Anteprima Scirocco - Video Dailymotion

Gazzetta del Sud

11 ore fa

anteprima puntata 22-11-2025

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00:00Partiamo. Sociali, sociali, sociali, ecco qui, sociali. Bene se intende di sociali, no?

00:13Ha fatto tante cose nel sociale. L'assessore dei servizi sociali aveva creato una...

00:21Preistoria.

00:22Preistoria, preistoria. Io ero giovanissimo allora, giovanissimo adolescente.

00:26Con età.

00:27Aveva creato una rete incredibile di strutture che si occupavano di sociale contestata, forse da qualcuno, per i costi. Ma da quella rete, di quella rete, che cos'è rimasto?

00:43Sono cambiati anche i tempi. Di quell'approccio e di quel modello è rimasto poco, però oggettivamente sono cambiati anche i tempi.

00:53Io penso che oggi le politiche sociali devono essere pensate in modo integrato alle politiche di sviluppo economico e devono avere l'obiettivo di porre alcuni vincoli esterni alla logica di massimizzazione del profitto.

01:11La libertà delle persone più fragili, la costruzione di coesione sociale sul nostro territorio, la sostenibilità ambientale, la ricostruzione di bellezza in una città, periodicamente nella sua storia ferita, devono essere il cuore di un sistema di welfare per ricostruire una città più bella.

01:30Quindi questi servizi sociali di questa amministrazione nulla hanno a che vedere con i suoi? Si avvicinano?

01:36No, ma il filo di continuità si era interrotto molto prima. Anzi, io penso che ora ci sono alcuni spunti che l'assessore Calafiore sta provando a sviluppare,

01:53anche con le risorse del PON, del PNRR, che provano a ricollegarsi a quel filo di attività che avevamo iniziato allora, molto tempo fa.

02:09Eccoci qua, ai ai ai ai ai. Mi viene da fare sindaco con le cose che ho pescato.

02:20Sindaco?

02:21Eh, oh, questa è uscita.

02:22Guarda, guarda che bella parola. Degli ultimi sindaci che hanno giunto, lei è chi salva gli ultimi sindaci che sono succeduti a Palazzo Zacca?

02:33Oltre a providenti?

02:35Ma, sempre per la storia stiamo parlando, povero Franco non c'è più.

02:39Chi salva? È del posto providente.

02:40Ma grazie a Dio non sono il patritero e non tocca a me dire chi salva.

02:44Ma però, un giudizio anche da cittadino può darlo.

02:46Allora, io ti do i criteri, poi ognuno si fa la sua valutazione.

02:50Un sindaco deve essere sufficientemente visionario per guardare la città del futuro e deve avere capacità di competenze e di organizzazione perché la visione diventi poi percorso e processo concreto.

03:05E Basile è visionario?

03:07Ha capacità organizzative.

03:11Tant'è vero che ci sono alcuni…

03:12Quindi non è visionario?

03:13No, non lo so se non è visionario, diciamo.

03:17Va chiesto a lui, cioè…

03:20Vabbè, lei lo sto chiedendo.

03:21Sì, allora io vi dico alcuni indicatori positivi.

03:24Hanno portato la differenziata al 60%, per esempio.

03:29Certo, è un momento in cui ci sono molte risorse nei comuni, ci sono i fondi PNR, i fondi Pommetro.

03:37Hanno dato una forte accelerazione sui processi di sbaraccamento.

03:41Per la verità aveva cominciato prima De Luca e poi ha continuato.

03:44Cioè hanno dato segni certamente di efficienza amministrativa.

03:49Renato era una persona, se torniamo indietro, certamente visionaria, diciamo, in termini di grandi valori.

03:56Ma poco organizzativo?

03:58Ma forse poco organizzativo.

04:01Anche lì erano tempi diversi.

04:04Senti, Buzanca e Genovese, me lo dica velocemente.

04:06Troppo lontani, non me li ricordo più.

04:11Allora tocca a me.

04:12Tocca a me.

04:15Ancora stai vincendo tu?

04:16No, io sto vincendo, penso.

04:18Non lo so, io vinco molto spesso.

04:20Ma la partita è truccata.

04:22Occasione, direi, perché mi viene proprio occasione, occasione, occasione, occasione.

04:31Se parliamo di politica e di occasioni mancate, chi ne viene in mente?

