- há 2 horas
Se não formos nós, quem será?": Comissária da UE não vê alternativa ao Pacto para o Mediterrâneo
A Comissária europeia Dubravka Šuica defendeu o novo Pacto para o Mediterrâneo contra as críticas de que a iniciativa estaria condenada ao fracasso devido a interesses divergentes entre a União Europeia e os Estados árabes do Sul.
LEIA MAIS : http://pt.euronews.com/2025/11/21/se-nao-formos-nos-quem-sera-comissaria-da-ue-nao-ve-alternativa-ao-pacto-para-o-mediterran
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A Comissária europeia Dubravka Šuica defendeu o novo Pacto para o Mediterrâneo contra as críticas de que a iniciativa estaria condenada ao fracasso devido a interesses divergentes entre a União Europeia e os Estados árabes do Sul.
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NotíciasTranscrição
00:00Olá e bem-vindos para o EURO CONVERSATION, eu sou Stefan Grober.
00:12Meu guest hoje é Dubravka Suica, EU commissioner para o Mediterrâneo.
00:17E como a former mayor da cidade de Dubrovnik, ela sabe o que ela está falando sobre.
00:23Commissioner, muito obrigado por virar aqui hoje.
00:26Obrigado por ter me hoje.
00:27Então, vamos começar com o novo pacto para o Mediterrâneo, que a Comissão Europeia apresentou algumas semanas.
00:34O que é o pacto todo e por que devemos levar ele seriously?
00:39O pacto é um pacto genuíno, que significa que não é só outro documento,
00:45é um pacto que queremos ter com os vizinhos do sul.
00:49Nós já temos diferentes documentos, agendas e assim por diante,
00:52mas esta vez queremos ter uma parceria real e queremos ter essas pessoas como parcerias de equilíbrio.
00:59O que significa que nós mudamos a abordagem desta vez.
01:03Nós pedimos essas pessoas e consultamos todos os 10 estados, mais os países do sul.
01:09E nós não consultamos apenas governos, mas também pensamentos, acadêmicos,
01:16e não-governmentais organizações, para ter esse pacto.
01:21Porque, em uma fase de tempo, as pessoas no Mediterrâneo se sentaram um pouco de lado,
01:26porque o nosso impacto era sobre a Ucrânia, Georgia, Moldova, os Bais.
01:31Sim, você estava apenas acionando a isso, que já 30 anos atrás,
01:36com o início do processo do processo de Barcelona,
01:38que era a União para o Mediterrâneo, a nova agenda para o Mediterrâneo.
01:42Nenhum desses fatos causaram nenhum resultado de tamanho de risco.
01:47Por que devemos estar esperando a ver algo diferente agora?
01:51Nós colocamos as pessoas no centro, nós consultamos as pessoas,
01:55e também estamos falando sobre economia.
01:59como invitaram as empresas europeias para investir em essa parte do mundo,
02:05para desenvolver-las.
02:07Então, nós mudamos o paradigma.
02:10Eles não são apenas receivores de nossas donações,
02:14mas queremos ajudar-los a desenvolver suas indústrias,
02:18desenvolver seus países e abrir novos trabalhos.
02:22Por abrir novos trabalhos, nós estamos, de fato,
02:26atingindo as causas das rações da migração.
02:28Então, nós abrimos uma fase legal para aqueles que querem vir à Europa,
02:31mas, ao mesmo tempo, nós abrimos novos trabalhos para esses jovens.
02:35Nós sabemos que eu também estou em cargo da demografia,
02:38então, é muito importante colocar a demografia em balanço.
02:41Nós sabemos que eles estão boomando naquela parte do mundo,
02:44nós estamos diminuindo aqui na Europa,
02:46então, é muito importante que balanço isso.
02:48Então, por ter essas pessoas aqui na Europa,
02:51não é para criar um braço de sangue,
02:53é para ter uma circulação de sangue,
02:56e é para dar oportunidade para aqueles que são empregados e que são educados,
03:02para vir aqui, mas, ao mesmo tempo,
03:04para ficar em seus países e para desenvolver seus países.
