- il y a 10 heures
FTX, Terra/Luna... Les faillites spectaculaires ont transformé le rêve d'une nouvelle finance en cauchemar pour des milliers d'épargnants. Faut-il imposer un shérif dans ce qui ressemble encore à un Far West numérique ? Ou risque-t-on de tuer dans l'œuf une innovation technologique majeure ?
Echange entre Catherine Casamatta, chercheuse TSE, professeure de Finance (TSE-TSM), Juliette Le Drogou, chargée de mission dans l'équipe Innovation et Finance Digitale à l'Autorité des Marchés Financiers (AMF), et Faustine Fleuret, directrice des affaires publiques chez Morpho
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Echange entre Catherine Casamatta, chercheuse TSE, professeure de Finance (TSE-TSM), Juliette Le Drogou, chargée de mission dans l'équipe Innovation et Finance Digitale à l'Autorité des Marchés Financiers (AMF), et Faustine Fleuret, directrice des affaires publiques chez Morpho
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NewsTranscription
00:00Musique de générique
00:30...
01:00...
01:02Bonjour et bienvenue.
01:03Alors pour commencer avant de nous lancer dans le grand débat clivant et brûlant autour de la régulation,
01:10je voulais d'abord demander à Catherine de nous poser un petit cas théorique pour savoir, voilà, la crypto concrètement,
01:20qu'est-ce que c'est du point de vue de la théorie économique, la théorie financière, est-ce que c'est véritablement une monnaie,
01:26est-ce que c'est un actif spéculatif, est-ce que c'est encore autre chose, un objet un peu hybride,
01:30voilà, est-ce qu'on peut nous éclairer déjà, avant de commencer sur ce point,
01:34pour qu'on puisse tous bien comprendre ce qu'est concrètement, quelle est la nature de la crypto ?
01:39Merci Philippine, je vais essayer d'éclairer sur cette question un petit peu vaste,
01:44alors on parle de crypto-monnaie, est-ce que c'est une monnaie, est-ce que ça a tous les attributs d'une monnaie,
01:49je dirais que les cryptos, parce qu'il y en a de différentes natures, ont certains attributs d'une monnaie et pas d'autres.
01:57Si je prends le premier attribut, qui est ce qu'on appelle un peu techniquement la réserve du malware,
02:02le fait que vous pouvez, en investissant dans une monnaie, retrouver plus ou moins votre richesse dans l'avenir,
02:12de ce point de vue-là, si je regarde les évolutions du cours du bitcoin par exemple,
02:18je dirais non, ce n'est pas une réserve de valeur, parce que le cours peut-être divisé par 3 en un an,
02:26multiplié par 6, il y a une très très grande volatilité,
02:30donc de ce point de vue-là, je dirais que c'est un actif dans lequel on peut, qui peut faire investir,
02:38pour des raisons de certification par exemple, mais ce n'est pas une monnaie.
02:43Il y a d'autres fonctions, par exemple la fonction de paiement.
02:48Alors, bitcoin n'est pas forcément la monnaie la plus utile pour faire des paiements en biens et services réels,
02:56mais techniquement, on peut le faire, il y a des entreprises qui acceptent des paiements en bitcoin,
03:02il y a d'autres types de crypto-monnaies qui vont être plus utiles et tout ça,
03:08probablement les stablecoins, il n'en reparlera.
03:10Mais pour l'anecdote, je pense que bitcoin a dépensé au départ pour servir de moyen de paiement,
03:16et le premier bien acheté en bitcoin, c'était la pizza, en 2010.
03:24Et alors en 2010, deux pizzas ont coûté, à votre avis, 10 000 bitcoin.
03:32J'espère que le marchand de pizza va garder sa clé.
03:36Mais voilà, c'est vrai qu'on utilise assez peu bitcoin pour les paiements,
03:42on utilise beaucoup plus les stablecoins.
03:44Il y a une autre fonction qui est celle de transfert d'argent,
03:48et donc c'est probablement là la fonction principale des stablecoins.
03:52Par exemple, si des particuliers veulent faire des transferts internationaux,
03:56ils peuvent passer par des agences classiques,
04:00mais c'est sans doute beaucoup plus rapide et beaucoup moins viteux de passer par des stablecoins.
04:07Et puis la dernière fonction que je vois, j'en ai peut-être oublié,
04:11mais dont Faustine ne nous parlera plus d'un,
04:12c'est que ça sert effectivement à soutenir tout un ensemble de services financiers nouveaux,
04:19dits de DeFi, de Decentralized Finance.
04:23Donc ça c'est la fonction.
04:25Merci beaucoup.
04:25Justement Faustine, je voudrais revenir avec vous sur un point d'importance,
04:31c'est la philosophie qu'est-ce que la réalisatrice qu'il y a derrière les lignes de monnaie,
04:35et donc Morpho est basé sur ça.
04:38Est-ce que vous pourriez peut-être nous expliquer l'importance de cette philosophie,
04:42et est-ce que Morpho concrètement, comment se la fonctionne ?
04:45Oui, alors pour compléter ce qu'a dit Catherine,
04:49effectivement le bitcoin qui est le premier des cryptos actifs,
04:52mais depuis il y a eu bien d'autres cryptos et bien d'autres réseaux blockchain,
04:57le but c'était de créer un nouveau moyen d'échange adapté à la numérisation en fait
05:01de l'ensemble des bancs de notre quotidien,
05:04et notamment les échanges en cas de paiement ou les échanges financiers.
05:08En fait, le bitcoin c'est quoi ?
05:10C'est le premier crypto-actif,
05:12et un crypto-actif c'est quoi ?
05:13C'est simplement le support technologique,
05:15c'est que ça circule sur des blockchains.
05:18Et donc ça donne un tas de statistiques extrêmement intéressantes
05:21de décentralisation, de transparence, d'efficacité et de bonnes recours.
05:27Et donc effectivement, bitcoin, à la base de la base,
05:30vient répondre à une crainte par rapport à la numérisation croissante
05:34de l'ensemble des bancs de notre quotidien,
05:36dont j'ai parlé,
05:37et dont notamment la traçabilité de tout ce qu'on peut faire sur internet.