04:39Giunta, il peggior assessore di tutti i tempi.

04:42No, vabbè, non è così, ma non lo pensa neanche, lo dice ma non lo pensa.

04:47Come lo dico e lo penso.

04:49Senti, allora le domando anche, ciclicamente, torna il suo nome, adesso è possibile che si voti,

04:57ma il centrosinistra che vorrebbe candidarla a sindaco, lei ci ha mai pensato, ha detto dei no,

05:05gliel'hanno proposto, perché ha detto di no?

05:07È una sorta di gioco di società.

05:10Come questo.

05:11Come questo, esattamente.

05:12Quindi siamo perfettamente in tema.

05:14Tutte le volte che ci sono le elezioni mi arriva una telefonata privata di un suo collega giornalista,

05:21di cui non posso fare il nome, sincera, l'unica telefonata sincera.

05:26Poi mi arrivano le proposte ufficiali, ma sono assolutamente fuori tempo,

05:33cioè io ho deciso da moltissimi anni di dedicarmi ad altro.

05:38Le dico di più, la nascita della fondazione di comunità è una scelta alternativa,

05:44perché la fondazione di comunità, seppur chiaramente,

05:47io sono un po' visionario, diciamo, nella mia mente,

05:50quindi la fondazione è impostata con un gruppo di persone con cui lavoriamo,

05:55con una visione, con valori, con strategie che sono molto chiare,

06:01che sono politiche,

06:01se la guardiamo dal punto di vista della politica,

06:05cioè politica vuol dire dare un contributo per riorganizzare la città,

06:10infatti è una fondazione che sostiene, elabora e finanzia strategie territoriali,

06:18ma da quando ho creato la fondazione ho scelto quello come mio impegno politico.

06:24Quindi se adesso a gennaio, se si dovesse votare a gennaio o nei mesi successivi...

06:28Non escludo che ci sarà il solito gioco di società,

06:31ma la risposta è a priori, no.

06:33Ah, quindi lo diciamo già così non la chiamano.

06:35Esatto come speriamo.

06:36Lei non ha...

06:37Accetto solo la telefonata del suo collega giornalista.

06:40Tanto per sentirlo, quindi non ha alcuna intenzione di candidarsi mai.

06:43No, ma non ha senso, ma non ha senso, non ha senso,

06:47intanto perché la politica andrebbe ringiovanita,

06:50e ci vogliono altre persone per i tempi che sono cambiati profondamente,

06:56come dicevamo prima.

06:59E poi perché, ripeto, la scelta della fondazione per me è una scelta assolutamente alternativa

07:04all'impegno di parte, cioè in una parte politica.

07:06E c'è un'alternativa, Gaetano Giunta?

07:08C'è qualcuno che vedrebbe bene come candidato del centro-sinistra alla poltrona di sindaco?

07:13Onestamente sono fuori dalle dinamiche...

07:16Io non ho mai aderito al Partito Democratico.

07:19Mi sono fermato prima il colore della mia penna, testimonia, diciamo.

07:23Mi sono fermato prima.

07:25Non ho mai aderito, non ho mai avuto la testa del PD,

07:28non conosco le dinamiche del PD.

07:30Ridò i criteri.

07:31Ci vuole gente che abbia visione, ma che sia capace di declinare le visioni e strategie concrete.

07:38Quindi una via di mezzo tra Corinti e Basile, un mix.

07:42Un mostro.

07:48Eh sì, tocca a lei.

07:51Eh, piccolina, mi è uscita la parola stavolta.

07:53Casa.

07:54Ah, casa, casa, casa.

07:56Insomma, non è bravissimo, ma neanche molto...

07:59Ma neanche scarso, insomma.

08:01Eh, qua mi sembra truccato il gioco.

08:04Quasi bravo quanto me.

08:06Senta, casa.

08:07Come non parlare di...

08:08No, ma ridevo sul mix fra Corinti e Basile,

08:10perché mi immaginavo Basile vestito come a Corinti,

08:13e con la barba che a Corinti...

08:15E a piedi scassi.

08:17E quindi, mi sono due persone.

08:18Con Renato siamo amici da un milione di anni,

08:20è una persona a cui voglio un sacco di bene.

08:23E Basile, l'ho detto, io lo stimo per moltissimi aspetti.

08:25Detto ciò, ho avuto questa immagine mostruosa, diciamo...

