Montée du nationalisme en Grande-Bretagne : focus sur un pub "Reform UK"

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00:00Et 14h30 à Paris, place à votre rendez-vous derrière l'image.

00:04On prend le temps de décrypter l'info à partir de photos qui font sens.

00:07On accueille Clovis Casali aujourd'hui en plateau.

00:09Bonjour Clovis, reporter pour France 24 et de retour du Royaume-Uni

00:12où vous avez enquêté précisément sur la montée du nationalisme sur fond d'ascension

00:17dans les sondages du parti Réformes UK, du fameux Nigel Farage qu'on connaît bien ici.

00:24Vous êtes venu avec un cliché, une photo que vous avez prise.

00:26On va peut-être le regarder et puis racontez-nous de quoi il est question.

00:29Alors c'est le premier pub Réformes UK au Royaume-Uni.

00:33Vous le savez, les pubs, c'est des institutions au Royaume-Uni.

00:36Eh bien ça, c'était un club pour conservateurs il y a quelques années.

00:40Maintenant, c'est le club Réformes UK.

00:42C'est-à-dire les gens qui sont ici adhèrent à ce parti que certains appelleront d'extrême droite.

00:47D'autres diront que c'est plutôt de la droite radicale, voire nationaliste.

00:51Vous avez tout dans cette photo.

00:53C'était une soirée domino.

00:54Claire Pacalin, ma collègue qui filmait.

00:56Distribution gratuite de saucisses et de frites ce soir-là.

01:02Il y a des écrans de football pour regarder les matchs.

01:05Ça a tout d'un pub normal, sauf que c'est un pub très politique.

01:08Et c'est aussi un lieu pour créer du lien social dans une communauté un petit peu désemparée.

01:13Parce que Blackpool, c'est une des villes les plus pauvres du Royaume-Uni.

01:19C'est au nord de Liverpool, à côté de la mer d'Irlande.

01:22C'est une station balnéaire qui, au début du XXe siècle, était un haut lieu du tourisme au Royaume-Uni.

01:28Mais aussi en Europe, des gens de partout allaient à Blackpool pour passer leurs vacances.

01:32Tout a changé avec la désindustrialisation, les vols low-cost dans les années 70, voire 80-90.

01:38En tout cas, à partir des années 60-70, Blackpool a vraiment perdu beaucoup d'argent, beaucoup de touristes.

01:46Et dans ce pub, on veut croire que Reform UK a la solution pour régler les problèmes du pays.

01:51Il y a des sujets, évidemment, de préoccupations chez les électeurs britanniques.

01:56Lesquels, en premier lieu ?

01:58Alors, je peux vous dire que quand on a rencontré les gens ici, c'était clairement la question des migrants.

02:02Ils nous ont tous parlé de ces migrants qui quittent la France, ou en tout cas, qui traversent la Manche pour aller au Royaume-Uni.

02:08Et ils nous disaient, mais les Français, qu'est-ce que vous faites ? Pourquoi vous ne les empêchez pas de passer ?

02:12Cette année, année record. Plus de 32 000 migrants ont traversé la Manche.

02:16Ça, c'était au mois de septembre.

02:18Record du nombre de bateaux, malgré les politiques du gouvernement et toutes les politiques qui sont mises en œuvre

02:24pour essayer de décourager les migrants de traverser.

02:28C'est un sujet de préoccupation et donc les travaillistes s'en sont emparés aussi.

02:33Vous le savez, la semaine dernière, ils ont durci les règles pour le droit d'asile,

02:38avec notamment Mme Mahmoud, qui elle-même est issue de l'immigration, ministre de l'Intérieur au Royaume-Uni,

02:44qui dit aujourd'hui, ce n'est plus un droit de trouver l'asile au Royaume-Uni, c'est un mérite.

02:49Alors, ils ont durci les lois pour tout le monde, sauf peut-être pour les médecins et les infirmiers et les infirmières.

02:55Et pourquoi est-ce qu'on a fait ce reportage au Royaume-Uni ?

02:58Tout simplement parce que Reform UK caracole en tête des sondages.

03:0333% d'intentions de vote s'il y avait des general elections aujourd'hui.

