no importa.
02:26Si es como la llamada policía migratoria de Estados Unidos,
02:29la migra, como le dicen.
02:31A ver, es...
02:31Me parece que es una iniciativa muy buena.
02:34Hay que tener en cuenta distintas cuestiones.
02:36Primero, Argentina, en términos territoriales,
02:38es el octavo país más grande del mundo.
02:40Nosotros tenemos fronteras con varios países
02:42y es cierto que la forma de delinquir va cambiando.
02:46Es cierto que el inmigrante que viene a delinquir a la Argentina
02:49no va a pasar legalmente por la frontera,
02:51menos si está siendo buscado en su país,
02:53menos si tiene causas en su país,
02:55porque hay una alerta de Interpol también.
02:57Entiendo, quiero creer que esto...
02:59Ahora vamos a mirar bien en detalle...
03:00Lo que se conoce por el momento...
03:02¿Cómo?
03:03Ay, no, estamos recuperando a Seba.
03:04Pero a ver, yo digo, va a haber reasignación de recursos
03:07porque ya tenemos un organismo que se dedica a esto,
03:12migraciones, que tiene que justamente ocuparse del control fronterizo.
03:16Entonces, volvemos a decir que son títulos,
03:19pero sin estructura presupuestaria, sin personal habilitado.
03:23Ese es un tema que estaba todavía en discusión
03:25que tiene que ver justamente con lo que vos decís, Tami,
03:27con el presupuesto.
03:29Pero, muchachos, acá la problemática es...
03:31¿Para qué la quiere decir la policía?
03:32Pero agrego una cosita de presupuesto.
03:33En la Cámara de Diputados que se está debatiendo,
03:35una de las carteras más generosas, podríamos decirlo,
03:38para Javier Milei, es seguridad.
03:40Pregunto.
03:41Sería uno de los organismos que más partidas recibiría
03:43para el 2026 según la ley de presupuesto nacional.
03:46Pero, Tami, ¿cuál es la lógica de la policía migratoria?
03:49¿Qué va a ser?
03:50Es que no la sabemos.
03:51La idea es el control.
03:52Yo lo que estoy viendo acá es intensificar
03:55los controles y patrullajes en las fronteras.
03:57Porque tiene que ver con el tráfico ilegal,
03:59con los inmigrantes ilegales que ingresan.
04:01Vamos a decirlo en claridad.
04:02Eso, en la Argentina,
04:03en la Argentina entra cualquier persona
04:05y está todo no planificado.
04:07Bueno, pero...
04:07O sea que no hay un control.
04:08Bueno, pero no hay un control.
04:09La idea mejora.
04:10La idea mejora.
04:11No, no, no.
04:11Si no, también hay una convivencia con las...
04:13No, no, hay un problema mucho más grave que ese.
04:16Perdóneme, hay un problema mucho más grave que ese.
04:17No es un problema nada más de control,
04:18que por eso digo que esta iniciativa me parece muy buena,
04:21para que se controle más fronteras.
04:22O sea, no es un problema de discusión
04:24de qué inmigración quiere la Argentina.
04:26Es el problema central.
04:27¿Qué tipo de inmigración?
04:27Sí, claro.
04:28¿Qué tipo de inmigración querés?
04:30O sea, hay países como Australia que dicen
04:31yo quiero esto.
04:32Países como Canadá que dicen yo quiero esto.
04:34¿En la Argentina quién es?
04:35Quiere entre el que quiera, cuando sea, como sea.
04:38Pero no hay una modificación de las leyes migratorias.
04:40Entonces, vos por más que pongas una policía,
04:42¿cómo haces todo esto que vos estás planificando?
04:44No digo.
04:46A ver, esperá que me recuperamos a Seba Cruz.
04:48Seba...
04:49No te escuché, perdón.
04:50No, está bueno.
04:51Mucho rato también, ustedes estaban hablando,
04:54bueno, acá la decisión ha sido de colocar a una policía
04:59que encargue directamente de tener control
05:03sobre la trata de personas, por ejemplo,
05:07sobre derechos de delincuencia y de narcotráfico
05:11que se han registrado últimamente en Argentina,
05:13que nos han explotado en la cara.
05:15El tema también de las brigadas brasileras también
05:20que ingresan a Bolivia y desde hacia Argentina.