03:08É, na verdade, uma filosofia completamente nova em torno do Mediterrâneo.
03:12Nós sabemos que nós precisamos de energia.
03:14Nós sabemos que nós queremos mudar de energia renovável.
03:17Nós sabemos que nós queremos descarbonizar a região.
03:20Então, se nós descarbonizarmos a região de este lado,
03:23França, Espanya, Itália, Grécia, Cipras,
03:28mas se nós não usamos os mesmos estandards
03:30na parte do sul do Mediterrâneo,
03:33então a terra e a região do Mediterrâneo vão ser poluídos novamente.
03:37Então, nós queremos, por fazer tudo isso,
03:40nós temos uma situação de vencer, vencer,
03:43abriendo novos trabalhos,
03:45desenvolvendo esses países,
03:47descarbonizar a região,
03:48então tudo está lá?
03:50Há críticos lá fora que já disseram
03:53que este projeto está morto no arrival
03:55por apoiar os vários países que nós estamos falando aqui.
03:59Então, take Libya, por exemplo,
04:01onde os russos e os turcos são grandes jogadores.
04:05Take Algeria, Lebanon, Tunisia,
04:07que não houve nenhum interesse em Europa,
04:09e então, Morocco,
04:11com que Brussels está em loggerheads
04:14sobre o Oeste do Saháreiro.
04:15Não temos muito na nossa plateia aqui?
04:19São esses interesses só muito diferentes?
04:21Eu posso responder com a pergunta de counter.
04:26Quem, se nós não estamos lá?
04:29Então, quem vai estar lá?
04:30Então, nós entendemos que há China,
04:32há Rússia, há países que têm interesse
04:34em esta parte do mundo,
04:36mas Europa quer ser presente.
04:38E nós estamos dizendo
04:39que nós estamos sempre pagando,
04:42e que nós somos os maiores pagadores
04:45para esses países.
04:46Nós não queremos ser apenas pagadores,
04:47nós também queremos ser jogadores.
04:49E isso é por isso que nós estamos mudando.
04:50agora.
04:51Agora, é claro,
04:52não é sempre fácil,
04:53mas nós vamos fazer o nosso melhor.
04:55Nós sabemos que nós temos
04:56estratégicos de acordo com a Egipte,
04:59com a Tunisia.
05:00Nós nos aproxamos com a Jordão.
05:02Nós estamos agora apenas
05:03para aproxar um mais profundo
05:04estratégico de acordo com a Morocco,
05:07porque eles são nossos companheiros,
05:09e nós queremos ser presentes.
05:11E isso é o que nós estamos fazendo.
05:12É claro, não é sempre fácil.
05:13Então, eu não quero dizer
05:15que o projeto está morto.
05:17Ao contrário,
05:19nós vamos, claro,
05:20não celebrar,
05:21mas marcar a 30ª
05:23declaração do Barcelona
05:24no 28º de este mês.
05:28E isso será o momento
05:29para apresentar isso
05:30para 10 vizinhos de acordo,
05:33mas também para 27
05:34membros europeus.
05:36Então, é a parte de nós.
05:38É a parte de nós.
05:39Então, Ursula von der Leyen
05:41disse que a Comissão
05:42é a integração progressiva.
05:45Agora, isso parece
05:46um pouco distante hoje.
05:51Você pode nomear
05:52algumas coisas muito
05:53contrárias
05:54sobre por que as pessoas
05:57devem estar emocionadas
05:58sobre isso?
05:58Então, claro,
06:00não é sobre integração,
06:01mas integração econômica
06:02pode virar
06:05de nossa cooperação com eles.
06:07Então, é também
06:08sobre habilidades
06:10sobre habilidades
06:11e educação.
06:13Um dos mais importantes
06:14projetos de flagrante
06:15para mim
06:16seria a Universidade Mediterrânea.
06:19O que é o meu objetivo?
