- hace 7 horas
Muchas veces decimos en el Faro que las noticias cuentan lo que pasa, pero son las películas, las canciones, los poemas, los cuadros, las obras de teatro las que nos hacen entender qué pasó y cómo pasó. En este programa especial del 20N por los 50 años de la muerte de Franco, hemos pensado en los actores que han dado vida a Franco, un reto para cualquier intérprete.
Juan Diego, hizo de Franco en Dragon rapide, en 1986. Juan Echanove fue Franco en 'Madregilda', de Francisco Regueiro y ganó el Goya a Mejor Actor en 1994 por su Franco. Manuel Alexandre se metió en la piel del dictador en la película '20N - Los últimos días de Franco', y Javier Gutiérrez fue Franco en la miniserie 'Lo que escondían sus ojos'.
En este Faro 'Libertad', hemos invitado al programa a los dos que han sido los últimos actores en interpretar al dictador, Santi Prego en 'Mientras dure la guerra', la película de Alejandro Amenábar, de 2019, que le supuso la nominación como mejor actor revelacion. Y Juan Vinuesa, Franco en el título del momento, '1936'.
Para conocer al dictador, también hay que conocer a su mujer Carmen Polo, la única persona que no le temía. Y fue Pepa Aniorte quien asumió el reto de interpretarla en la miniserie de 'Lo que escondían sus ojos'.
Juan Diego, hizo de Franco en Dragon rapide, en 1986. Juan Echanove fue Franco en 'Madregilda', de Francisco Regueiro y ganó el Goya a Mejor Actor en 1994 por su Franco. Manuel Alexandre se metió en la piel del dictador en la película '20N - Los últimos días de Franco', y Javier Gutiérrez fue Franco en la miniserie 'Lo que escondían sus ojos'.
En este Faro 'Libertad', hemos invitado al programa a los dos que han sido los últimos actores en interpretar al dictador, Santi Prego en 'Mientras dure la guerra', la película de Alejandro Amenábar, de 2019, que le supuso la nominación como mejor actor revelacion. Y Juan Vinuesa, Franco en el título del momento, '1936'.
Para conocer al dictador, también hay que conocer a su mujer Carmen Polo, la única persona que no le temía. Y fue Pepa Aniorte quien asumió el reto de interpretarla en la miniserie de 'Lo que escondían sus ojos'.
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00:00Muchas veces decimos en el Faro que las noticias cuentan lo que pasa, pero son las películas,
00:07las canciones, los poemas, los cuadros, las obras de teatro, las que nos hacen entender
00:12qué pasó y cómo pasó. La cultura nos acerca a la historia con mayúsculas a partir de las
00:18historias cotidianas, esas que nos ponen delante de un espejo y nos hacen pensar, me podría
00:24haber pasado a mí. Estos días, dando vueltas a qué podríamos aportar desde el Faro a
00:28este 20N del año 2025, empezamos a pensar en los actores que han dado vida a Franco,
00:34un reto para cualquier intérprete, empezando, por ejemplo, por su voz. Vamos a escuchar
00:40a Franco, a Francisco Franco de verdad, en un vídeo propagandístico que grabó en Salamanca
00:45en el año 37 para medios extranjeros.
00:47La semilla de nuestro patriotismo regada con la sangre de tantas mártires ahora fecunda
00:53a la cosecha, de la cual las mejores espigas las hemos de depositar.
00:59El actor Juan Diego hizo de Franco en Dragon Rapid en el año 1986.
01:04La patria está siendo destruida, coronel, y precisamente por ese gobierno de ineptos
01:09que permiten que el caos y la anarquía reinen por todas partes.
01:11Juan Echanove fue Franco de Madre Gil, la de Francisco Regueiro.
01:15La política no es lo suyo, ni lo mío. Somos militares. Lo nuestro no es la política,
01:22sino el mando. Así que fue de cajón que mola el vídeo de tomar.
01:25Este papel le hizo ganar a Echanove el Goya al mejor actor en 1994.
01:29El actor Manuel Alexandre se metió en la piel de dictador en la película 20N, los últimos
01:34días de Franco, cuando ya el dictador estaba mayor, con un hilo de voz.