05:23Así que no ha sido desacertada,
05:24al menos esta decisión.
05:26Habrá que ver si no hay dinero,
05:28si no hay plata, si no hay recursos,
05:30de dónde va a salir para también solventar a todo.
05:32Insisto, para Seba, porque es lo que hablábamos recién.
05:34Insisto.
05:35En principio a mí me parece una iniciativa muy buena.
05:38Ahora, la pregunta de fondo es,
05:40¿qué va a hacer esta policía?
05:42¿Va a intensificar, como bien decía vos,
05:44los controles que ya existen?
05:46Bueno, para mí la discusión de fondo no es esa.
05:48La discusión de fondo no es que impidan
05:50que entre el contrabando en su diferente forma,
05:53de droga, etcétera.
05:54Que eso está muy bien,
05:55pero eso es lo que ya las fuerzas hacían.
05:57Me parece a mí que la policía migratoria
05:59tiene que servir para que hagamos un debate
06:01mucho más amplio de qué queremos,
06:03quiénes queremos que sean los inmigrantes,
06:05que reformar la institución para eso.
06:07Pero eso no es la policía migratoria,
06:08eso tiene que ser la cabeza de los políticos.
06:10Acá lo que dicen...
06:12Pero vos no tenés...
06:12Disculpe, pero vos no tenés...
06:14A ver, vos estás pidiendo algo que sería una isla
06:16en lo que es el país.
06:17Vos no tenés discusión a nivel gobierno,
06:22a nivel nacional, a nivel multipartidario
06:24de no solo qué migración queremos,
06:26qué educación queremos, qué universidad queremos,
06:29qué salud queremos, qué producción queremos.
06:32No existe nada, no hay planificación.
06:35Claro, pero como estás tomando la resolución
06:37de aumentar el poder de policía,
06:40uno piensa que generalmente cuando ha ocurrido esto
06:42en la historia de la humanidad en general,
06:43es porque eso surge de un debate anterior, largo.
06:47Y acá en la Argentina hubo...
06:48¿Hubo alguna vez en la historia argentina?
06:51No se da ahora.
06:52Es un debate de qué inmigración querés.
06:54Si vos vas a fomentar, como se está fomentando en la Argentina,
06:58la inmigración de países limítrofes,
06:59o de refugiados de otros países del mundo,
07:02como es el caso de Venezuela, a mi juicio,
07:03los venezolanos que vienen a Argentina
07:04son prácticamente en un estatuto de refugiado,
07:06aunque jurídicamente no lo tengan,
07:08debido a que ese país es un país que vive una dictadura
07:10que expulsa a un habitante,
07:12la realidad es que esas discusiones se tienen que dar.
07:15A ver, me gustaría saber, porque es parte de la discusión
07:18que se genera, me imagino, también del otro lado,
07:20nos pueden mandar su opinión, 72 38 14 0,
07:23vamos a seguir leyendo algunos mensajes para tratar de debatir.
07:26Ahora, Seba, esta posibilidad de esta reforma migratoria,
07:29¿cómo cayó en Salta?
07:33Bueno, ya desde el año pasado,
07:36desde que se implementó el Plan Roca,
07:38y también con respecto a esta campaña
07:42que el gobierno ha iniciado para tratar de controlar,
07:47sobre todo, el comercio ilegal,
07:48el contrabando y también la trata de personas,
07:51y además el ingreso y egreso de personas,
07:55constantemente, burlando todo tipo de controles
07:59en una frontera que tiene casi 450 kilómetros de ancho
08:02y de largo, o sea, que la verdad es que viene bien.
08:06Veremos qué es lo que sucede.
08:08Acá, vuelvo a recordar, no nos olvidemos
08:10de que el comercio ilegal está intrínsecamente
08:13ligado a lo cultural.
08:15¿Por qué?
08:15Porque no hay fuentes de trabajo.
08:17Los gobiernos que han pasado hace 70 años
08:20no se encargaron de hacer fuentes de trabajo,
08:24de hacer obras públicas y demás,
08:26y generar, por lo menos, otros recursos.
08:28Hoy, el único recurso o uno de los más importantes
08:32que tiene esta zona de frontera
08:33es el comercio ilegal, lamentablemente, ¿no?