05:41Et ça vient répondre aussi à un écueil,
05:43qu'aujourd'hui, en fait, on est vraiment détenteur,
05:45et on ne contrôle finalement rien dans notre vie financière.
05:49C'est-à-dire que votre argent, c'est la banque qui tient un coin,
05:53et quand vous voulez faire une opération avec votre argent,
05:56vous devez demander à votre établissement rocaire,
05:59votre établissement financier, de faire une opération.
06:02Donc en vérité, vous ne contrôlez rien,
06:04vous n'êtes propriétaire de rien,
06:05et c'est ça aussi que bitcoin est venu changer,
06:10en proposant d'avoir un moyen d'échange,
06:13dont vous êtes le réel propriétaire,
06:14que vous contrôlez réellement,
06:16et donc vous n'avez pas un intermédiaire à qui demander la validation,
06:21de faire telle ou telle opération.
06:22Ça peut paraître peut-être utile pour nous,
06:24parce que ça ne pose pas toujours beaucoup de problèmes,
06:27en Europe, je dirais,
06:28mais voilà, dans d'autres pays,
06:30dans d'autres zones où les systèmes bancaires et financiers
06:34sont bien moins développés,
06:36voire corrompus,
06:37où ça marche beaucoup moins bien,
06:39ou alors, voilà,
06:39des problèmes de type corruption,
06:41voilà,
06:42ça peut au contraire répondre à une vraie problématique.
06:45Et donc, Morpho,
06:46qui n'est pas bitcoin,
06:47en bitcoin,
06:48on est sur ce moyen d'échange,
06:50le tout premier,
06:51tout le moins décentralisé,
06:52Morpho vient, en fait,
06:54capitaliser sur ces opportunités technologiques,
06:58puisque,
06:59alors que bitcoin,
07:00ça vous permet de faire de l'échange,
07:02en dehors de l'intermédiation bancaire financière,
07:04Morpho,
07:05ça vous permet d'emprunter et de prêter
07:07des cryptos actifs,
07:09en dehors de l'intermédiation bancaire également.
07:11Donc, Morpho n'est pas un établissement de crédit,
07:14donc ce n'est pas Morpho qui va vous prêter des cryptos,
07:17ou n'emprunter pas des cryptos auprès de Morpho,
07:19Morpho est un protocole blockchain,
07:21et sur ce protocole,
07:22que vous pouvez aller appeler vous tout seul,
07:24vous vous connectez à internet,
07:25vous allez via une interface,
07:27vous connectez au protocole Morpho,
07:30vous pouvez aller emprunter et prêter des cryptos,
07:33en dehors de tout schéma bancaire traditionnel.
07:36Merci Christine.
07:37Je me tourne d'un coup,
07:38Juliette,
07:39qui a eu le regard du régulateur.
07:41Est-ce que cette nature particulière des crypto-monnaies,
07:45et cette philosophie décentralisatrice,
07:47implique des difficultés particulières pour le régulateur ?
07:51Alors, oui,
07:55et finalement,
07:56quand on regarde le secteur financier traditionnel,
07:58comme on est dans un environnement
08:00qui est de plus en plus digitalisé,
08:02c'est des problématiques qui ont dû se poser,
08:04également, dans d'autres points de la finance.
08:08Et c'est en partie,
08:09mais effectivement,
08:10c'est un véritable enjeu,
08:12cet aspect de l'étroge frontière,
08:15etc.
08:16Et c'est en partie pour ça que le règlement européen,
08:18a été mis en place.
08:26Et l'une des choses,
08:29finalement,
08:30dans l'ICA,
08:30ça vient imposer,
08:32dans l'Union européenne,
08:33la présence des acteurs étrangers.
08:35C'est-à-dire que pour avoir le droit
08:36de fournir des services
08:37au sein de l'Union européenne,
08:39un prestataire doit avoir des bureaux,
08:41des employés, etc.
08:42dans l'État membre où il fait sa demande.
08:44Donc ça,
08:45c'est vraiment très important pour les régulateurs,
08:47et ça permet de,
08:49s'il y a besoin de faire des contrôles sur place,
08:51de faire des enquêtes,
08:52de vérifier comment les choses se passent,
08:54et d'avoir une vision aussi
08:55dans l'Union européenne sur les flux.
08:58C'est vraiment un point qui est important pour nous,
09:00en tant que régulateurs.
09:02D'accord, merci.
09:04Catherine,
09:05lors de l'introduction,
09:06on a parlé de la faillite de l'FTI,
09:09de l'étrondrement de Terre de l'Unard,
09:10est-ce que ces difficultés
09:14sur le secteur du Bitcoin,
09:16c'est un risque pour l'investisseur
09:18qui va perdre ses pays,
09:20ou est-ce que derrière,
09:20il y a un risque un peu plus important,
09:22un risque systémique
09:23qui pourrait déstabiliser
09:25plus large du gel,
09:26les marchés,
09:26voire l'économie ?
09:28Quel est le taux de l'importance
09:30des cryptomonnaies
09:31aujourd'hui dans la salle financière ?
09:32Encore une question très riche.
09:38Je vais peut-être y répondre en deux temps.
09:40Je voudrais d'abord revenir
09:41sur les risques spécifiques
09:44que posent les cryptomonnaies,
09:45et peut-être compléter
09:47et donner le contrepoint
09:50à la promesse
09:51de décentralisation,
09:53de sécurité, etc.
09:55des cryptomonnaies.
09:59Je vois deux grandes catégories
10:01de risques liés à ces innovations.
10:04La première,
10:05il est lié au fait
10:06que ce sont des produits nouveaux
10:07qui sont complexes,
10:09et ça peut entraîner des fraudes,
10:11des problèmes de gouvernance,
10:13des escrochies.
10:14Je pense que c'est le cas de FDX.
10:16En fait, les dépôts des clients
10:18étaient utilisés sans leur accord
10:20pour d'autres activités de trading
10:23et générer des pertes qui étaient cachées.