01:39Es para mi motivo de alegría el éxito de orgullo presidir un año más de este acto
01:47con mi mamá, por caridad, el día de la hispanidad.
01:52Javier Gutiérrez hizo de Franco en la miniserie lo que escondía en sus ojos.
01:56Alemania ha ocupado toda Europa. Y ahora su suerte depende de mis decisiones.
02:01Soy consciente, excelencia. Y si me permite mi opinión, España no está en condición.
02:04Y nosotros hemos invitado al faro a los dos últimos actores que ha interpretado al dictador.
02:09Asanti Prego, que hizo de Franco en Mientras dure la guerra, la película de Alejandro Amenavar.
02:16Por este papel fue nominado al mejor acto revelación.
02:18Aquí ya está corriendo la sangre, pero como bien sabes, hace falta que se huela.
02:22Y menos que cante un gallo, tomamos Madrid. Jaca los rojos y fin de la historia.
02:27Y Juan Virnuesa es Franco en la obra del momento, 1936.
02:32Al entrar en el Alcázar, tuve la convicción de que había ganado la guerra.
02:38A partir de ese momento era solo cuestión de tiempo.
02:41Pero para conocer al dictador también hay que conocer a su mujer, a Carmen Polo.
02:45La única persona, dicen, que no le temía.
02:49De ella no hay prácticamente registros honoros.
02:51Esta es una carta que leyó ella, Carmen Polo, dedicada a Eva Perón, tras su visita a España en el 47.
02:56Yo elevo mis oraciones al todopoderoso, porque la gran obra y la inquietud...
03:05Y la Cris Pepa Niorte fue quien asumió el reto de interpretarla en la miniserie de la que hablábamos antes también,
03:10lo que escondía en sus ojos.
03:11Paco, sabes que no me gusta meterme en tus asuntos, pero me parece que le estás dando demasiado poder.
03:18Y que él tiene sus propios planes.
03:21Sigue controlando gobernación, propaganda...
03:24Voy a saludar ya a nuestros invitados esta noche, Pepa Niorte y Juan Bienuesa, aquí en los estudios de Gran Vía 32.
03:29Bienvenidos a los dos.
03:31Bien hallados.
03:32Muchas gracias.
03:33Buenas noches.
03:33Y quiero saludar a Santi Prego, que está en Radio Vigo.
03:36Santi, ¿qué tal? Buenas noches.
03:38Buenas noches, ¿qué tal?
03:39Muy bien, bienvenido. Gracias por estar aquí.
03:42Gracias a los tres.
03:43Nos parecía interesantísimo al equipo del Faro abordar, después de este día en el que decíamos en 50 años,
03:49es la primera vez que la palabra libertad suena tanto, en un 20N.
03:51Y también decíamos, es cuestionable, ¿no? Vincular la libertad al día que muere Franco.
03:57Pero sí es verdad que el reto de interpretar a Franco, o en tu caso, Pepa, a Carmen Polo,
04:03tiene que ser un reto actoral de máximo nivel.
04:07Os quiero preguntar, antes de arrancar a los tres, quiero empezar por Santi, que era el único que estaba vivo,
04:12bueno, con 13 años, Juan también, pero era muy, Pepa también, pero era muy bebé.
04:17Yo también con tres años.
04:18Santi, tú tenías 13 años, creo, cuando muere Franco, ¿no? 13-14.
04:22Sí, más o menos, sí.
04:23¿Cómo lo recuerdas ese día, si es que puedes acordarte de algo de ese día?
04:29¿De ese día? Pues que no hubo clase.
04:31Imagínate, claro, yo soy un chaval y que no hay clase, y bueno, y que claro, que se veían unas botellas de champán en algunos pisos,
04:43en mi casa pues también, lógicamente, había una preocupación también, por qué podía pasar, en fin, si fuese el momento.
04:54Quizá las palabras que más han sonado es incertidumbre, desasosiego, susto en el fondo, ¿no?
05:00Aunque también, lógicamente, alivio.
05:04Juan, tú no habías nacido.
