Menacé de mort avec un 9mm chargé, son agresseur écope... d'un «stage de citoyenneté»

Europe 1

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Transcript

00:00Europe 1

00:0211h30, 13h

00:04Christine Kelly et vous

00:06Nous sommes dans l'édition spéciale sur le logement social en France

00:09On a Michel Aubouin, ancien préfet

00:12Xavier Mercky, Mialdo Franconville

00:14Gabriel Cluzel, Eric Tegner

00:16Géraldine Amon

00:17Nous sommes en train de parler de ce sujet

00:18Et nous sommes en ligne avec Monique

00:19Monique, vous expliquez qu'il y a certaines attributions

00:23Dont vous avez été témoins

00:25Qui étaient un peu louches selon vous

00:28Si vous permettez l'expression

00:29Vous avez été maire adjoint chargé du logement de votre commune

00:32Oui, il y avait bien évidemment

00:35Il y a des associations

00:36Qui défendent forcément toujours

00:38Une certaine population

00:40Qui n'est pas forcément

00:41Celle que l'on voudrait

00:45Nous choisir

00:45Une population qui respecte la loi

00:48Est-ce que voilà justement

00:49Oui, bien sûr

00:49Il y a des gens qui respectent la loi

00:54Mais il y a aussi

00:55Tout un tas de gens

00:57Il y a aussi une chose

00:58Qui est très importante

00:59C'est que

01:00Moi j'ai eu un jour

01:02Une femme

01:03D'origine maghrébine

01:05Charmante

01:06Qui est venue me voir

01:07En me disant

01:07Écoutez, c'est très inquiétant

01:09Parce que nous maintenant

01:10Dans la résidence où nous sommes depuis 30 ans

01:13Il y a beaucoup de gens qui viennent

01:15Et qui sont différents de nous

01:16En fait

01:17En fait je lui

01:18En fait vous savez

01:19Au départ dans les logements sociaux

01:20Il y avait comme disait la dame précédente

01:22Renée je crois

01:23Il y a des populations espagnoles

01:25Les italiennes

01:26Enfin toutes les nationalités

01:28Et des français

01:28Ensuite sont arrivées

01:30C'est pas une critique

01:33C'est comme ça

01:33Les gens du Maghreb

01:35Alors ils se sont regroupés

01:36Donc ils ont un peu chassé

01:38Les anciens

01:39Et après sont arrivés

01:41Maintenant les gens d'Afrique

01:42Et donc ils ont un peu chassé aussi

01:44Leurs prédécesseurs

01:46Et cette dame venait se dire

01:48Oui vous comprenez

01:49Maintenant ils arrivent en nombre

01:50Et nous on n'est plus du tout

01:52A l'aise et tout

01:53Et voilà

01:53Alors c'est très mal

01:55Je pense qu'on parle

01:57De la mixité sociale

01:58Dans les logements sociaux

02:00Mais c'est très difficile

02:01C'est quasiment impossible

02:03A faire en fait

02:04Très très bonne remarque

02:05Merci beaucoup

02:05Ma chère Monique

02:06Pour votre appel

02:07On aura Marie-Thérèse

02:08Qui nous appelle

02:09Dans un instant

02:10D'Ile-de-France

02:11Xavier Melky

02:12Rincontez-moi un cas

02:13Où effectivement

02:15Vous avez réussi

02:17A expulser un délinquant

02:20De logement social

02:21Assez récemment

02:22Et grâce

02:22Grâce justement

02:24Avec le travail en commun

02:24Avec la préfecture du Val-d'Oise

02:26Un jeune

02:29Qui s'adonnait

02:30A du trafic de stupéfiants

02:31Depuis déjà

02:31De très nombreuses années

02:32Et à force

02:34De rapports de police

02:35Municipale

02:36Les services

02:37De police nationale

02:39Ont déclenché

02:39Une perquisition

02:40On a pu trouver

02:40Au domicile

02:41De quoi conditionner

02:44Les produits stupéfiants

02:45Et c'est ce fait là

02:46Qu'a permis

02:47L'expulsion

02:48Parce que

02:50Les méfaits

02:50Étaient donc commis

02:51Dans le logement

02:53Et donc on a pu le faire

02:54Il y a quelques semaines

02:55Ce qui a valu d'ailleurs

02:56La visite du ministre du logement

02:57Et à l'occasion

02:59De cette expulsion

03:01J'ai moi-même été

03:02Menacé de mort

03:04Par l'un des membres

03:05De la famille

03:06Et on a retrouvé

03:07Dans le logement

03:07Un 9mm chargé

03:09Donc j'ai porté plainte

03:11Et il y a eu

03:12Et pourquoi vous avez été menacé de mort ?