10:26Donc ça, ça peut arriver
10:27dans n'importe quelle type d'entreprise,
10:28mais c'est sans doute
10:30lié à la complexité des opérations.
10:33Mais il y a un deuxième type de risque
10:35et qui est lié à l'aspect technologique.
10:40C'est très difficile
10:41de mettre au point
10:42des protocoles décentralisés
10:44qui tiennent toutes les promesses
10:46qu'on leur attribue
10:48et qui ont toutes les qualités
10:49qu'on leur attribue.
10:50On avait fait, il y a 7 ou 8 ans,
10:53un premier travail sur la blockchain
10:55pour essayer de comprendre
10:57si vraiment c'était un protocole,
11:01et notamment le protocole dit
11:02Proof of Work,
11:03qui permettait d'obtenir toujours
11:05un consensus entre tous les membres du réseau
11:09sur l'état des transactions.
11:10Et ce qu'on avait montré,
11:12c'était que, oui,
11:13on pouvait obtenir ce consensus,
11:15mais on pouvait aussi avoir
11:17d'autres comportements moins désirables,
11:19comme des fourges ou des brèches
11:21dans ce consensus.
11:22Donc la technologie elle-même
11:24peut entraîner des failles de sécurité.
11:27C'est ce qui s'est passé avec Terra et Luna.
11:29Je ne pense pas qu'il y ait une fraude particulière,
11:31mais ce qui est sûr,
11:32c'est que la promesse d'utiliser
11:33ces smart contracts pour du Terra,
11:37c'est un peu technique,
11:38c'est un stablecoin,
11:39c'était un stablecoin.
11:40Donc vous pouvez,
11:41dont la promesse était,
11:42toujours pouvoir échanger
11:44un Terra contre un dollar.
11:46Et la manière de maintenir cette parité,
11:49c'était d'avoir un autre actif numérique
11:52qui était Luna,
11:53et donc la valeur de marché de Luna
11:55garantissait en quelque sorte
11:56cette parité.
11:58On s'est rendu compte
11:59que ça n'a pas fonctionné
12:00dans des états un peu extrêmes.
12:03Et donc c'est ça le risque technologique,
12:05c'est que quand on innove,
12:06on ne fait pas forcément
12:08tous les stress tests
12:08comme dans les banques
12:10et il peut y avoir ce risque-là.
12:12Alors maintenant,
12:13pardon d'être un petit peu long,
12:14mais quel peut être le danger
12:16pour nos systèmes financiers ?
12:17C'est ça le risque systémique.
12:19Le premier, c'est que
12:20si les banques vont utiliser
12:23de plus en plus de stablecoins,
12:26forcément,
12:28s'il y a un risque technologique,
12:30par exemple,
12:31de perte de parité
12:32entre le stablecoin
12:34et la monnaie fiduciaire
12:37à laquelle il est adosé,
12:38que ce soit un dollar
12:39ou un euro,
12:40si les banques utilisent
12:42beaucoup de stablecoins,
12:44elles vont forcément
12:45porter ce risque
12:47de perte de parité.
12:49Donc, il faut s'assurer
12:50pour mieux interconnecter
12:55les deux types de finances,
12:56dirais-je,
12:57que de ce point de vue-là,
12:58les protocoles soient robustes.
13:02Le deuxième risque,
13:04c'est que
13:04comment est-ce qu'on le fait
13:06pour que le stablecoin
13:07reste stable ?
13:08Comment est-ce qu'on fait
13:08pour garantir
13:09que chaque fois que je veux
13:10l'échanger contre un dollar,
13:11je vais bien avoir un dollar ?
13:13Une solution,
13:14c'est d'avoir des réserves.
13:15D'avoir des réserves
13:17dans des actifs financiers
13:18liquides,
13:20de préférence.
13:22Et donc ça,
13:22ça veut dire
13:23que ça va péturber
13:24ces marchés-là aussi.
13:25C'est-à-dire que
13:25si je développe
13:26beaucoup les stablecoins,
13:27je vais avoir
13:28une grande demande additionnelle,
13:30je ne sais pas moi,
13:30pour des comptes du Trésor,
13:31pour des obligations d'État,
13:33ça peut avoir un effet
13:34sur ces marchés.
13:35Donc ça,
13:35c'est un premier problème.
13:37Le deuxième,
13:38qui peut être lié
13:39aux activités
13:40comme celles de Morpho,
13:42c'est que
13:42j'ai un système
13:44de finances décentralisées,
13:45des nouveaux services
13:46qui viennent concurrencer
13:47ceux qui sont donnés
13:48traditionnellement
13:49par les banques.
13:51Et les banques,
13:52elles sont soumises
13:52à un contrôle prudentiel.
13:54Si je ne soumets pas
13:55ces activités-là
13:56à un contrôle prudentiel,
13:57ça peut encore
13:58être déstabilisé.
14:01Et le troisième risque
14:03que je verrai,
14:05il est lié
14:06au mauvais usage
14:08des crypto-monnaies.
14:09Les crypto-monnaies,
14:10on n'en a pas encore
14:11tout à fait parlé,
14:12mais elles avaient
14:12une assez mauvaise
14:13réputation au départ,
14:14notamment parce qu'elles
14:15servaient de moyens
14:15de paiement
14:16pour des activités
14:17illégales
14:18et autres choses.
14:23Si vous interconnectez
14:24les systèmes,
14:25si par exemple,
14:27je ne sais pas moi,
14:28vous avez des paiements
14:29en crypto
14:30qui ont servi
14:32à générer
14:33un trafic illicite
14:34et qu'ensuite,
14:35ces cryptos,
14:36vous pouvez les utiliser
14:37comme collatéral
14:39pour ensuite avoir
14:41des stable coins
14:42qui se retrouvent
14:43dans la sphère
14:44financière classique,
14:45vous avez planchi
14:48votre activité illicite.
14:52C'est une troisième source
14:53de risque systémique
14:55d'irèges potentiels.
14:58D'accord, merci.
14:59Je crois que Christine
15:00voulait réagir.