06:20O meu objetivo é,
06:21e o objetivo dos meus colegas,
06:22é estabilizar
06:23uma aliança
06:24ou um network
06:25de Universidades Mediterrâneas
06:26começando,
06:28começando de Beirute
06:29para Alexandria,
06:31FES,
06:32Marseille,
06:33Barcelona,
06:34Naples,
06:36e Grécia.
06:37Então,
06:37para ter
06:38currícula
06:39sobre o Mediterrâneo
06:40e as universidades existentes.
06:43Então,
06:43não queremos construir
06:44novas prêmissões,
06:45mas queremos
06:45conectar
06:46jovens
06:46da região.
06:48Por conectar
06:49jovens,
06:49estudando
06:53sobre o seu
06:53background,
06:55sobre o círculo,
06:56sobre a religião,
06:58podemos
06:58chegarmos
06:59mais perto.
07:00E esse é o nosso
07:00objetivo principal,
07:01porque
07:01o Mediterrâneo,
07:03nós queremos
07:04ter o Mediterrâneo
07:05como um brilho,
07:06não como
07:06a zona de conflito,
07:07que está
07:08no momento.
07:09Então,
07:09nós queremos
07:10mudar a situação,
07:12e isso é exatamente
07:13por isso
07:13que estamos
07:14voltando
07:14nossa atenção
07:15para o Mediterrâneo.
07:16Não é só o Mediterrâneo,
07:17são também os países
07:18do Guilherme,
07:19embora eles não
07:20geograficamente
07:20do Mediterrâneo,
07:22mas nós
07:22precisamos
07:23os países do
07:23Mediterrâneo,
07:24precisamos
07:25para ter
07:25para ter
07:26paz e segurança
07:27no Mediterrâneo,
07:28claro.
07:29Então,
07:30isso é algo
07:30que
07:31estamos tentando
07:32estabilizar.
07:34Claro,
07:34é também
07:35sobre a migração.
07:36Eu não quero
07:36se desinar
07:37da migração.
07:38mas nós queremos
07:40parar a migração
07:42fazendo isso,
07:43ajudando
07:44as jovens
07:44desenvolvidas
07:46e ajudando
07:48as jovens
07:48a parte
07:49desse processo.
07:52Há muitos
07:54projetos,
07:54por exemplo,
07:55na Ígyptia.
07:56Na Ígyptia,
07:57nós pedimos,
07:58as companhias europeas
07:59pedimos,
08:00depois que
08:00nós aproxamos
08:01esse
08:01Comprehensivo
08:02Parterrâneo,
08:03nós pedimos
08:0449 bilhões
08:06de investimentos
08:07na Ígyptia.
08:09Então,
08:09o mesmo
08:09acontece para
08:10Tunísia.
08:11Na Jordão,
08:12nós estamos
08:12apenas começando
08:14alguns projetos,
08:14então,
08:15isso é algo
08:15que está
08:16em seguida.
08:17Morocco,
08:18você mencionou
08:18Morocco e
08:19o Sahara,
08:19nós encontramos
08:20uma solução
08:21e estamos
08:21em bom termos
08:23com nossos
08:24colegas
08:24em Morroco
08:25e nós
08:26estamos
08:26esperando
08:27para
08:27aproxer
08:27esse
08:28acordo.
08:29Falando
08:29de soluções,
08:30e deixe-me
08:30agora
08:31para o
08:31Middle East,
08:32que também
08:32é parte
08:33da família
08:33mediterrânea.
08:34E eu falo
08:35sobre,
08:35claro,
08:36a primeira
08:37reunião
08:38do novo
08:38grupo
08:38que foi
08:39estabilizado
08:39pela EU
08:40para
08:40apoiar
08:41os palestinos,
08:42a autoridade
08:43palestina
08:44e a
08:45reconstrução
08:46da
08:46Gaza
08:47estrip.
08:48Conte-nos
08:48sobre
08:49esse grupo,
08:50quem está
08:50dentro
08:50e o
08:51que está
08:51acontecendo
08:52nesta?