05:06Yo nací en el 83, el 12 de octubre, además, entonces no...
05:10Vida la hispanidad.
05:10¿Qué te han contado de en tu casa cómo se vivió este día?
05:13Si es que te han contado algo, ¿eh? Porque esa es otra.
05:15Durante mucho tiempo tampoco se ha hablado en las casas de lo que pasaba ese día.
05:18Bueno, efectivamente la palabra era miedo.
05:20Miedo porque se sabía que había una liberación y que había un cambio, pero que no se sabía ese cambio hacia dónde iba a ir.
05:28Se sabía que se iba hacia una democracia, pero yo la palabra que recuerdo es miedo porque podía pasar cualquier cosa.
05:34Bueno, año después, en el 81, ocurrió lo que ocurrió, es decir, entonces el miedo creo que debió tardar en soltarse.
05:42¿A ti qué te contaron, Pepa? Porque eras muy pequeñina.
05:44Yo me acuerdo del entierro de Franco. Me acuerdo muy levemente, me acuerdo de ver una tele muy alta, muy alta, en blanco y negro, porque claro, yo era muy chica y entonces me acuerdo de ver una tele muy alta y me acuerdo pues de gente diciendo,
05:57veremos a ver ahora, no sé, esa incertidumbre, ¿no? Y mis hermanas que decían, ¿se ha muerto Franco corriendo por la casa y tal? De esas cosas me acuerdo, ¿no?
06:04Pero bueno, como decía él, yo también vengo, entonces yo vivía en Orihuela, no era precisamente el centro de Madrid ni nada de eso que se hablaba tanto de política y que la gente sabía a lo mejor por dónde iban a poder ir las cosas.
06:19Y allí pues solo era, a ver qué pasa ahora, a ver qué pasa ahora.
06:22Bueno, desde el principio del programa estamos hablando de la dificultad que ha tenido que suponer para un actor o actriz interpretar, bueno, a Franco por supuesto,
06:30a Carmen Polo también por la poca información que hay sobre su figura, pero os quiero preguntar a Santi y a Juan, cuando a vosotros dicen vais a hacer de Franco,
06:39lo primero, ¿qué pensáis o cuándo os postuláis? Porque no sé si Santi creo que hizo casting, yo no sé si Juan...
06:46Yo venimos de trabajar en la tercera producción que hacemos con Andrés Lima, entonces el elenco sabíamos, pero no sabíamos qué íbamos a hacer y se nombraba que podíamos ser, bueno, cualquiera de nosotros,
06:55pero fue un proceso paso a paso.
06:58Paso a paso. Entonces, Santi, tú creo que sí hiciste casting para la peli de Amenábar hasta el punto en el que hay algunos actores que rechazaban interpretar a Franco.
07:09Sí, sí, sí, eso sí. A mí me contó Alejandro ya después, cuando ya estábamos en medio de la película, que bueno, él había estado años detrás del personaje de Franco,
07:21había hecho casting a veintitantos actores. Algunos de estos actores luego me los he encontrado por ahí y me han dicho, porque Alejandro es muy discreto y no me dijo quién,
07:32pero me dijeron, pues yo hice casting para ese personaje, pues mira, por ejemplo, Javier Cámara, pues me lo dijo, y le dije yo, pues oye, pues tú haces más franco que yo,
07:41o sea, como que se parece más, ¿no? Y me dijo él, me dijo Javier, sí, pero a mí es que aquello no me salía.
07:47Que es muy humilde por su parte, porque ya ves tú, ¿no? Que es lo que no puede hacer Javier, puede hacer de todo.
07:55Pero bueno, pero yo creo que sí, que a lo mejor había, por lo que decía Alejandro, más bien un condicionamiento, digamos, ideológico.
08:04Y esto es curioso porque, por ejemplo, en Espérenme en el cielo, también la película de Mercero con Pepe Soriano,
08:12cuentan, Pepe Soriano y Mercero contaban que había pasado lo mismo, que Mercero buscó gente aquí en España
08:19y por unas cosas o por otras la gente, digamos, que tenía ese condicionamiento ideológico que les impulsaba a, de alguna manera,
08:27trabajar ese personaje de un, ¿no? ¿Sabes?