15:01Oui, vous êtes
15:01pour réagir,
15:02parce que c'est vrai
15:03que ça s'adresse
15:03un tableau de mémoire
15:05alors qu'en réalité,
15:05il n'est pas du tout.
15:06Je vais peut-être
15:09aller dans le désormais,
15:10sur le risque
15:11en matière de sécurité
15:11financière
15:12et de blanchiment
15:13de financement
15:13via les cryptos
15:14parce que c'est
15:14effectivement une des
15:15façons dont on
15:16médiatise très mal
15:17les cryptos.
15:18Il faut revenir
15:19sur comment ça marche
15:20une blockchain
15:21et en fait
15:21les avantages
15:23de ces réseaux-là
15:24et notamment
15:25de transparence
15:25transabilisée.
15:26C'est pour ça
15:27qu'aujourd'hui,
15:28la crypto comme véhicule
15:29de blanchiment
15:29de financement
15:30du terrorisme,
15:30c'est vraiment le pire,
15:32vraiment le pire
15:33parce qu'en fait,
15:33toutes les transactions
15:34que vous faites
15:35en Bitcoin,
15:36en crypto-monnaie,
15:37en crypto-actifs,
15:38tout ça,
15:39c'est enregistré
15:40de façon permanente
15:41et infalsifiable
15:42sur un registre
15:43qui est public
15:44et que vous pouvez
15:44accéder via Internet.
15:46Donc,
15:47vraiment,
15:47c'est la pire idée
15:48et c'est pour ça
15:48que si au début,
15:50ça a pu être utilisé
15:51mais finalement,
15:52le cash est utilisé
15:53et il est toujours
15:53de façon totalement massive,
15:56année après année
15:57avec la sophistication
15:59technologique
15:59et justement
16:00d'outils
16:00qui utilisent
16:01cette transparence,
16:02cette traçabilité
16:03pour aller remonter
16:04des réseaux criminels
16:05et c'est pour ça
16:05qu'on en parle aussi
16:06parce que quand on les démantèle,
16:08forcément,
16:08forcément,
16:09on en parle
16:09mais c'est grâce
16:10à cette technologie,
16:11grâce au renforcement
16:12de la réglementation
16:13parce que par rapport
16:14à l'introduction
16:15qui a été jette,
16:16c'est loin d'être
16:17un far-west réglementaire
16:18depuis vraiment
16:19des nombreuses années.
16:20Tout ça a fait qu'aujourd'hui,
16:21on est à moins de 0,3%
16:23des transactions en crypto
16:24qui sont des transactions
16:25unicites.
16:26Donc, il faut arrêter
16:28avec cette idée préconçue
16:29qui est vraiment tabellée
16:32et que l'on n'a pas.
16:34Moi, ce que j'entends
16:35plutôt,
16:35c'est que ce qu'il faut
16:37aussi ne pas opposer,
16:39c'est la nouvelle finance
16:40avec les finances traditionnelles
16:42et les risques de contagion,
16:44les risques d'interaction
16:46mais en réalité,
16:47la crypto
16:47et les technologies blockchain
16:49font partie du système financier
16:51et du futur système financier
16:53qui est amené à rester.
16:54On n'est pas sur
16:55un monde parallèle
16:58à la finance traditionnelle.
16:59En fait, demain,
17:00la finance, c'est quoi ?
17:01C'est les acteurs financiers
17:02traditionnels
17:03qui auront compris
17:04et qui sont toujours là
17:05et qui resteront
17:06parce qu'ils auront utilisé
17:08cette technologie
17:08et tous les avantages
17:10que ça procure
17:10par rapport au fonctionnement
17:12actuel
17:13et des intermédiaires
17:14qui étaient là
17:15avant Internet,
17:16les banques,
17:16la finance était là
17:17avant Internet,
17:18qui est là avant les blockages
17:19mais en fait,
17:20Internet, les blockchains,
17:21toutes les innovations technologiques,
17:23c'est des opportunités
17:23de mieux faire,
17:24de faire plus rapide,
17:25de faire moins cher,
17:26de faire plus transparent,
17:27etc.
17:28Donc, il ne faut pas opposer.
17:30En fait, bien sûr,
17:30tout cela se mélange.
17:31Il y a des interactions.
17:32Alors, il faut bien sûr
17:33encadrer cette interaction.
17:34Je suis d'accord,
17:34il y a des risques nouveaux
17:36parce qu'ils sont technologiques
17:37mais il ne faut pas que ce soit perçu,
17:39ces interconnexions soient perçues
17:41par exemple,
17:42aujourd'hui,
17:43Société Générale,
17:44sa filiale Forge,
17:45est intégrée à Morpho
17:47et permet de faire circuler
17:49les stable coins
17:50que Société Générale Forge
17:51émet sur Morpho
17:53pour donner un cas d'usage nouveau
17:54à cette nouvelle devise
17:57qui circule sur la blockchain.
17:59En fait,
17:59les stable coins,
17:59c'est quoi ?
18:00Les euros et les dollars
18:01qui sont émis
18:02sur une blockchain,
18:04c'est tout simplement
18:05parce qu'en fait,
18:05on est en train de continuer
18:06le processus
18:07de dématérialisation
18:08de la finance
18:09qui a commencé
18:09il y a déjà plusieurs années
18:11mais qui aujourd'hui
18:12se poursuit sur les blockchains
18:13encore une fois
18:13pour tous ses intérêts technologiques.
18:17Donc,
18:17on a déjà des exemples
18:18très concrets.
18:20Bien sûr,
18:20il faut agresser les risques
18:21et la réglementation le fait
18:22et depuis très longtemps.
18:24La réglementation française
18:25des marges des cryptos
18:26c'est 2019
18:26donc ça fait bien longtemps
18:27que le sujet
18:28a été pris à bras-le-corps.
18:29Il y a une harmonisation européenne
18:31depuis à peu près un an.
18:33Voilà,
18:33les régulateurs
18:34n'ont pas du tout oublié
18:35qui était le sujet
18:36loin de là.