08:36Pero bueno, veremos...
08:37Sí, te voy agregando información.
08:39Mientras tanto, la idea es que esta policía migratoria
08:42esté conformada con efectivos de otras fuerzas,
08:44que van a recibir una capacitación
08:47para intensificar los controles.
08:49Es decir, ¿cuál es la problemática?
08:51¿Cómo se operan las fronteras?
08:53Básicamente, es la fuerza de seguridad
08:55que ya tenemos, principalmente Gendarmería,
08:56que es la encargada de cuidar el tema de las fronteras.
09:00Van a capacitar, calculo que será,
09:01Gendarmería, Policía Nacional, con Prefectura también,
09:04y eso va a ser la Policía Migratoria.
09:07Serían los propios efectivos,
09:08pero más especializados en la temática.
09:10Un grupito de Gendarmería,
09:11sacase un grupo de Prefectura,
09:13de la PCA y de la Policía Federal.
09:14Y los capacitas en temas migratorios,
09:17específicamente de control ilegal.
09:19Nuestro corresponsal en Salta hablaba de egreso.
09:22Yo creo que también esta policía va a tratar de evitar
09:24que, por ejemplo, delincuentes como Pequeño J
09:27puedan salir del país.
09:29Digo, imagino que el entrenamiento,
09:32la capacitación y el control va a apuntar a eso, ¿no?
09:35¿A qué?
09:36Y a que no puedan salir del país personas que han delinquido.
09:39Eso no va a pasar.
09:40No, porque...
09:40Bueno, ¿por qué no va a pasar?
09:41Bueno, si no va a pasar, no yo entiendo.
09:43Porque si no tenés...
09:44Muchachos, paren, paren.
09:45No va a pasar eso.
09:46Hay una cuestión legal.
09:47Claro.
09:47Es lo que yo estaba contándole recién a Ernesto.
09:49Claro.
09:50Lo que hace la policía es justamente controlar
09:52el ingreso y el egreso fronterizo,
09:56pero no puede generar una norma.
09:58Si esa norma no te dice que vos lo tenés que expulsar...
10:01Exacto.
10:01...con determinado delito,
10:02no lo puede hacer la policía
10:03porque estaría extralimitando sus funciones.
10:05No, y aparte la policía es auxiliar de la justicia,
10:07eso lo tiene que decidir un juez en todo caso
10:10y la policía simplemente ejecuta una orden de un juez.
10:12La discusión...
10:13Por eso está la ley de migraciones que la modificaron, ¿no?
10:15No, la ley de migraciones es una modificación
10:16que hace un poquito más burocrática algunos pasos.
10:19Claro.
10:19No cambia el espíritu de fondo.
10:21No, hay que reformar la Constitución.
10:23Bueno, ya está.
10:23Si querés...
10:24Convención constituyente.
10:26El espíritu de fondo es otro, Ernesto.
10:28¿Sabés cuál es el espíritu de fondo?
10:29No es necesario, ¿eh?
10:30Con una...
10:31Se podría reformar la...
10:32Aunque sería lo ideal.
10:34Se podría hacer una ley distinta migratoria.
10:38Viendo las necesidades que tiene el país, ¿no?
10:40Que vengan a la Argentina, como vienen,
10:41700.000 personas de países limítrofes,
10:43va a vivir todo sal con urbano.
10:44La ley está por debajo de la Constitución.
10:45A ver, la gente opina, mirá, ¿eh?
10:4611, 72, 38, 14, 02, comenzaron a llegar muchos mensajes, Lu.
10:51Así es, Sofí.
10:52Hola, buenos días.
10:53Soy de zona sur de la provincia de Buenos Aires.
10:56Acá en Lanús aumentó mucho la población de extranjeros
10:59en los últimos cinco años.
11:01Es increíble cómo se reproducen.
11:04Bueno, esa parte es un poco fuerte.
11:06Porque pasó a día y dijo que era un montón.
11:07No está diciendo nada.
11:08Es una tasa de natalidad alta, ¿es verdad?
11:09¿Cómo se reproducen?
11:10Bueno, bueno.
11:11No, bueno.
11:12No le das los números a la señora.
11:14Adida, vos sabés lo que estamos diciendo.