03:14Parce que vous avez découvert

03:15Le pot en rose

03:16Voilà c'est ça

03:16Et la personne

03:18Qui m'a menacé de mort

03:18A eu un stage de citoyenneté

03:20Ah oui

03:20D'accord

03:21Très bien

03:21Dans les stages de citoyenneté

03:24L'association

03:25Qui a le droit de le faire

03:25C'est par exemple

03:26France Terre d'Asile

03:27De Nadja

03:28Donc on peut imaginer

03:29Quand même la teneur

03:30De ces stages

03:30Yabriel Cluzel

03:32Oui non mais

03:33Moi je vous félicite

03:34Evidemment

03:35Mais vous vous rendez compte

03:36Si à chaque fois

03:37Qu'il y a une expulsion

03:38Le ministre se déplace

03:39On dit long

03:40Sur le peu d'expulsions

03:41Qui sont

03:42Qui sont

03:44Dans les faits

03:45Non mais simplement

03:45Je voulais dire

03:46Parce que

03:46Il n'a pas dit

03:47Mais un avocat

03:48Attitré à la ville

03:49Pour ses expulsions

03:50Et un agent aussi

03:51Bah écoutez

03:52Vous devriez le recommander

03:53Aux autres villes

03:53Ce sera intéressant

03:54Mais je crois que

03:56Plus largement

03:57On se rend compte

03:58Que nous sommes

03:58Dans une situation

03:59Complètement bloquée

04:00Parce que

04:01Même s'il y avait

04:02Une réévaluation

04:02De toute façon

04:03Les dealers

04:03Leur argent

04:04On se doute bien

04:04Qu'ils ne le mettent pas

04:05Sur leur impôt

04:06Sur le revenu

04:06Sur leur déclaration

04:07Donc tout cela

04:09Est un peu

04:09Nul et non avenu

04:10On sait qu'il faut supprimer

04:12Mais quelle politique

04:13Aura le courage de le faire

04:14Je ne vois pas en tout cas

04:15A très court terme

04:17Cette loi SRU

04:19Qui en réalité

04:20A dispersé

04:21Vous savez

04:22Alphonse Allais disait

04:23Il faut mettre

04:23La ville à la campagne

04:25Nous on a mis

04:26Les banlieues

04:26A la ville

04:27Et à la campagne

04:28C'est-à-dire que

04:28Tous ces mots

04:29Et les problèmes avec

04:31Tous ces mots

04:32Qui étaient réputés

04:33N'existaient qu'en banlieue

04:34Du fait de la ghettoïsation

04:35Ça c'est mantra idéologique

04:36Et bien en réalité

04:37On les a dispersés

04:39Via la construction

04:40De logements sociaux

04:41Dans toute la France

04:42Alors après on se dit

04:42C'est bizarre

04:43C'est bizarre qu'il y a

04:44Des trafics de drogue

04:46Et des règlements de comptes

04:47À Vierzon

04:48À Alençon

04:50Enfin bon

04:50Dans toutes ces petites villes

04:51Bah oui

04:52Il faut se poser

04:53Les bonnes questions

04:53Qui aura le courage

04:55De supprimer

04:55La loi SRU

04:56La loi Dallot

04:57Les députés

04:57Éric Tegner

04:58Et ensuite

04:59Éric Chalou

04:59Gabriel a parfaitement raison

05:00Et vous savez

05:00C'est aussi un système social

05:01Qui protège ces gens

05:02Parce qu'effectivement

05:04Ils ont le droit à un HLM

05:05Ils vont avoir le droit à une APL

05:06Ils vont peut-être avoir le droit

05:08À différentes aides sociales complémentaires

05:09Et tout l'argent

05:10De toute façon

05:11Qui gagne

05:11Ils le gagnent en cash

05:12Donc c'est absolument pas déclaré

05:14Et ça les français

05:15Ils en ont absolument ras-le-bol

05:16Et à nouveau