18:37Peut-être même un peu tôt
18:37on reviendra peut-être après
18:39parce que je ne veux pas
18:40monopoliser la parole
18:41sur cette présence de parole
18:43mais voilà,
18:44il faut s'ouvrir
18:46et arrêter
18:47parce que par exemple
18:48aux Etats-Unis
18:48c'est plutôt tout le cas
18:49on se pose plus la question
18:50de c'est quoi une crypto
18:52et est-ce que c'est bien
18:53et est-ce que ça bongit.
18:54En fait non,
18:54aux Etats-Unis
18:55on a toutes les établissements
18:56en bancaire et financier
18:57qui sont déjà en train
18:58d'expérimenter
18:59qui ont déjà
19:00totalement compris
19:01que maintenant la finance
19:02elle sera tokenisée,
19:03elle sera sur les blockchain
19:03et qui se mettent
19:04en ordre de marche.
19:05Merci beaucoup.
19:06Julia justement
19:07au niveau de la régulation
19:09des parties de zéro
19:11comment le régulateur
19:13construit petit à petit
19:14sa régulation ?
19:16Où en est-on aux entuis ?
19:17Est-ce que vous pouvez
19:17nous dresser un petit peu
19:19le panorama de ce qui existe
19:21et peut-être des manques
19:23si aujourd'hui
19:24il y a des choses encore
19:25à faire ?
19:26Oui, avec plaisir
19:27pour aller dans le sens
19:29de Christine
19:30tout à fait d'accord
19:31sur le fait qu'aujourd'hui
19:32on n'est plus du tout
19:33dans un far-ouest
19:34ce secteur-là
19:35est quand même
19:36bien encadré aujourd'hui
19:38donc comme le mentionnait Christine
19:40donc la première
19:41premier cadre
19:42on va dire
19:43en France
19:43c'est avec la loi
19:44acte en 2019
19:45et il faut savoir
19:46que la France
19:47était assez en avance
19:48à l'époque
19:49avec ce cadre-là
19:50c'était le cas
19:51dans très très peu d'états
19:53et donc c'était des règles
19:55qui à l'époque
19:55étaient relativement souples
19:57parce que l'objectif
19:59derrière
19:59c'était vraiment
20:00d'encourager
20:01un écosystème
20:02qui en France
20:03à l'époque
20:03était assez
20:04sur les débuts
20:05on va dire
20:06donc c'est pour ça
20:07que des règles
20:08relativement souples
20:10l'AMF
20:10l'autorité des marchés financiers
20:12était déjà
20:12l'autorité en charge
20:14de faire respecter
20:15ces différentes règles
20:15aux acteurs
20:17qui voulaient fournir
20:17des services sur crypto-actifs
20:19concrètement
20:20lui permettre
20:20d'acheter
20:21de vendre des cryptos
20:22etc.
20:24Et ce cas français
20:27déjà on peut le dire
20:28ça a été plutôt une réussite
20:30il y a plus de centaines
20:32d'acteurs
20:32qui sont enregistrés
20:33auprès de l'AMF
20:34donc un vrai écosystème
20:35assez dynamique
20:36et c'était l'objectif
20:37et ensuite
20:39mais facilement
20:40suivi également
20:41donc ce cas français
20:43a en partie
20:43inspiré un cadre
20:44qui s'applique aujourd'hui
20:45d'un cadre européen
20:46qui a été bien place
20:48par un règlement
20:48qui s'appelle
20:49Mika
20:49pour Market Caps
20:50et Crypto Assets
20:51et donc
20:53c'est un cadre
20:54qui pour le coup
20:55est vraiment très complet
20:56ça couvre toute la chaîne
20:57de valeur
20:58au niveau des cryptos
20:59que ce soit
21:00au niveau de l'émission
21:01de crypto-actifs
21:02également au niveau
21:03des règles
21:04pour les stable coins
21:05des règles
21:06pour les prestataires
21:07donc encore une fois
21:08les acteurs
21:09qui veulent suivre
21:09des services
21:10des règles également
21:11sur l'intégrité
21:12des marchés
21:13pour faire en sorte
21:14qu'il n'y ait pas
21:14d'actes de marché
21:15contre les manipulations
21:17de cours
21:17etc.
21:19et donc
21:20c'est un cadre
21:21qui est plus comblé
21:23et ça va également
21:24avec le fait
21:24que le secteur
21:25est plus mature
21:25en fait aujourd'hui
21:26sur certains aspects
21:28on se rapproche
21:28de règles qui sont
21:30applicables
21:30au secteur financier
21:31parce que justement
21:32depuis 2019
21:34et puis même avant
21:35il y a eu des avancées
21:39des acteurs
21:40donc très concrètement
21:41aujourd'hui
21:42pour fournir des services
21:44sur les crypto-actifs
21:44dans l'Union Européenne
21:45vous devez avoir
21:46une autorisation
21:47auprès d'une autorité
21:48en France
21:50c'est l'AMF
21:51donc voilà
21:54il y a bien
21:55les cadres
21:55européens
21:56qui existent
21:56aujourd'hui
21:57et qui
21:57je dirais aussi
21:58peut-être qu'on aura
21:59l'occasion
21:59d'en dire un mot
22:00mais un certain nombre
22:01de garanties
22:02pour les investisseurs
22:03oui
22:03peut-être
22:04pour vous y le dire
22:05voilà
22:05parce que je pense
22:05que peut-être
22:06que ça intéresse
22:06les personnes
22:07dans la salle
22:08qui sont concernées
22:09quelles sont
22:09les garanties
22:10qu'on fait chaque cadre
22:11déjà
22:12en ayant recours
22:13à un acteur
22:14donc un prestataire
22:15qui est estampillé
22:16Mika
22:16on va dire
22:17vous pouvez être sûr
22:18que déjà
22:19c'est pas une arnaque
22:19Catherine le mentionnait aussi
22:22on a une direction
22:23à l'AMF
22:24qui est vraiment en charge
22:25de détecter
22:26des sites fraudulés
22:27de regarder
22:27ce genre d'arnaques
22:31et c'est vrai
22:32qu'il y a encore
22:33des acteurs
22:33qui prétendent
22:34être autorisés
22:34qui vendent
22:36des cryptos illégalement
22:37qui proposent
22:38des services
22:38sur crypto actifs
22:39illégalement
22:39alors effectivement
22:40il n'y a pas que ça
22:41mais en ayant recours
22:43à un prestataire
22:44Mika
22:45vous pouvez être sûr
22:46que
22:46il y a une autorité
22:48qui a regardé
22:48ce qui se passait
22:49sous le capot
22:49un certain nombre
22:51de règles
22:51qui sont respectées
22:52etc.