03:0733%.

03:09Le Labour, les travaillistes de gauche, c'est 18%.

03:12Les conservateurs de droite, c'est 16%.

03:15Reform UK est persuadé qu'ils vont gouverner très bientôt.

03:19Ils veulent mettre fin à cette hégémonie des deux partis traditionnels.

03:23Ils veulent l'alternance.

03:25Les prochaines élections, en général, c'est 2029.

03:27Mais Nigel Farage pense qu'il va y avoir des élections avant,

03:30parce que pour lui, le pays va tout droit vers la banqueroute.

03:33En tout cas, ils considèrent que Keystorm va être dans l'obligation de convoquer des élections anticipées.

03:41Voilà. En tout cas, ces clients de pub qu'on voyait à l'image à quelques instants,

03:45ils rejettent tous les accusations de racisme.

03:47Pour l'anecdote, il n'y avait que des Blancs.

03:50Sauf une table de billard où jouaient trois Philippines.

03:54Et le propriétaire Peter du pub m'a dit

03:56« Filmez ces gens, ça montre qu'on n'est pas raciste.

03:59Regardez, il y a trois Philippines parmi la clientèle de ce pub.

04:05Le propriétaire du pub m'a aussi dit

04:06« Écoutez, des médecins shri-lankais m'ont sauvé la vie, m'ont mis trois stents.

04:11Ça prouve que je suis d'accord pour qu'il y ait une immigration.

04:14Mais une immigration très, très choisie, triée sur le volet.

04:17Seulement des médecins, seulement des gens dont on a absolument besoin. »

04:22Et quand on parle aux gens dans ce pub, ils nous disent tous

04:24« On n'est pas contre l'immigration telle qu'elle, mais on ne veut plus aucun migrant. »

04:30Et ça, ça banalise quand même un peu le discours de l'extrême droite,

04:33ce discours anti-immigration.

04:36Et on a parlé à des gens issus de l'immigration qui nous disaient

04:39« Vous savez quoi ? Le contexte, il est explosif dans le pays.

04:41On n'en peut plus. On a l'impression qu'on est caricaturé sans cesse. »

04:45Même des gens qui sont issus de l'immigration, qui sont britanniques depuis peut-être deux générations,

04:50mais qui sont d'origine indienne, qui visiblement le sont.

04:54Et pour les voisins ou pour des gens qu'ils croisent, ça pose clairement problème.

04:59Je voulais dire aussi quelque chose sur les gens qui sont ici.

05:01Un véritable sentiment d'abandon.

05:03Parce que quand on parle du Royaume-Uni, on imagine la City à Londres,

05:06on imagine les banquiers, les financiers, on imagine un pays riche.

05:09Ce n'est plus un pays riche.

05:11Beaucoup de gens vont au Royaume-Uni pensant qu'il y a du travail,

05:14que c'est un pays riche, ce n'est plus le cas.

05:16Il y a depuis les crises d'austérité, depuis les coupes drastiques dans les services publics,

05:22un vrai problème dans ce pays.

05:23Et quand on sort de Londres, et beaucoup de gens quand ils vont au Royaume-Uni,

05:26ils ne vont qu'à Londres.

05:27Quand on sort de Londres, on la voit cette pauvreté.

05:30Elle est visible à Blackpool, mais aussi à Birmingham,

05:32dans les banlieues où on s'est rendu avec Claire Pacalin.

05:35Parce qu'on a tourné un focus qui sera diffusé mercredi sur l'ascension de Reform UK,

05:40mais aussi un reporter sur les mouvements nationalistes au Royaume-Uni.

05:43Mais tout de suite, j'ai oublié de lancer un extrait du reportage.

05:46Vous allez voir le propriétaire de ce pub, Peter,

05:50qui rencontre au coin d'une rue des jeunes joueurs de football.

05:56Peter a grandi à Blackpool et ne reconnaît plus sa ville.

06:00On ne peut s'en prendre qu'à nous-mêmes.

06:03On agite une carante en or en disant,

06:05venez chez nous et on vous donnera de l'argent et de quoi manger.

06:08Et on vous donnera un lit bien chaud.

06:09On paiera le chauffage, l'électricité, le gaz et l'eau.