08:29A piedi scassi.

08:30Di Basile a piedi scassi con la barba di Renato, sì.

08:33Senta, casa, come non parlare di risanamento,

08:36ho 67 baraccopoli,

08:391600 nuclei familiari ancora in baracca,

08:43situazioni davvero, non so come definirle,

08:46imbarazzanti, disastrosi,

08:49imbarazzanti per la città,

08:50per la dignità della città e di tutti noi.

08:54Si incrocia con la Fondazione di Comunità,

08:56tutto questo e col suo lavoro,

08:58perché lei ha lavorato e continua a lavorare anche in questo senso.

09:03Ma in questo risanamento, a suo avviso,

09:07stanno lavorando bene?

09:09Noi abbiamo fatto i conti a questo ritmo,

09:11con questo ritmo ci vorrebbero almeno altri 10-15 anni

09:14per sbaraccare totalmente la città,

09:16che sono tanti,

09:17e magari si mantenesse questo ritmo.

09:20Lei cosa pensa?

09:21Io penso che Fondazione e Amministrazione Comunale insieme

09:26hanno sperimentato un metodo di grande efficacia,

09:31che è stato il metodo,

09:33quel programma di riqualificazione delle periferie urbane,

09:35che si chiama Capacity, diciamo.

09:37Ma lei è per i palazzi, per gli edifici che stanno costruendo sulle aree sbaraccate,

09:41o per gli appartamenti?

09:43No, le ho già risposto.

09:45Io sono per i processi di ibridazione sociale.

09:48Con l'attuale norma credo non avessero grandi alternative,

09:51però appunto io chiederei con forza una modifica della norma,

09:54almeno per affiancare al metodo tradizionale questo tipo di metodologia.

10:00perché quando tu fai un processo di ibridazione sociale,

10:04quando tu ridistribuisci ricchezza,

10:06la casa è il principale elemento, asset di ricchezza di una famiglia,

10:11tu fai due cose importanti,

10:13che al cambio di generazione,

10:16anche se nel breve periodo puoi avere soltanto in alcuni punti momenti problematici,

10:21ma al cambio di generazione avrai una città più inclusa.

10:25Secondo, se tu dai la proprietà e fai questa grande operazione di redistribuzione di ricchezza,

10:31tu stai quasi con certezza deviando in positivo le dinamiche di quelle famiglie,

10:37perché chiunque studia i meccanismi delle dinamiche di povertà,

10:43sa che avere o non avere la casa di proprietà è un discrimine

10:46per finire in povertà profondo per non entrarci mai più.

10:49Quindi probabilmente stai liberando le generazioni future dal rischio di povertà profonda.

10:54Tocca a me, Giunta.

10:55Mi stai battendo in questo gioco truccato.

10:59Voto, voto, voto, eccolo qua.

11:05Voto religioso, vuoi sapere se ho fatto un voto per i miei figli?

11:08Lei ha un'esperienza religiosa molto importante, cattolica.

11:13No, ma non era questo che volevo chiederle.

11:15Che cosa hai fatto di De Luca, di Cateno De Luca e del suo movimento?

11:20Non ho obiettivamente elementi per giudicare.

11:26Non siamo a poker, non mi vuol dire chip, passo, niente.

11:30Parole.

11:37Allora, io penso, la generalizzo diciamo,

11:41tutti i movimenti hanno una durata minore dei partiti, hanno una parabola,

11:47come è stato il movimento dei provvidenti, tanto per non dare adito, diciamo,

11:51hanno delle parabole strette.

11:54E io credo che De Luca questo lo sappia molto bene,

11:58tant'è vero che ora sta facendo,

12:00si sta posizionando politicamente in modo chiaro

12:03e sta radicando la sua presenza in alcuni pezzi di territorio.

12:09Voi fate i giochi.

12:11Io con De Luca vi posso suggerire un gioco,

12:13il risico è un gioco perfetto per Cateno De Luca.

12:16Ma ve l'avevamo già pensato.

12:18L'avevate già pensato, bravi.

12:19È un gioco perfetto,

12:21perché lui un po' nella provincia di Messina ha fatto questo gioco.

12:25e gli riconosco una grandissima capacità intuitiva,

12:33cioè lui è un animale politico vero.

12:35In molti si stanno avvicinando.