22:53Et après
22:54on a les garanties
22:55qui sont offertes
22:55directement
22:56par le texte
22:57de Mika
22:58donc ça va être
22:59par exemple
23:00votre prestataire
23:02il a dû mettre en place
23:02un certain nombre
23:03de règles cyber
23:04donc ça va être
23:05vous protéger
23:06protéger vos cryptos
23:07contre du piratage
23:08du vol
23:10des hacks
23:10des choses
23:11qui peuvent arriver
23:11dans le secteur
23:12des crypto actifs
23:13également
23:14des mécanismes
23:15de traitement
23:16des réclamations
23:16ce genre de choses
23:17on a aussi
23:19il y a forcément
23:20même s'il y a
23:22ces garanties
23:23qui existent aussi
23:24dans le secteur financier
23:25investir en crypto actifs
23:28il y a toujours
23:29des risques
23:29de volatilité
23:31sur certains actifs
23:32etc.
23:34donc voilà
23:34c'est des points
23:35qu'il faut avoir
23:36à l'esprit
23:36d'accord
23:37merci
23:37c'est une tension
23:41qui est récurrente
23:42dans l'économie
23:42entre régulation
23:43et innovation
23:44est-ce que les théories
23:45économiques
23:46nous avons trouvé
23:46sur ça
23:47comment trancher
23:48entre le besoin
23:48de laisser un peu
23:50de liberté
23:50pour l'innovation
23:51et le besoin
23:52de réguler
23:53je crois que la recherche
23:57est toujours plutôt
23:58du côté de l'innovation
24:00mais du côté
24:01de la compréhension
24:02de ce que peut donner
24:04l'innovation
24:05quand je cite
24:08l'ensemble des risques
24:09qui peuvent arriver
24:10avec une nouvelle technologie
24:12et les risques
24:13systémiques
24:13qui peuvent se produire
24:14c'est plutôt
24:15pour asseoir
24:16une régulation adaptée
24:18que pour dire
24:20il faut rejeter
24:21automatiquement
24:21l'innovation
24:22non
24:22si on veut
24:23que les cryptos
24:24se développent
24:25il faut savoir
24:27que ça pourrait exister
24:28et qu'il faut donc
24:29une réponse
24:30réglementaire
24:31pour permettre
24:32de développer
24:32l'innovation
24:34je crois que
24:35quand vous avez
24:35l'histoire de la finance
24:37elle est
24:38parsemée
24:39d'événements
24:41d'innovations financières
24:42qui ont conduit
24:43parfois
24:44à des excès
24:46et ensuite
24:47à des réponses
24:48réglementaires
24:49qui ont ensuite
24:49permis
24:50au secteur
24:52de se développer
24:53et je pense
24:54que l'histoire
24:54des crypto-monnaies
24:56et des crypto-actifs
24:57et de toute la
24:58finance décentralisée
24:59n'échappe pas à ça
25:01je pense que
25:02ce qu'il faut
25:02c'est de la recherche
25:04pour comprendre
25:06quels sont
25:07les mécanismes
25:07sous-jacents
25:08quelles sont
25:09les incitations
25:10des acteurs
25:10quels sont
25:12les effets
25:13en dehors
25:15de la chaîne
25:16elle-même
25:17quels sont
25:17les effets
25:18peut-être
25:19auxquels on n'avait
25:19pas pensé
25:21sur l'ensemble
25:22du système financier
25:23pour pouvoir
25:24identifier
25:25et quitter
25:26ensuite
25:27l'action
25:27du régulateur
25:29ou de l'intervention
25:30publique
25:30donc l'idée
25:31c'est pas de freiner
25:32l'innovation
25:33c'est au contraire
25:33de se dire
25:34bah oui
25:35il y a des marchés
25:36qui fonctionnent pas
25:36très très bien
25:37des marchés financiers
25:38je vous mentionnais
25:39tout à l'heure
25:40les transferts internationaux
25:41ça fonctionne pas bien
25:42c'est lent
25:43c'est cher
25:44donc effectivement
25:45l'arrivée des cryptos
25:47sur ce marché là
25:48ça a été une très grande promesse
25:49et ça génère
25:50beaucoup de services
25:51pour les gens
25:51simplement
25:52il faut aussi
25:54prendre en compte
25:55et arriver à contrôler
25:57les risques additionnels
25:58que toute innovation
25:59que toute innovation
26:01suscite
26:01d'accord
26:02merci
26:02donc si je voulais vous demander
26:04vous parliez de la compétition
26:07avec les Etats-Unis
26:08le cadre
26:09il ne doit pas être
26:09trop strict
26:10quelles sont selon vous
26:12les erreurs
26:13qui ont été faites
26:13peut-être concrètement
26:14vous pourriez nous expliquer
26:15est-ce qu'il y a un ou deux points
26:16en particulier
26:18à les soulever
26:18ça me permet de revenir
26:20parce qu'effectivement
26:21l'histoire de la réglementation
26:23bancaire et financière
26:24et donc du développement
26:25de la banque
26:26et de la finance
26:26que vous mentionnez
26:28on a quand même
26:29laissé beaucoup de temps
26:30avec le cadre tel qu'on connaît
26:32aujourd'hui
26:32qui régit les marchés
26:35qui régit les activités
26:37bancaires et d'investissement
26:38avant qu'ils soient en place
26:39par exemple
26:40c'est qu'après la crise 2008
26:42qu'on a mis un cadre
26:43pour les dérivés
26:43ou pour les agences de notation
26:45donc la réglementation
26:47bancaire et financière
26:48elle a pris des décennies
26:49pour se mettre en place
26:51et donc je pense
26:53que ces acteurs-là
26:54ils ont eu
26:54beaucoup plus de temps
26:55pour se structurer
26:56se développer
26:57et être en capacité
26:58à se faire face
26:59à ces répliques
26:59qui ont été mises en place
27:00de façon beaucoup plus
27:01progressive
27:02les marchés crypto
27:03alors si on prend
27:04la jeunesse
27:05de la blockchain
27:07et de bitcoin
27:07c'est 2008
27:082009
27:09si je prends
27:11l'acteur le plus vieux
27:13des marchés crypto
27:14en France
27:14c'est 2011
27:15on est sur
27:17plutôt un écosystème
27:19de très petites
27:20petites
27:21moyennes entreprises
27:22qui constituent
27:24ces marchés crypto
27:25et qui portent
27:26l'innovation crypto
27:27en France
27:27et en Europe
27:28avec ce qu'on leur a mis
27:30en place
27:30au niveau français
27:31dès 2019
27:32et encore plus
27:33au niveau européen
27:34il y a un an
27:35en fait
27:36on a appliqué
27:37des standards
27:38de règlement des juin
27:39de la banque finance
27:41qui ont mis
27:41ces décennies-là
27:42à se façonner