11:15Pero pará, vamos a hablar de algo.
11:16No le das los números.
11:17Sabés que es una manera de reproducir,
11:18es una manera, viste, reproducirse,
11:20reproducen los animales.
11:21No nos jodamos.
11:23Sabemos.
11:23A ver, espera, una cosita chiquita.
11:27No da la tasa de natalidad, señora.
11:28Ahora, discúlpenme, estamos hablando
11:29de que justamente cae la tasa de natalidad
11:31y que los extranjeros son ciudadanos.
11:32Entre los argentinos, no entre los extranjeros.
11:34A ver, Lu.
11:35Sí, hay que militarizar toda la frontera norte del país.
11:39Soy Pablo de Córdoba.
11:41¿Por qué no?
11:41¿Yo les puedo decir algo?
11:42Sí.
11:42Sí.
11:43¿Este tipo de cosas?
11:44¿Ustedes se dan cuenta cómo el gobierno de Milay
11:46sigue siendo vivo en canalizar lo que la gente quiere?
11:49Por lo menos hacerle escuchar.
11:50Entonces, sí, la parte de la gente no.
11:53Pero por estas cosas, después ganan la libertad avanza.
11:55Después nos preguntamos por qué no ganan el peronismo,
11:56el radicalismo, todo.
11:58Porque son vivos, se escuchan los reclamos de la gente.
12:00No, pero esa no es la gente.
12:01Y por lo menos, pero, espera, por lo menos,
12:04ofrecen algún tipo de alternativa.
12:05Después, si vemos, si se solucionan o no se solucionan
12:08en la práctica, eso lo veremos con el tiempo.
12:10Pero por lo menos, estratégicamente, son muy vivos.
12:14Escuchan los problemas que tiene la gente
12:16y le dan respuestas, o por lo menos le hacen escuchar
12:18la respuesta que quieren.
12:19Voy a usar una frase de Ernesto Adira.
12:21Te la voy a arreglar.
12:21Escucha, tengo otro partido político hablando
12:23del tema de los inmigrantes, ¿eh?
12:24Perdón que les diga.
12:25No, no, voy a hablar una frase de Adira
12:26y no hay otro aspecto, no ese tipo de cuestiones.
12:30Digo, queremos, digamos, queremos tener una frontera
12:33como las de Estados Unidos y le pagamos
12:35a los policías los sueldos de África.
12:36Sí, eso es verdad.
12:37Ah, no, digo, porque los policías...
12:382.200 efectivos de las Fuerzas Federales
12:41y de las Fuerzas Armadas pidieron la baja
12:44por los magros sueldos.
12:45Se fueron a trabajar de abogados,
12:46fueron a hacer carpintería, eso también hay que decirlo.
12:49Se les pagan dos mangos a lo que tienen que ganar.
12:50Y agrego lo que dice acá nuestro compañero,
12:53que es muy cierto, que son los principales
12:56después que terminan siendo captados por el narcotráfico.
12:59Porque si un policía, un gendarme o cualquier fuerza
13:03de seguridad cobra dos mangos y no le alcanza...
13:06No, pero pará, pará, ahí hay límites.
13:07No, pero si no le alcanza, pero pará, pará.
13:10Entonces cobras mal como periodista,
13:12te captan el narcotráfico.
13:13No, pero a ver, chicos, no es lo mismo.
13:15No es lo mismo una persona que tenga una profesión
13:17que se enfrenta con esa realidad de todos los días,
13:21a nosotros que estamos lejos de esa realidad,
13:22a nosotros la comunicamos nunca en la televisión.
13:25No, pero es cierto que cuanto menos es el salario,
13:29es más probable que terminen siendo captados
13:31por el narcotráfico.
13:32Chicos, hablá con las fuerzas,
13:34pasan a un control fronterizo y fíjate la coima
13:36que cobra el hospital.
13:37Está bien, pero permitime discrepar.
13:39En Estados Unidos ganan mucho más
13:41y sin embargo los narcos les pagan también.
13:43Para atrapar al Chapo Guzmán tuvieron que usar a los marines
13:45porque en la policía pasaban cosas.
13:48Digo, eso me parece que ya es una cuestión,
13:49yo no lo comparto.
13:51Por más que ganes poco o mucho,
13:53eso es una cuestión de delincuentes disfrazados.