08:53Primeiramente,
08:54você sabe
08:54que estamos
08:55tentando
08:55fortalecer
08:56a autoridade palestina
08:57e esse
08:58é o nosso
08:58objetivo principal.
08:59É a razão
09:00por que
09:00investimos
09:01de 2021
09:02para 2024
09:031,3 bilhões
09:05de euros
09:05e agora
09:06há um novo
09:07program de reforma
09:08para este ano,
09:10próximo ano
09:10e 27,
09:111,6 bilhões
09:13de euros.
09:14Claro,
09:14esse dinheiro
09:15será disfarçado
09:16em condições.
09:18Claro,
09:18condições
09:19são reformas
09:20que eles
09:20são obrigados
09:21a fazer.
09:21o que
09:22estamos tentando
09:23fazer,
09:23há um grupo
09:24palestina
09:24que vai ser
09:26estabilizado
09:26pela
09:27Comissão
09:27em
09:28co-advimento
09:30com a
09:31autoridade palestina.
09:32Então,
09:32eu vou
09:32chairir
09:33esse grupo
09:33junto
09:34com
09:35Mustafa,
09:36o ministro
09:36de
09:37Palestina.
09:39Então,
09:40o grupo
09:41palestina
09:41é um novo
09:42plataforma
09:43onde
09:43vamos
09:44discutir
09:44suas reformas,
09:46vamos discutir
09:47o que podemos
09:47fazer
09:48para empoderar
09:49eles,
09:50para empoderar
09:51eles,
09:51para ser
09:52mais fortes
09:53do que
09:53eles estão
09:54no momento.
09:55Claro,
09:55Hamas
09:56está
09:56fora de
09:56questão,
09:57não falamos
09:57com essas pessoas,
09:58só com as pessoas
09:59da autoridade palestina.
10:00autoridade palestina.
10:01Então,
10:01há
10:02este momento,
10:03como eu sei,
10:04há 60
10:05participantes,
10:06todos os
10:0727
10:07membros
10:08estados,
10:08mais
10:08regionais,
10:11e algumas outras
10:12pessoas que foram
10:13convidadas
10:14de nossos
10:14partenistas,
10:15nos
10:16países e
10:16aliás.
10:17Então,
10:18nós vamos
10:18tentar
10:19mostrar
10:20que a
10:21autoridade palestina
10:21pode,
10:22ou pode,
10:25at um
10:25ponto,
10:26tomar
10:26alguns
10:27dos serviços
10:28no país, não só no West Bank, mas também no Brasil em Gaza.
10:32A autoridade palestina é um tipo de corpo controversa, se eu posso dizer.
10:37Os estados gulfos, por exemplo, que você mencionou, eles não confiam.
10:41Como você se aproxima com esses caras e como você pressiona a autoridade palestina
10:46para implementar reformas, boa governança, transparência, lutar contra a corrupção, etc.
10:55Nós precisamos soluções.
10:56Nós temos Hamas, nós não queremos falar com Hamas, então nós precisamos de uma autoridade regular,
11:03que é a autoridade palestina para nós.
11:05E, como eu disse, o dinheiro que investimos lá é condicionado.
11:12E todo o dinheiro que pagamos para a autoridade palestina é feito sob o mecanismo PEGAS,
11:17que significa que nenhum ou nenhum cento está sendo disfarçado sem condições.
11:23reformas, e isso é o que nós estamos fazendo.
11:27Então, quem, se nós não temos eles?
11:30Então, quem vai estar na palestina?
11:32Nós precisamos de alguém, também Israel.
11:36Eles precisam de alguém para falar.
11:37Então, quem vai se sentar na mesa?
11:38Once the situation, the situation allows, who vai se sentar na mesa?
11:44Palestina Autoridade, plus Israel.
11:47Mas eles precisam de ser reformadas.
11:50E essa é a nossa precondição.
11:52Para dizer que a União está dividida sobre a situação Gaza é um tipo de desfazamento.