05:17Le sujet de l'immigration

05:18Vous regardez

05:19Des chiffres qui ont été donnés

05:20Les derniers qu'on a

05:21Ils datent de 2020

05:21On sait que 49%

05:23Des immigrés algériens

05:25Aujourd'hui en France

05:26Sont dans des logements sociaux

05:27C'est également quelque chose

05:28Qui révolte beaucoup de gens

05:29Alors à la lumière

05:30De ce que vient de dire

05:31Éric Tegner

05:31Est-ce que

05:32Il en a parlé aussi tout à l'heure

05:33La préférence nationale

05:35C'est quelque chose

05:36Qui est possible

05:36Probable

05:37Faisable

05:38Pour les logements sociaux

05:40Je le dis à la lumière encore

05:42Des chiffres

05:42Que viennent d'annoncer

05:44Éric Tegner

05:44Ça me paraît difficile

05:46À mettre en oeuvre

05:46Par contre

05:47L'antériorité

05:49Sur le territoire national

05:50Je pense que ça

05:51Ce serait une mesure

05:52Plus juste

05:53C'est-à-dire qu'en fait

05:54C'est quand même très difficile

05:55C'est une préférence nationale alors

05:57Oui

05:57Si vous voulez

05:58Mais c'est pas tout à fait

06:00La même chose

06:01C'est-à-dire que

06:02Si vous êtes

06:03Depuis longtemps

06:04Sur le territoire national

06:05Quelle que soit votre nationalité

06:07D'une certaine façon

06:08Vous avez contribué aussi

06:10Parce que

06:10N'oublions pas

06:11Que ce système

06:11Est extrêmement discriminant

06:13Parce que vous avez

06:14Les contributeurs nets

06:15Les gens qui payent des impôts

06:16Etc

06:16Et vous avez

06:17Les débiteurs nets

06:18Ceux qui bénéficient des aides

06:20Et dans le logement social

06:21C'est encore pire

06:21Parce que le loyer

06:22Le loyer final

06:24En fait

06:24Il est parfois

06:25Enfin

06:26Vous donneriez les chiffres

06:28Vous seriez très étonné

06:29Il est parfois

06:30De quelques dizaines d'euros

06:32Non

06:32Une fois que vous avez enlevé

06:34Donnez-nous un exemple concret

06:35Ensuite on a Marie-Thérèse

06:36Qui nous appelle

06:36L'exemple concret

06:38C'est une famille

06:39Qui touche l'appel

06:40À taux plein

06:42Avec

06:42Un logement

06:44Dans une cité

06:45Déjà dégradée

06:46Où les loyers

06:46N'ont pas été

06:47Réhaussés

06:48Donc je donne pas d'exemple concret

06:50J'en ai en tête

06:51Non mais avant un loyer

06:51Qui a quelques dizaines d'euros

06:53Et vous avez 400 loyers

06:55250 euros d'appel

06:56Il reste une centaine d'euros à payer

06:58C'est ça

06:59Donc

06:59Donc si vous voulez

07:00S'il vous reste 150 euros

07:01À payer

07:03Même si vous avez des revenus faibles

07:04Mais si par ailleurs

07:05Vous avez des revenus

07:06Non déclarés illégaux

07:07Ça finit par être intéressant

07:09D'être en logement HLM

07:10Donc

07:11Effectivement

07:12C'est très discriminant

07:14Le logement HLM

07:14Mais derrière

07:16C'est la question du logement tout court

07:17Et c'est vrai que

07:18Monsieur le maire a raison de le dire

07:20C'est en fait

07:21Tant qu'on n'a pas trouvé

07:21Un nouveau modèle de logement

07:22On va avoir quand même

07:23Du mal à sortir

07:24De cette équation

07:25Rappelons en tout cas

07:25Nouveau modèle de logement