08:29Sí, sí, a renunciar a él, sí, sí. Porque claro, esa es otra, ¿no? Cuando uno interpreta un papel tiene que dejar fuera juicios y prejuicios.
08:37Es que tienes que centrarte en el ser humano. Yo creo que el, yo soy un firme defensor del contexto,
08:43creo que el contexto es el que tiene que condenar y juzgar. En este caso, si vas a un villano de TV,
08:51o que sería muy divertido hacerlo, si vas a una caricatura, creo que lo puedes exculpar,
08:56porque estás diciendo que eso solo lo hace gente que no te podrías ni imaginar que exista.
09:00No, tienes que pensar en sus aficiones, tienes que pensar en que le encantaba jugar al golf,
09:04en las clases de inglés que daba. Si tiene una mascota, en la mascota, ¿sabes?
09:09Porque creo que sus acciones y, es decir, y sus cifras y el contexto es lo que lo va a condenar.
09:15Pero como pensemos, como vayamos a hacer un villano de forma, siempre se dice en la técnica teatral que no es creíble.
09:23Y yo lo que pienso es que creo que además lo exculpa, de verdad.
09:27Pepa, en tu caso, hacer a Carmen Polo era un doble reto.
09:30Primero, porque se sabe muy poco de ella, y después porque hay poquísimos registros, por ejemplo, de su voz.
09:38De su voz, poquísimos.
09:40Poquísimos, te hemos escuchado y creo que puede ser el único.
09:42Eso sí que es verdad que Salvador Calvo, el director de la serie, nos dio muchísimo material.
09:49A mí me dio muchas fotos de ella, me dio biografías, cosas escritas,
09:54y pude ver algún trocito de nodo, por ejemplo.
09:57Entonces, pues yo me centré, algo que a mí me chocó mucho de ella,
10:01era que era una mujer que se reía solo con la boca, pero no con los ojos.
10:06Eso me llamó mucho la atención.
10:07Era como un rollo de risa así, que daba un poco de miedo, ¿no?
10:13De decir, claro, sentía, yo supongo que ella sentía que tenía que estar sonriente todo el rato,
10:19y no todo el mundo está sonriente todo el rato ni tiene ánimo para reírse, ¿no?
10:22Entonces, a mí me llamó eso la atención.
10:24Esa mujer que llamaban la collares.
10:28Porque aunque fuera con un vestido de valenciaga, dicen las crónicas,
10:32que era capaz de cerrarse el escote, pero siempre iba cargada de collares.
10:36Que han llegado a analizar también, esto también lo preguntó a Santiago Juan,
10:40analizar la familia Franco, ¿no?
10:42Carmen Polo y Francisco Franco, como esa familia de clase media que de repente se empodera,
10:47o sea, ese poder un poco civilino, ¿no?, que llega a una familia que no tenía capacidad para tener poder
10:55y de repente lo tiene.
10:58Absolutamente, bueno, y que de repente lo tiene.
11:00¿Y qué haces con el poder, no?
11:02En mi pueblo hay un dicho, que no hay nada más peligroso que un tonto con gorra.
11:06Entonces, la gorra es el poder.
11:09Y las ansias de poder se ven en cifras.
11:11Ángel Viña tiene una investigación en la cual, durante la guerra civil,
11:17Franco ganó 34 millones de pesetas, ¿sabes?
11:20Entonces, el poder, cuando ya tampoco necesitaba un poder económico,
11:25siguió teniendo esa ambición mientras morían casi un millón de personas.
11:29Entonces, es una reflexión que creo que no debemos de dejar de hacernos.
11:34Sí, Santi era capaz, Franco, ¿no?, de firmar una sentencia de muerte y dormirse una siesta.
11:41Sí, sí, esto le llamó mucho la atención al yerno de Mussolini, ¿no?,
11:46que estaba aquí de embajador.
11:48Y fíjate tú, que era el yerno de Mussolini, era un tipo bragado, ¿no?
11:52Y en un informe dice eso, dice que es que este tío firma la sentencia de muerte
11:56y luego se va a echar la siesta, ¿no?