12:00Então, há alguns países que reconheceram um estado palestinense, outros que não têm.
12:06Isso complica o seu trabalho em fazer a reconstrução?
12:11É claro, é muito mais fácil, se todos os reconheceram, mas isso não muda a situação.
12:19Nós temos que reconstruir a Gaza, mas não apenas nós.
12:23A Europa não pode fazer isso alone.
12:25Isso é por isso que eu disse que precisamos de Estados Unidos, mas também precisamos de administração americana.
12:30E isso é algo que precisamos de ser claros.
12:33Então, agora, como você sabe, nós temos esse programa de 20 pontos, que significa que nós temos que se movimentar, e isso é a única maneira.
12:43Claro, nós precisamos de Israel para ter o apoio.
12:45Nós precisamos de eles para exprimir taxas para as pessoas palestinas, o que não é o caso.
12:51Nós precisamos de muitos compromissos também de Israel.
12:55Claro, eles não estão em favor de soluções de dois estados, mas, por pouco, eles precisam de dizer o que eles querem.
13:02E aí, nós precisamos de soluções de dois estados, mas, por pouco, eles precisam de soluções para as pessoas palestinas para as pessoas palestinas para as pessoas palestinas e para as pessoas palestinas para as pessoas palestinas.
13:32Então, nós precisamos de soluções para as pessoas palestinas e para as pessoas palestinas.
13:36Então, eu acho que nós devemos ter um lugar em este programa.
13:40O que basicamente significa que Trump não disse, se está aqui.
13:44Vamos ver.
13:46Vamos ver, vamos ver.
13:47Isso vai acontecer.
13:48Quando você fala sobre a reconstrução de Gaza, você tem uma ideia sobre a timeline, sobre o dinheiro que precisa ser movido e investido?
13:56Arrested?
13:57Ballpark número?
13:58Não foi coincidência que os países dos Estados Unidos estão mencionados.
14:02Então, nós precisamos dos países dos Estados Unidos, dos Estados Unidos, para as pessoas palestinas.
14:06Nós precisamos de investir.
14:07E eu tenho certeza que eles vão fazer isso.
14:10Claro, nós também vamos fazer nossa parte.
14:14Mas a Europa não pode fazer isso alone, como eu disse.
14:16E nós estamos olhando para que esse cifreira este cifreira este cifreira este cifreira este cifreira.
14:22Se esse cifreira este cifreira este cifreira, então nós podemos falar sobre a reconstrução.
14:26E eu acho que há um monte de dinheiro de diferentes instituições financeiras que vão vir aqui.
14:36É também sobre o Banco do Brasil, é sobre o Investimento Europeu, é sobre o EBRD.
14:41Então, todas as instituições devem estar em volta.
14:44Agora, tudo isso pode apenas funcionar se Israel e Hamas respeitam o cifreira este cifreira este cifreira.
14:51E eu acho que o mais importante ponto aqui é o desarmamento de Hamas.
14:58Será Hamas render as armas?
15:01Você vê isso em volta de novo?
15:04Eu não posso dizer se isso vai acontecer ou não, mas eu acho que isso deve acontecer.
15:10Porque sem colocar os armas de Hamas, eu não acho que há um cifreira este cifreira.
15:17Então, eu tenho certeza que o mundo deve pressionar, não só nós da União Europeia, mas também os americanos devem pressionar Hamas para fazer isso.
15:27Comissão, você também está em cargo da demografia.
15:31E eu vi a descrição do seu oficial mission.
15:36E aí diz aí que você está responsável por, e eu vou dizer,
15:39Steering the Implementation of the Demographic Toolbox
15:43To Help Member States Address Their Demographic Challenges
15:47Então, o que está em sua demografia toolbox?
15:51Tem muita coisa.
15:53Primeiro, é sobre as mulheres e as famílias que deveriam estar no mercado de trabalho.
15:58Quando nós falamos sobre a demografia aqui na Europa, nós falamos de um âmbito competitivo.