12:38Ecco, se lei dovesse tornare in politica,

12:41si avvicinerebbe a De Luca?

12:42No, ma io, come dire,

12:44io sono un catto comunista convinto, diciamo.

12:50Le faccio un'ultima domanda,

12:52ma la faccio fuori dal gioco, no?

12:53Fuori dal gioco.

12:54Dovrebbe essere...

12:54Tanto ho già perso.

12:56Dovrebbe essere blef la parola.

12:59Il ponte sullo stretto, secondo lei,

13:01è un blef o cos'altro?

13:03Allora, io il ponte sullo stretto,

13:05e la mia posizione è pubblica,

13:06sono stato anche, insomma, ho avuto ruoli chiari,

13:10e la mia posizione è pubblica.

13:12La considero un'infrastruttura sbagliata

13:14da un punto di vista trasportistico,

13:17qualitativamente e quantitativamente.

13:20Qualitativamente perché la storia sta naturalmente evolvendo

13:23verso modalità internodali, ed è già così.

13:29L'autostrada del mare, ormai le persone viaggiano in aereo da Messina,

13:33cioè l'ipotesi che tutto converga nell'imbuto dello stretto

13:37è un'ipotesi falsificata dalla storia.

13:39Siamo sempre di più in un mondo, mi viene da dire,

13:43con logiche neuronali, cioè reticolari,

13:46e non da singole strade.

13:48Secondo, è quantitativamente sbagliata,

13:51perché le previsioni che la rendono economicamente efficiente

13:55sono previsioni di crescita del PIL irrealizzabili.

13:58Irrealizzate, perché gli studi sono molto vecchi,

14:01quindi già la storia è passata, diciamo,

14:04e irrealizzabili nel futuro.

14:05Perché l'idea che c'è dietro il ponte è

14:07che il PIL di Sicilia e Calabria crescerà tanto

14:10da giustificare l'incremento dei movimenti di mezzi e di uomini,

14:15che è proporzionale generalmente alla crescita di ricchezza.

14:18Cosa non vera, per la cosa che dicevo prima,

14:22perché ormai, ma non vera nelle quantità.

14:26Perché nella ipotesi, nello scenario pessimistico

14:29parliamo di una crescita per 10 anni del 4% annuo

14:33di PIL di Sicilia e Calabria.

14:35Nell'ipotesi ottimistica, quella che tiene davvero,

14:38del 9-10%, cioè neanche la Cina cresce più così,

14:41anzi, quindi qualitativamente la trovo io

14:45è quantitativamente sbagliata.

14:48Allora, quando un'ipotesi economicamente non è efficace,

14:55mi domando perché far pagare un prezzo sociale

14:58nei lunghissimi anni di cantiere alla città,

15:01con passaggio di polveri che avranno un impatto sanitario importantissimo,

15:06far passare un impatto ambientale in uno dei luoghi più sensibili,

15:10più geodinamici, più potenti e più biodiversi di tutto il Mediterraneo.

15:15Perché generalmente, come dire, le analisi dei costi e benefici

15:18si sono su due piatti, ci sono benefici economici,

15:21e quindi se ho dei costi ambientali, pesiamoli.

15:24È stato chiaro.

15:25I pesetti sono tutti nello stesso piatto della bilancia,

15:28quindi non si capisce obiettivamente perché.

15:31Cosa temo?

15:32Temo la furbizia, non in buona fede, di Salvini,

15:37che ha fatto un decreto per cui i cantieri del ponte

15:41si possono cominciare senza avere la progettazione esecutiva di tutta l'opera.

15:46Quindi, teoricamente, lui può cominciare a bucare le montagne o la città

15:51senza avere ancora il progetto esecutivo approvato dell'infrastruttura ponte,

15:57che significa movimento terra, non serve che vado oltre, è giusto,

16:02che significa tutta una serie di cose che possono stringere accordi e patti nefasti

16:07senza mai fare l'infrastruttura del ponte.

16:09Grazie Gaetano Giunta, è stata una piacevole conversazione, ho vinto io, naturalmente.

16:14Ma era truccato.

16:17Era truccato.

16:18Noi chiudiamo qui questa intervista, la parola è la blef,

16:22noi andiamo a parlare di gioco d'azzardo, argomento serissimo,

16:25sono dei dati davvero allarmanti.

16:27A dopo.

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