11:59Y sí, sí, este era Franco, sí.
12:01¿Cómo preparáis, por ejemplo, la voz, esa voz aflautada, esa voz infantil?
12:09Porque creo que son esas dos cosas que más tuvisteis que preparar, la voz y la mirada.
12:14Sí, bueno, no sé si Santi y Pepa estarán de acuerdo, pero yo insisto mucho,
12:19mira, siempre vemos vídeos.
12:20A mí me sirvió el trabajo, además, de los compañeros que han nombrado.
12:25Creo que ellos tienen un filtro más difícil porque el audiovisual exige algo más de realismo.
12:30El teatro te da permiso, ¿no?, para jugar más.
12:33Pero a mí me ayudó mucho leer, me refiero, documentar cosas que no se ven en vídeo,
12:39como que no reaccionaba ante las muertes.
12:41Eso hace que ante cosas que ocurren en el espectáculo graves, como la muerte, por ejemplo, de Mola,
12:46no reaccionar, aguantar 10 segundos y ser capaz de confiar en esa pausa,
12:51gracias a la confianza de Andrés Lima y de mis compis, y luego simplemente no mover nada y hablar.
12:58Yo solo encontré leído que él no reaccionaba ante las muertes de Mola, de Alfonso XIII, de Sanjurjo.
13:05Entonces, de repente encontré una clave que tiene que ver con no reaccionar ante sucesos trágicos.
13:12Y para mí fue una clave más allá de la voz, de la manera de andar y todo esto.
13:16¿Tu caso, Santi?
13:18Sí, es curioso porque coincido totalmente.
13:22La primera cosa que descubrí yo, y esto ya fue en el casting, fue esa especie de pulso que tiene,
13:28que es un pulso como antinatural, ¿no?
13:30Esa reacción que tiene un pequeño retraso, ¿no?
13:34Y que a la hora de ser el dictador funciona muy bien porque resulta muy desconcertante para la gente.
13:42¿Sabes lo que te quiero decir?
13:43O sea, a mí me decían Yolanda y Eva, que fueron las que me hicieron en el casting, me decían,
13:49mira, es como este, como el italiano de Telecinco, que no sé cómo se llamaba, como andaba allí, ¿no?
13:55Ay, sí, cómo se llamaba.
13:57Le hemos olvidado con el tipo de ruso.
13:59Y todas y nadie lo va a decir.
14:00Bueno, no, no, el de España.
14:04¿Paulo Basile?
14:05Es Basile.
14:06Y claro, yo le dije, mira, yo no sé quién es Basile, a lo mejor en Madrid me he conocido, pero yo no sé quién es.
14:10Y dije, no, es que es un tipo que cuando habla la gente escucha, y aunque él haga pausas nadie le interrumpe.
14:15Y dije, pensé, es mi padre. Mi padre era así también, ¿no? Porque era un padre.
14:19Y entonces eso funcionó muy bien. Eso funcionó muy bien.
14:22Y en la lectura de guión, Alejandro y yo nos mirábamos de reojo, sonriendo, porque nos dábamos cuenta de que funcionaba muy bien con los compañeros.
14:30Eso por un lado.
14:30Y por otro lado, lo que comentas también es de la lectura.
14:36A mí me sirvió de mucho, pero es que a mí siempre me sirvió de mucho porque a mí me gusta leer.
14:40Entonces, yo leo mucho sobre los personajes.
14:45O sea, me entro muy en contexto a través de la lectura, pero yo creo que es una cuestión personal.
14:50Habrá gente que vaya por otro lado.
14:53Y en cualquier caso, relativo a la voz, Alejandro sí que puso el foco allí.
14:58Yo le hablaba de miles de cosas, de los vídeos, de qué veía, la postura corporal.
15:04Y él, bueno, sonreía, muy amable, pero él decía la voz, la voz.
15:08Y entonces, yo que vivo aquí en Vigo, al lado de la playa, pues me grababa con el WhatsApp y le enviaba audios.
15:15Se iba a pasar a la playa y empezaba a hablar así.