27:44et à ces petits et jeunes
27:46parfois la structure
27:47donc parfois
27:47je donne l'exemple
27:49mon date de 2021
27:50donc on est très jeune
27:51et il y a des plateformes
27:52qui sont encore
27:54très jeunes en France
27:54même si je parlais
27:55de la plus vieille
27:56de 2011
27:56on applique des standards
27:58très importants
28:00avec pas forcément
28:01la proportionnalité
28:02et la progressivité
28:03qui a pu caractériser
28:05la construction
28:06de la réglementation
28:06bancaire et financière
28:07je pense que c'est
28:08une première erreur
28:10la deuxième erreur
28:11c'est quand on s'efface
28:12cette innovation
28:12donc forcément
28:13c'est dur à appréhender
28:14et on ne se rend pas compte
28:15de tout
28:16on ne comprend pas tout
28:16au début
28:17et c'est totalement normal
28:18même moi
28:19c'est depuis 2017
28:20que je suis dans ce secteur-là
28:22j'apprends encore tous les jours
28:23et je comprends un tout petit peu mieux
28:25tous les jours
28:25mais ça veut dire
28:27qu'on n'anticipe pas forcément
28:28une réglementation
28:30qui va marcher
28:31et on n'anticipe pas forcément
28:34en tout cas
28:34on ne fait pas attention
28:35de vérifier que les règles
28:37elles sont vraiment fonctionnelles
28:38par rapport à ce qu'on va demander
28:40sur un fonctionnement
28:40technologique différent
28:41et ça c'est problématique
28:43parce que
28:44si vous mettez en place
28:45des règles
28:46et que vous vérifiez
28:47qu'après
28:47que c'est faisable
28:48de se mettre en conformité
28:49en fait c'est les acteurs
28:50que vous pénalisez
28:51donc il y a eu plusieurs
28:52plusieurs exemples
28:53comme ça
28:54d'exigences
28:54qui ont d'abord été équilibrées
28:56et ensuite
28:56on se fait demander
28:57est-ce que c'est vraiment possible
28:59est-ce que c'est vraiment faisable
29:00sur des problématiques
29:01d'assurance par exemple
29:02ou de cybersécurité
29:03donc il y a un manque
29:05mais ça c'est vraiment
29:06pas forcément au sujet
29:07de réglementation crypto
29:08mais je pense
29:08de réglementation tout court
29:09au niveau européen
29:11mais de ce qu'on va appeler
29:12un impact d'assessment
29:13des règles qui sont proposées
29:15pour les acteurs
29:15et peut-être
29:16une troisième erreur
29:17parce qu'on risque
29:18de la reproduire
29:19et pour dire
29:20que la réglementation
29:21se rend tout seul
29:22elle ne suffit pas
29:22à prévenir des risques
29:24on a parlé de FTX
29:25FTX ce n'est pas
29:26un acteur français
29:27et il a touché
29:28des citoyens français
29:30qui avaient leurs économies
29:31sur FTX
29:32et qui ne les ont plus
29:33du coup
29:34le problème
29:35de la réglementation
29:37c'est quand il n'y a pas
29:38super bien en fait
29:38et quand il y a
29:40des règles du jeu
29:41sans arbitre
29:42ça veut dire
29:42que vous avez des gens
29:43qui jouent quand même le jeu
29:44et qui en fait
29:46vont laisser
29:47ces risques
29:48que l'on veut
29:49dont on veut se prémunir
29:50et dont on veut prémunir
29:51les gens
29:52laisser ces risques
29:53se mettre à réaliser
29:53donc la problématique
29:55qu'on a eue
29:55avec la mise en place
29:56de la réglementation française
29:57c'est que
29:58je dirais
30:00quasiment l'ensemble
30:01des entreprises françaises
30:02se sont conformées
30:03très immédiatement
30:05les acteurs
30:06dont ces gens étrangers
30:07ont peut-être
30:07un petit peu traînés
30:08en se disant
30:08au début
30:09on ne connait pas
30:09et on ne savait pas
30:10qu'il y avait une réglementation
30:11mais ensuite
30:12ils se sont mis en conformité
30:14au fur et à mesure
30:14et encore pas tous
30:15mais donc vous avez
30:17beaucoup d'acteurs
30:17qui n'étaient pas en conformité
30:18et pleinement identifiés
30:20qu'on n'est pas allé sanctionner
30:21pour autant
30:21et qu'on n'a pas empêché
30:23le public français
30:23d'avoir accès à ces gens-là
30:25et demain en Europe
30:27c'est probablement pareil
30:28parce que la supervision
30:29c'est difficile
30:30surtout sur des nouvelles innovations
30:32ça veut dire
30:33s'outiller pour faire face
30:34à ces technologies
30:36qui sont particulières
30:37ça veut dire
30:37avoir des ressources
30:38et en fait
30:39avoir même la possibilité
30:40d'aller chercher
30:42un acteur américain
30:43qui fait n'importe quoi
30:44par exemple
30:44ou asiatique
30:45ou je sais un exemple
30:46pas lui d'autre
30:46mais un acteur
30:47qui part en Europe
30:48comment on le fait
30:48concrètement
30:49si jamais il fait
30:50n'importe quoi
30:50et il ne suit pas nos règles
30:51donc le problème
30:53de la réglementation
30:53en général
30:54c'est la supervision
30:55et c'est ça
30:56qui est compliqué
30:57aujourd'hui
30:57et qui fait
30:58que ça peut être
30:58très frustrant
30:59pour les acteurs
31:00les plus sérieux
31:01et surtout
31:02qui fait que
31:02les risques
31:03que l'on veut
31:04que l'on veut traiter
31:05au final
31:05on ne les traite pas
31:06parce qu'on va
31:07malheureusement
31:08restreindre
31:09le développement
31:10des acteurs
31:11les plus sérieux
31:11parce que c'est des coups
31:12parce que c'est
31:13un process très long
31:14de se mettre en conformité
31:15donc ils vont être
31:16moins compétitifs
31:16que les autres
31:17que l'on ne sanctionne pas
31:18et qui continuent à grossir
31:19et c'est là
31:20que se matérialise les risques
31:21et c'est là
31:21que les gens en fait
31:22vont
31:23donc il y a encore
31:24beaucoup de choses
31:25à faire pour perfectionner
31:26ce qu'on est en train
31:27de mettre en place
31:27Merci
31:28Alors avant de passer
31:28aux questions des spectateurs
31:31juste rapidement
31:31pour que tu as une réaction
31:32de Juliette
31:33au point que
31:33il était soulevé
31:34par Sestine
31:35que pensez-vous
31:37de s'enlénaliser
31:38de ces erreurs
31:39plus en avant ?