13:55De ética, querido.
13:56Perdón, hay un tema que no se habla porque es un tema difícil,
14:00pero en el mundo hay 200 naciones.
14:01Son todas las mismas, vos tenés que estar abiertas,
14:03tus fronteras tenés que estar abiertas a la UAL.
14:05O sea, vos querés que entren algunos y otros no,
14:06a quienes no, por ejemplo.
14:08¿Por qué?
14:09¿A vos te parece que un habitante japonés,
14:13universitario, es lo mismo que un habitante de Nauru?
14:16¿Por qué que vas a disciplinar?
14:18No, no, pero está bien, está bien.
14:19Pero pará, vos la diferencia la hacés por profesión
14:26que tiene o por color de piel.
14:28No, no, lo hago por cultura.
14:30Por ejemplo, hay países que son, a mi juicio,
14:32hay países que son más reactivos a la integración
14:36en países cristianos, por ejemplo, el Islam.
14:38Lo hago por cultura, por religión, por nivel de ingreso,
14:41por patrimonio.
14:43Claro, sí, los países discriminan.
14:45Pero España te dice, los países discriminan.
14:47España no puede estar más de 90 días.
14:49A ver, cuando hemos recibido...
14:50Entran todos.
14:51No, bueno, quedás ilegal.
14:52Está bien, quedás ilegal a los 90 días.
14:54Vamos al límite del buenismo.
14:55España entran todos.
14:56Vamos al límite del buenismo.
14:57No, no entran todos.
14:58Lo que vos decís pasa en Australia y en Canadá, Ernesto.
15:00No, no, falso.
15:01Falso, falso, falso.
15:01Un montón de naciones.
15:02Querés que vamos dos juntos a pedir la ciudadanía china.
15:04En los países mega desarrollados.
15:05Vamos los dos juntos a pedir la ciudadanía china.
15:07La India, la rusa, la Arabia Saudita.
15:10Querés que siga, continúa.
15:11Hay como 100 países y todos en vía de desarrollo.
15:12La turca, la alemana, la belga, cualquier otro de los 27 países
15:18de la Comunidad Europea.
15:20Entonces, lo que estoy diciendo es, hay una especie de buenismo
15:22que sostiene, está bien, yo lo respeto, es el que reina.
15:25Es el concepto que reina, que somos todos iguales.
15:27¿Se está hablando con nosotros?
15:28No, no, con ella.
15:29Ah, con la economía.
15:30No, no, no, con ella.
15:31Si hablamos general, yo te respondo en términos personales también.
15:34No, no, ella, ella, ella.
15:34El que decía lo de discriminar.
15:36Sí, los estados discriminan.
15:37¿Qué quiere decir que discriminan?
15:39Que tienen una opinión racista o xenófoba.
15:42No, discriminan.
15:43¿Qué quiere decir?
15:43Que dicen, bueno, esto me conviene, esto no me conviene.
15:46Entonces, vos sos maestra y ese año en Australia necesitas maestras,
15:49quizás vas a conseguir la ciudadanía mucho más rápido que el que es ingeniero.
15:53Porque el Estado planificó eso.
15:55Mirá que vienen muchos inmigrantes, esperá, porque le voy a responder.
15:59Vienen muchos inmigrantes a hacer trabajos que los argentinos no quieren hacer.
16:02Eso es relativo.
16:04La pregunta es, ¿vienen muchos inmigrantes a hacer trabajos que los argentinos no quieren hacer?
16:07Vos te pensás que solo ven, si querés te lo contesto.
16:11¿Vienen para delinquir?
16:12¿Vos no ves extranjeros trabajando en los diarios?
16:14Todo lo contrario, escuchá lo que estoy diciendo.
16:16La mayoría de los inmigrantes en el mundo trabajan por la mitad o a veces menos que el sueldo de los locales.
16:22¿Por qué?
16:22O sea, que es culpa de los extranjeros que nuestro sueldo sea una migraria.
16:25No, no, no es culpa de Estados Unidos lo mismo.
16:27No es culpa de nadie.
16:28El latino hace trabajos que el gringo no quiere hacer, por ejemplo.
16:31Termino con esto.
16:32Los estados desarrollados planifican la inmigración.