06:13Venez, on vous aime.

06:15Alors tout le monde vient, bien sûr.

06:17On doit enlever cette carotte en or en leur disant,

06:19vous n'aurez rien.

06:24Ce message gagne du terrain dans les régions sinistrées du pays.

06:28Peter croise de jeunes électeurs.

06:30Il y aura une guerre civile dans le pays vu la situation.

06:37C'est comme ça.

06:38C'est-à-dire ?

06:39Je ne vois pas les travaillistes réussir au pouvoir.

06:43Ils vont mener le pays à la banqueroute.

06:45Ils aident d'autres pays, ça ne me dérange pas.

06:47Mais il faut aider son propre pays avant les autres.

06:49C'est eux, la prochaine génération.

06:57On travaille pour eux.

07:03On en parlait tout à l'heure à la tête de ce parti,

07:05Réforme UK, il y a un homme, Nigel Farage.

07:08Quel rôle joue-t-il dans cette montée en puissance de ce parti ?

07:11Clairement, Elisabeth, un rôle majeur.

07:13Nigel Farage, pour dresser un peu son portrait,

07:16ancien député européen.

07:17C'est là qu'il se fait connaître à Bruxelles.

07:20Lorsqu'il insulte les Européens,

07:21lorsqu'il insulte l'idéal européen,

07:23lorsqu'il dit « Nous, on veut quitter l'Europe »

07:26et il va mener cette campagne du Brexit.

07:28Ça va vraiment être le fer de lance avant Boris Johnson.

07:31C'est lui le numéro un opposant à l'Europe

07:34et qui va se faire connaître à ce moment-là.

07:36Il est chez les conservateurs à ce moment-là.

07:38Il va quitter ce parti pour fonder un mouvement d'extrême droite,

07:43le Brexit parti, puis UKIP.

07:45Il a beaucoup changé, Nigel Farage.

07:48Il a une verve, il a un style, il a des provocations constantes.

07:52Nigel Farage, on a essayé de le rencontrer pour ce reportage.

07:55Impossible, parce que depuis qu'il caracole en tête dans les sondages à plus de 33%,

07:58les télés du monde entier veulent le rencontrer

08:01et lui limite cette intervention

08:03parce qu'il a tout à perdre à rencontrer des journalistes.

08:05Mais on l'avait rencontré il y a quelques années

08:07à l'occasion d'un billet retour sur le Brexit.

08:08Et je lui avais demandé, Nigel Farage, vous regardez la situation économique.

08:12Le pays va mal et pourtant il y a eu le Brexit.

08:15Pourquoi ? Qu'est-ce qui n'a pas marché ?

08:17Et il m'avait répondu, c'est simple, on n'a pas fait le Brexit.

08:19On n'a pas fait le Brexit dur que moi je voulais.

08:22On n'a pas coupé tous les ponts avec l'Europe.

08:24Sinon, tout irait bien.

08:25On peut quand même en douter un petit peu.

08:28Un petit mot aussi sur Nigel Farage, ses relations à l'international.

08:31C'est un proche de Donald Trump.

08:33Il était au discours d'inauguration de Donald Trump,

08:36invité par le président des Etats-Unis en personne.

08:39Mais il s'est un petit peu brouillé avec, pas Donald Trump,

08:42mais d'autres personnages clés du mouvement MAGA.

08:45Pourquoi ? Parce que Nigel Farage a pris ses distances

08:48avec un certain Tommy Robinson, qu'il juge trop extrémiste.

08:53Tommy Robinson, ex-houligan, condamné par la justice

08:56et à la tête d'un mouvement Unite the Kingdom

08:59dont on a beaucoup parlé récemment.

09:01Vous parliez de Tommy Robinson.

09:03Vous avez suivi justement un de ses plus fidèles alliés

09:06avec un profil atypique.

09:08Il y a plusieurs mouvances au sein même de son mouvement

09:11Unite the Kingdom.

09:12Exactement.

09:13Unite the Kingdom, pour rappel, c'est ce mouvement

09:15qui a réussi à rassembler au moins 100 000 personnes

09:18dans les rues de Londres en septembre.