07:27Et rappelons qu'on est les seuls

07:28En Europe à le faire

07:29Marie-Thérèse

07:30Vous nous appelez

07:30D'Île-de-France

07:32Et vous aussi

07:33C'est intéressant ce témoignage

07:35Parce que vous aussi

07:35Vous habitez un logement social

07:38Et vous avez vu une certaine évolution

07:40Racontez-nous Marie-Thérèse

07:41Oui, bonjour

07:42Merci de m'écouter

07:44Un plaisir

07:45Merci Christine Kelly d'être là

07:46Un plaisir

07:47Alors effectivement

07:48Je voulais vous dire

07:49Que j'habite une banlieue

07:51Dite un peu privilégiée

07:53Saint-Germain

07:54J'ai 77 ans bientôt

07:55Voilà

07:55Et je suis dans un logement HLM

07:58Où c'était tranquille

07:59Il y avait des fonctionnaires

08:00Des familles

08:01Des personnes âgées

08:03Et là depuis 2-3 ans

08:05Vu la politique de la ville

08:07Nous sommes soumis à l'inclusion

08:09Alors on a des phénomènes

08:11Très choquants

08:13Ça veut dire quoi l'inclusion ?

08:14On a des sciences occultes

08:15On mélange

08:17La culture

08:18Arabe, musulmane, africaine

08:21Et en quoi est-ce génant

08:23Ma chère Marie-Thérèse ?

08:25C'est bien ça non ?

08:27Non je sais pas

08:28C'est une question

08:29Je mets tout le monde

08:30Me regarder avec de grands yeux

08:31Ça peut pas être bien

08:33Dans le sens où

08:34Pourquoi ?

08:35En mélangeant comme ça

08:36Les cultures

08:37On perd la nôtre

08:38On est démuni

08:39On fait plus rien

08:40Voilà

08:41Donc moi j'appelle régulièrement

08:43Le bailleur

08:44La police nationale

08:46Etc

08:46Et rien n'est réglé

08:48Alors on assiste à quoi ?

08:50À des hommes qui ne travaillent pas

08:52Qui sont torse nus

08:53Dans les escaliers

08:54Qui draguent

08:55Les jeunes femmes qui passent

08:57Et qui leur fait peur

08:58Parce qu'il est une heure

08:58Minuit du soir

09:00Vous avez des gens

09:01Qui restent les volets fermés

09:02Toute la journée

09:03Avec des enfants

09:05Qui crient à l'intérieur

09:06Donc la police frappe

09:08S'ils n'ouvrent pas

09:09Elle ne peut rien faire

09:10Enfin voilà

09:11On est un peu

09:11On est quand même

09:13Un peu choqués

09:13Marie-Thérèse

09:14Ce que vous décrivez

09:16C'est ce que les familles

09:17De mon association

09:18Décrivent

09:19Effectivement

09:20Une certaine

09:21Terreur

09:22Parfois

09:23De voir des gens

09:24Qui n'ont pas du tout

09:25Une certaine sociabilité

09:27Et des enfants

09:29De famille parentale

09:30Qui ont peur

09:30De rentrer chez elles

09:32Parce qu'il y a

09:32Des jeunes hommes

09:33Torse nus

09:34Qui menacent

09:36De viol

09:37D'égorgement

09:38Ça c'est une réalité

09:39En tout cas

09:40Que je vis avec

09:41Des gens de mon association

09:41Marie-Thérèse

09:42On marque une pause

09:43Et puis on revient

09:44Avec ce que vous dites

09:44Dans un instant

09:46Et vous voulez témoigner

09:47Comme Marie-Thérèse

09:48Et bien vous nous appelez

09:49Maintenant au 01 80 20 39 21

09:52C'est le numéro

09:52Du standard d'Europe 1

09:53Et il est non surtaxé

09:5412h43

09:55A tout de suite

09:56Avec Christine Kelly

09:56Sur Europe 1

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