15:18Y entonces me decía, está bien, pero hay este punto que no sé si te has fijado.
15:21Hay este otro punto.
15:22Y él se fijó mucho en eso porque a veces, bueno, la gente se cree que esto es muy complejo.
15:29Y lo es, ¿no?, hacer un personaje.
15:32Pero es muy complejo y a la vez es muy sencillo porque a veces encuentras un disparador y a través de ese disparador entras en el personaje.
15:41Y Alejandro tuvo la sabiduría de decir, no, el disparador es la voz.
15:45Es la voz.
15:46Y tenía razón.
15:49Pepa, en tu caso, fíjate que es verdad que Franco era un hombre muy poderoso, pero se dice que Carmen Polo era la única persona que tenía poder sobre Franco.
16:02Y además que era la única que él veía, que veía un príncipe azul.
16:07O sea, que ella estuvo enamorada.
16:08De hecho, se enfrentó a sus padres por casarse con Franco.
16:11Sí, a Franco no lo querían en la familia de ella.
16:13No querían que su hija se casara con un militar porque ella sí que era de familia bien.
16:16Era de una familia bastante acomodada.
16:18O sea, esto que hablábamos de la clase media.
16:19A él sí, pero ella no.
16:21Ella era una mujer educada para haberse casado con alguien, pues con un marqués, con un tal.
16:28Querían cualquier otra cosa que no fuera.
16:30A Franco nunca le gustó.
16:31Y ella sí que se enamoró.
16:33Y ella se enamoró porque evidentemente vio unas cualidades en él que de alguna manera una ambición que compartían, algo que compartían.
16:40Yo desde mi punto de vista, cuando yo intenté abordar el personaje, pues como decía aquí mi compi, que yo me fijé en lo humano de ella.
16:49Y me decían, es que Carmen Polo, joder, era de almas tomar.
16:52Y digo, a ver, pues era una mujer que sentía que en el lugar que estaba lo que le correspondía era avisar de todo a Franco.
17:02Oye, que este te está tomando la delantera.
17:04Que hablan más de él en los periódicos que de ti.
17:07Ojo con Serrano Suñer, porque te está echando tal.
17:10Ojo con tal.
17:11Yo nunca la juzgué a Carmen Polo.
17:14Yo no la conocí a lo largo de mi vida.
17:17La conocí ya de muy mayor, pues cuando se murió, cuando todas estas cosas.
17:21Yo no la conocí, yo no la juzgué nunca como personaje político.
17:26Y más allá de mis ideas políticas y de lo que yo esté o no esté de acuerdo,
17:30pienso que fue una mujer que jugó el papel para el que se había preparado durante todo el tiempo que estuvo Franco en el poder.
17:38Es que estoy de acuerdo y hay que hacer elecciones concretas.
17:40A mí la que me ayudó cuando hablo, fíjate, es que él estaba convencido de que había que eliminar al pueblo republicano.
17:45Creo que se llama guerra civil, pero fue un golpe de Estado que se dio ante un gobierno legítimo que he elegido el 16 de febrero del 36.
17:56Entonces yo, ante eso, lo que pienso es que este señor lo que está convencido es que España va a estar mejor
18:02sin las personas que han salido elegidas democráticamente, ¿sabes?
18:06Por eso cuando escucho lo de que esto es una guerra entre hermanos, me parece que se romantiza una idea.
18:13Incluso cuando se habla de guerra civil, creo que habría que, para seguir reflexionando sobre la tragedia
18:19y sobre el número de víctimas, creo que habría que llamar lo que fue, un golpe de Estado.
18:26Y entonces mi elección fue que este señor estaba convencido de que eso es lo que había que hacer y lo que era lo mejor para España.
18:32Yo no creo que él quisiese una guerra civil. Él quería eliminar a todos los republicanos.
18:37¿Tú lo viste así también, Santi?
18:38Sí, sí, sí, absolutamente. O sea, mi idea también era muy simple en relación a eso. Es un poco una idea de cuñado, ¿no?
18:48Que dices, joder, estos, había que matarlos a todos, ¿no? Dices, yo qué sé, por ejemplo, a los fachas había que matarlos a todos.