16:02Porque nós não estamos falando de cifreira, de cifreira, de cifreira, de cifreira,
16:06de cifreira, de cifreira, de cifreira.
16:08Mas nós temos que, neste momento, há 8 milhões de mulheres europeias que não estão no mercado de trabalho.
16:15Porque eles precisam de cifreira, de cifreira, de cifreira, de cifreira.
16:19Então, nós queremos ter todas as mulheres no mercado de trabalho.
16:23Segundo, nós queremos ter todas as jovens no mercado de trabalho.
16:27Não mais as pessoas que não estão no mercado de educação, não estão no emprego,
16:32não estão no emprego, mas o problema é que eles têm diploma,
16:37mas seus diploma não se encaixam com as necessidades do mercado de trabalho.
16:42Nós temos no emprego, emprego digital, inteligência artificial, emprego verde.
16:48Então, eles precisam ser adaptados, e essa é a razão por que nós os re-esquilamos e up-esquilamos.
16:53Então, há um problema clave, que é, se retirar muito rápido,
17:00se retirar muito rápido, nós criamos um treinamento de cifreira.
17:03Então, isso também é competência de cifreira.
17:06Você sabe o que aconteceu na França, quando eles começaram a mudar essa idade de cifreira,
17:10de cifreira, de cifreira, de cifreira, de cifreira, de cifreira,
17:13mas, desde que vivemos mais tempo, vivemos 10 anos mais tempo,
17:16nos últimos 50 anos, na Europa, vivemos 10 anos mais tempo,
17:20então, temos que trabalhar mais tempo.
17:21Isso não é muito oportuno para os políticos dizer,
17:24mas isso é algo que temos que adaptar nossa esperança de vida para a idade de trabalho.
17:33e isso é todas as nossas leis, e a nossa legislação é adaptada apenas para 65, 70,
17:39mas não para 80, 90, 100, o que é agora o caso.
17:42E quando usamos todas essas três mulheres, jovens, jovens e aqueles que não vão mais tempo para a retirement,
17:50nós ainda precisamos de pessoas no mercado de trabalho europeu.
17:53E então, há o quarto pilar, que é a migração legal.
17:57Então, o capital humano é precioso, e, infelizmente, nós esquecemos esse capital humano.
18:03Nós temos uma projeção.
18:04Se cada e cada mulher europeu, nos próximos cinco anos,
18:09que estão em idade de reprodução,
18:11teriam cinco filhos.
18:13Eu não sei se é biológico possível, mas em cinco anos, cinco filhos.
18:17Se isso acontece, esses filhos serão prontos para o mercado de trabalho em 20 a 25 anos.
18:24Na verdade, China, India, nossos alianos na América,
18:28estão crescendo e a competitividade europeia está sendo diminuída.
18:33E essa é a razão por que nós precisamos de pessoas e de capital humana.
18:37Na verdade, a desigualdade de população na União,
18:42quais são as razões, e há desigualdades regiões?
18:46Há desigualdades regiões regiões, mas as razões são sociológicas, filosóficas.
18:51There is no resistance black and white.
18:57Há desigualdades, mas não há нез indigenous verCT para mudar isso.
19:04Então, tem uma seta de medidas para mudar isso.
19:10Se eu disse, eles não podem mudar em um ano ou um dois ano.
19:15Esse é o objetivo de longa-term da União Europeia, e nós temos que trabalhar nisso.
19:22Disparidades, por exemplo, se você olhar para os estados balticos em Finlandia,
19:27eles têm o maior risco de vida no momento, embora eles são muito ricos, eles têm os altos.
19:33Então, depende das mulheres, depende das suas...
19:37Eu não posso responder a essa pergunta, como eu disse, em uma forma branca e branca.
19:43Eu totalmente entendo isso.
19:47Tudo bem, Dubravka Suitsa, o Comissão do Mediterrâneo.
19:51Muito obrigada por uma ótima conversa da Europa.
19:54Obrigada por me conviver.
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