16:34Si vos tenés una política de puertas abiertas, ¿te va a pasar esto?
16:37Está bien, pero vos tenés un problema de base acá.
16:40Migraciones, ¿pertenece a qué cartera?
16:45¿Migraciones pertenece a...?
16:47No, a seguridad.
16:49Entonces, la idea está puesta en la criminalización, perseguir, evitar que entre un...
16:58No en planificar lo que pedís vos, que yo estoy de acuerdo.
17:01Porque si vos decís, vibraciones que tendría que ser.
17:03Algo que maneje desde una idea política, de una idea de la necesidad del país.
17:09¿Vos la tenés eso?
17:10No en materia de seguridad solamente.
17:12Si vos abrís las puertas, te pasa lo que...
17:14Si no, si es discriminatoria.
17:15Si vos abrís la...
17:16No hay que tenerle miedo a la palabra discriminar.
17:18Vos en la matemática discriminás.
17:21A lo que vos le tenés que decir, ¿qué es si vos la casa se reserva el derecho a admisión?
17:25Como hacen todos los países del mundo.
17:27O ese lugar que vos amás...
17:28El tema es cómo...
17:29Perdón, perdón, para ahora.
17:30Jorge, ese país que vos amás, que es Estados Unidos, ¿qué te pensás que te hace?
17:34Francia también, ¿no?
17:35Que te dice, claro, te dice, venga, ingresa.
17:36Francia también, ¿no?
17:37¿Qué es el tiempo?
17:38¿Usted qué hace?
17:39Selecciona quién.
17:40Estados Unidos selecciona quién ingresa y quién no.
17:42Con la delincuencia, con los extranjeros.
17:43Pero no está tan controlado como si vos que es Canadá, Australia, te dice, necesitamos, no sé,
17:47inmigración, lo posible, sean los ingenieros, tan especificado.
17:50Cambia, cada año cambia.
17:52Te puede llegar a pasar, como te acabo de dar el caso, que vos seas ingeniero, quieras viajar a Australia,
17:56emigrar a Australia, y te digan, no, este año ya tenemos listo el grupo de ingenieros,
18:00necesitamos maestros, necesitamos plomeros.
18:02Y eso pasa.
18:03Por eso es la planificación.
18:04Pero en Francia pidieron especialistas en artículos de marroquinería, también llamados carteristas.
18:08No, digo, porque en Francia tiene cada espelote con la delincuencia, con los extranjeros también.
18:12A ver, esperá.
18:13No sería el mejor caso del mundo, Francia.
18:16Por eso te digo.
18:16Porque tiene nuestra misma política.
18:18A ver, vamos con un mensaje.
18:20Igual, de hecho, nuestra constitución está copiada en gran parte, eso, de la de Francia.
18:23Para darle participación a la gente también.
18:25A ver, Lu.
18:26Sí, la gendarmería tiene que controlar la frontera, no usar la gendarmería para reprimir a los jubilados.
18:32Y la prefectura tiene que controlar los ríos, no mandar a pegarle a los pobres viejos que marchan todos los miércoles.
18:40Acá tengo la estadística, justamente, aproximadamente un 40%.
18:45El INDE, ¿cuánto necesitas para no ser pobre?
18:50De la Argentina, un millón y medio.
18:51¿Un millón y medio?
18:51Sí.
18:5140% de las fuerzas federales gana menos de esa plata.
18:56Son pobres.
18:56Exacto.
18:5740%.
18:58No hablemos de la mayor jerarquía, hablemos de la jerarquía media hasta abajo.
19:02Además, hay que hablar de cómo va a ser la capacitación de esta fuerza especial, entre comillas,
19:07que la misma gente se da cuenta que ya existen fuerzas especializadas, migratorias al respecto,
19:12o va a ser una filosofía muy interesante para que no ingresen los extranjeros o no egresen los que tengan que ingresar.
19:18Y por otro lado, citando a la Ministra Bullrich, y por otro lado, lo que quería agregar recién
19:24es que hay una Constitución Nacional, aunque les duela, yo perdone, pero la ley migratoria está por debajo
19:29de la Constitución Nacional, y lo que decía Sofi, sí, las políticas migratorias no planificadas,
19:36no incentivadas y demás, resultan discriminatorias y pueden ser anticonstitucionales.