18:54Pero ¿por qué los matan a todos? Pues hay que matar también a sus hijos y a todos.
18:58Y así es como, no estas cosas de cuñado de Barra de Barra.
19:01Pues yo creo que esa idea tan simple es la que tiene él y es la que se refleja en la película en la famosa secuencia del avión, ¿no?
19:07En la que se hace la guerra, le dices, coño, pues puedes entrar ya en Madrid.
19:13Y dicen, no, no, es que van tres meses, no. Es que para hacer esta limpieza me hacen falta tres años.
19:18Y abundando también en la idea del compañero...
19:19Esa limpieza, es que es muy interesante la palabra que se utiliza en esa escena del avión.
19:23Para hacer esta limpieza, ¿no? Sí, sí.
19:25Y abundando en la idea del compañero, hay historiadores que dicen que en realidad fue la última guerra colonial que hubo.
19:32Y es que realmente fue una guerra colonial. Es decir, es el ejército africano.
19:37Bueno, solamente tenemos que ver la diferencia entre bandos, ¿no?
19:41Sí, sí.
19:41El ejército y los chavales que iban con nada, vamos, que iban prácticamente...
19:48No voy a decir con palos, pero prácticamente...
19:50Sí, sí.
19:51Pero es que los africanistas llevaban 20 años en una guerra súper cruel.
19:56Pero una guerra salvaje, ¿no?
19:58O sea, cortándoles las orejas y la nariz a aquella gente, haciendo auténticas barbaridades.
20:04Ahí es donde se forjó Franco, ¿no?
20:06Ah, eso es forjó.
20:06Franco y los africanistas.
20:08Sí, sí.
20:08Entonces es una guerra colonial, verdaderamente.
20:11Es decir, entran en España como entran en colonias.
20:13Julián Casanova, que ha publicado quizá la biografía más extensa y detallada de Franco,
20:19que tiene 500 páginas, se llama así Franco, explica muy bien cómo un hombre, pues eso, con apariencia debilucha,
20:28es lo menos... la última persona que en clase tendría un papel importante, ¿no?
20:35En una clase de colegio.
20:37Pues que él se forja, efectivamente lo describe muy bien, en África.
20:40Claro.
20:41Sí, sí.
20:41Pero pasa... es decir, la analogía... hay que tener cuidado con las extrapolaciones abusivas,
20:46pero es como cuando ahí vea una pelea muy grave y te decían,
20:50ten cuidado con el pequeñito y el que no habla,
20:52porque es el que de repente se va a dar un estacazo o va a sacar un navajazo.
20:56Cuidado, no hay que juzgar las apariencias.
21:00Y a mí me fascina, es decir, que de repente con una voz tan aguda, tan aflautada,
21:06y con ese cuerpo genere tanto miedo.
21:08Genere tanto temor, o sea, era verdaderamente perverso.
21:11Y luego otra cosa al escuchar, hasta antes de hacer la broma del cuñao,
21:14¿es difícil interpretar a Franco o a Carmen Polo sin caer en la parodia?
21:20Eso yo creo que también es una línea muy débil, ¿no?
21:24Porque es que lo tiene todo como para que parezca eso que decías tú, Juan, un cómic.
21:29Sí, lo que sirve, como decíamos, yo creo que es buscar al ser humano con por qué es...
21:36Estaba convencido de que había que obrar así,
21:37y a mí, fíjate, de verdad me ayudó a buscar cuáles eran sus pasiones y aficiones.
21:42¿Y cuáles eran?
21:43Pues, por ejemplo, en julio del 36 él tenía organizado unas vacaciones en Escocia
21:50para aprender, para mejorar su juego de golf.
21:54En las clases de inglés la seguía a rajatabla y tras morir Sanjurjo llegó la profesora,
22:01quería cancelarle y él dijo que no, que no iba a hablar y que quería seguir con las clases de inglés.
22:06De alguna forma eso te ayuda a romper el juicio sobre, ¿sabes?
22:12Y...
22:13¡Gracias!
22:14¡Gracias!
22:15¡Gracias!
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