09:19Eux disent qu'il y avait un million de personnes dans les rues.

09:23Eux disent que les médias traditionnels mentent,

09:26qu'ils sont tous des menteurs

09:27et donc qu'il faut documenter.

09:30On doit documenter nous-mêmes nos actions.

09:32C'est ce qui ne cesse de nous répéter.

09:34Et ce qui est intéressant, c'est que quand on suit

09:35différents mouvements nationalistes comme on l'a fait,

09:37ils sont tous avec leur équipe média,

09:39téléphones portables, à se filmer,

09:41à dire leur vérité.

09:43Pas toujours la vérité des faits,

09:44pas toujours la vérité du terrain,

09:46ce qu'on voit quand on parle aux personnes

09:48d'un côté et de l'autre.

09:49Et oui, on a rencontré un des alliés clés

09:52de Tommy Robinson,

09:53qui est un peu le symbole du courant chrétien

09:56très conservateur au sein de Unite the Kingdom.

09:59Son nom, c'est Ricky Doolan.

10:01Ancien drogué, ancien alcoolique,

10:03musicien de rock, devenu pasteur.

10:05Il nous a donné rendez-vous à 1h30 de Londres,

10:07à côté de Luton, la ville de Tommy Robinson,

10:10pour un baptême en plein air,

10:12dans un canal près de Londres.

10:15On va dire 1h30 de Londres,

10:16ce n'est pas juste à côté,

10:17mais bon, les gens ont pu prendre le train

10:19pour y aller.

10:20Il les a baptisés dans l'eau.

10:22Et voilà, ça, c'est une des images,

10:23une des photos que j'ai prises.

10:25Il y avait environ une vingtaine,

10:27une trentaine de personnes.

10:28Un appel sur les réseaux sociaux

10:29lancé par Ricky Doolan.

10:30Ricky Doolan, c'est quand même 120 000 followers,

10:32rien que sur Instagram.

10:33Il faut le savoir.

10:34Il a des vidéos qui culminent à 500 000 vues.

10:37Et donc, il baptisait ces gens.

10:39Et quand il tombait dans l'eau,

10:41il leur disait,

10:41« You are born again, Christian. »

10:43Tu es ressuscité, tu es un nouveau chrétien,

10:46tu renais, en quelque sorte.

10:48Et on a vu des gens pleurer à la sortie.

10:50On a vu des gens extrêmement émus.

10:53Et pour résumer le message de Ricky Doolan,

10:56c'est qu'il faut défendre l'identité britannique.

10:59Elle est attaquée par l'islam.

11:01Il y a un grand remplacement qui est en marche.

11:04Et il y a Satan qui essaye de détruire les valeurs du pays,

11:10les valeurs britanniques,

11:11l'identité du Royaume-Uni.

11:14Merci beaucoup, Clovis Kézali.

11:16Vaste sujet, la montée du nationalisme au Royaume-Uni.

11:20Un focus, dans un premier temps,

11:21donc à retrouver en fin de semaine.

11:23Vous nous dites mercredi.

11:24Mercredi, le focus sur Réforme UK.

11:27Et en janvier, il y aura ce reporter,

11:29donc un format un petit peu plus long,

11:30sur ces différents mouvements.

11:32Et je vous, une petite information,

11:35on a aussi suivi le mouvement Raise the Colors,

11:38qui sont, pour certains, des hooligans ou d'ex-hooligans,

11:41pour certains, crânes rasés, tatouages sur les bras,

11:46qui vont dans les quartiers immigrés

11:48ou devant les hôtels pour migrants,

11:50hisser des drapeaux britanniques ou la croix de Saint-Georges.

11:53Et ils étaient, il y a quelques jours,

11:54sur les plages de France, à Calais et pas loin,

11:57pour mener une chasse aux migrants.

12:00Voilà pour le teaser.

12:01Ça, ce sera pour janvier prochain.

12:02Merci beaucoup, Clovis.

12:04Voilà pour ce derrière l'image qui s'achève.

12:06Restez avec nous.

12:07La fausse poursuit sur France 24 dans ce pari direct.

12:10Place tout de suite à votre grand format.

12:12C'est le focus du jour.

12:13Regardez.

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