19:39Tal vez así, perdón, tal vez así.
19:42Quiero coincidir con vos, Ernesto, en algo, mirá, quiero coincidir.
19:44Qué raro, con nosotras nunca.
19:46Sí, porque no coincidimos, coincidimos poco.
19:47Pero te queremos, Fiera, igual.
19:49Hay una gran hipocresía en no aceptar que, lamentablemente, los inmigrantes que han venido
19:54de los países de la región, de los países limítrofes, vienen porque en su país la pasan muy mal.
20:01Por eso vienen acá.
20:01Y el argentino que se da a Europa, ¿por qué? Porque acá la pasa bárbaro.
20:05No, igual, pero hay otro tipo de control.
20:07No, está bien, está bien.
20:09Pero no, a ver, toda migración se da porque vos vas a un lugar donde pensás que va a estar mejor que en el lugar donde salís.
20:14Yo les pregunto a ustedes, sí, obviamente.
20:16Esa es la base de la migración.
20:17Pero, pará, no todos vienen acá.
20:19¿Qué condiciones?
20:19Yo coincido en paz con Ernesto, pero no todos vienen acá a chorear.
20:22O sea, llamar a la obra social un día que estás enfermo, fíjate de qué países es el que te viene a atender.
20:27De las más caras, ¿eh?
20:28Fíjate de qué países, mi mujer trabaja en un hospital, fíjate cuánta gente...
20:31Ah, bien, pero lamentablemente lo que dicen esto es que coincido, lamentablemente explotaste los barrios populares del conurbano,
20:39explotaste la salud, la educación, porque sí, porque toda la inmigración vino para acá.
20:44Bueno, es una realidad.
20:46Los capacitados profesionalmente, que hay en los hospitales, cuando vos llamás a una urgencia a tu obra social, ¿qué te viene, chico?
20:53¿Un argentino o un extranjero?
20:54No te viene el extranjero.
20:55¿Sabes cuál es ese problema, Leo?
20:56En un 80% del extranjero.
20:57Hablemos de por qué los nuestros no se capacitan también, por qué los siguen estudiando.
21:01Bueno, no es así.
21:03Muchos médicos se van para afuera, Leo.
21:04Nosotros enviamos profesionales formados con un gran inversión social.
21:08Salen de la UBA y se van a Europa, porque les pagan mejor.
21:09Con un gran inversión social y van a otros países.
21:11Pero pará, te quiero contestar lo que decías vos, que me parece interesantísimo.
21:15La no planificación hace también gran parte de lo que dice Fiora.
21:19Porque vos en la Argentina, contame, ¿cuántos inmigrantes de países limítrofes van a vivir a la Patagonia,
21:23el territorio más despobrado del país?
21:25Muy bajo.
21:25Sin embargo, van todos al conurbano bonaerense.
21:27Y la Patagonia es donde mejor pagan los salarios, inclusive.
21:30Entonces vos tenés una situación complicada en la Argentina.
21:32Por eso eso te está convirtiendo el conurbano en lo que ya es una zona que tiene todas las problemáticas que tiene.
21:39Desde vivienda hasta seguridad, etcétera, etcétera, etcétera.
21:43Pero ahí coincidimos, me parece.
21:44Bueno, pero lo que pasa es que eso es discriminar.
21:47Discriminar es separar.
21:48No, no, no.
21:49Discriminar es otra cosa.
21:50Discriminar es como la televidente que dijo que los...
21:53Son la gente de la casa de ellos no usen.
21:54Son la gente de la xenofobia.
21:55Son la gente de la xenofobia.
21:56Pero pará, Ernesto.
21:59Mientras tenga la tasa de natalidad tan baja, es muy difícil.
22:01Italia intentó en un momento poner restricciones.
22:03Y se dio cuenta se les controló la fábrica, que no tiene gente para meter la fábrica.
22:07Leo.
22:07Y volvieron a abrir el info.
22:08Leo, Leo.
22:09Está bien.
22:10El modelo europeo está quebrado y por eso están ganando todas las derechas xenófobas
22:14en Europa, muchachos.
22:15Porque el modelo que me ponés vos está terminado.
22:18Con respecto a esto tenemos información de último momento.
22:20Mirá.
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