31:41Je pense que peut-être
31:42quand effectivement
31:43c'était le cadre français
31:44initialement
31:45donc en 2019
31:46comme je l'ai mentionné
31:47à l'époque
31:48les règles c'est vrai
31:48elles étaient assez souples
31:49c'était un secteur
31:51qui était relativement
31:51peu structuré
31:52donc peut-être que
31:54on n'était pas au même
31:57standard qu'aujourd'hui
31:58donc là aujourd'hui
31:59c'est vrai
31:59donc on a Mika
32:00avec un certain nombre
32:02de règles
32:02avec l'obligation
32:03que je le mentionnais
32:04de s'établir
32:06dans l'Union Européenne
32:07après c'est vrai
32:08que sur certains aspects
32:10et c'est aussi pour ça
32:11que nous
32:12avec le recul
32:13qu'on a maintenant
32:13sur la supervision
32:14même si ça ne fait pas
32:15longtemps que le règlement
32:16est entré en application
32:17c'est vrai qu'on pense
32:19qu'il y a certains
32:19aspects qui pourraient
32:22être améliorés
32:22éventuellement
32:23dans le cas
32:23par exemple
32:24d'avoir un vieil
32:25bras armé
32:27une autorité
32:28européenne
32:29de supervision
32:30qui puisse réguler
32:32certains grands acteurs
32:33notamment quand c'est
32:33des acteurs étrangers
32:34américains
32:35c'est plus facile
32:36que quand c'est
32:37chaque état membre
32:38qui vient réguler
32:39certains acteurs
32:40donc il reste
32:41des pistes
32:43pour commencer
32:44sur ces sujets
32:45là en tout cas
32:45merci beaucoup
32:46on va passer
32:47aux questions
32:48je voulais juste
32:48vous signaler
32:49qu'il y avait
32:49à la sortie
32:50des numéros
32:51de TSEMAG
32:52et dans celui-ci
32:53il y a un article
32:54écrit par Catherine
32:55je l'ai factumonné
32:55voilà
32:56on vous met un peu
32:58comme ça peut dire
32:58et on va passer
33:02aux questions
33:03publiques
33:04oui
33:05bien sûr
33:05on va prendre un micro
33:06et on vous écoute
33:08j'aurais aimé avoir
33:12des précisions
33:12sur le chiffre
33:13de 0,03%
33:15de transactions
33:15malveillantes
33:16parce que
33:17je ne comprends pas
33:19comment
33:19par exemple
33:20si j'ai miné
33:21du tout
33:21quand même
33:21il y a très longtemps
33:22imaginons que j'en ai
33:2310 000
33:24et que je ne vais pas
33:25passer par les plateformes
33:26légales
33:26à aucun moment
33:27on connaît
33:27mon identité
33:28donc je peux très bien
33:28aller voir
33:29à Sarah
33:29qui va me donner
33:30du cash
33:30du cash qui vient
33:32quoi ?
33:32notre affit
33:33de drogue
33:33c'est du cash
33:35oui
33:35je vois un saraf
33:36qui blanchait
33:38l'argent
33:38des fabricants
33:38de drogue
33:39mais ils ont du cash
33:40qui plongaient
33:40des cryptos
33:40le dealer
33:42s'entre eux
33:43avec des cryptos
33:43il va en Thaïlande
33:45il les change
33:45contre la monnaie locale
33:46à quel moment
33:47ces transactions
33:48on peut savoir
33:48qu'il y a des activités
33:49illégales ?
33:51alors pour le chiffre
33:52c'est la source
33:53qui fait froid
33:54dans le secteur
33:55d'un outil
33:56qui est justement
33:57vise à traiter
33:58le risque
33:59de blanchiment
33:59de financement
34:00du terrorisme
34:00et les risques
34:01d'abus de marché
34:01en exploitant
34:02les technologies
34:03de logement
34:03c'est un outil
34:04qui s'appelle
34:04Générisys
34:05qui publie un rapport
34:06annuel
34:06sur le pourcentage
34:08de transactions
34:10et d'autres
34:11informations
34:13très intéressantes
34:14je n'ai pas forcément
34:15suivi tout le détail
34:16du schéma
34:16que vous avez proposé
34:17par contre
34:18vous avez parlé
34:18du cash
34:19à un moment
34:19donc c'est bien
34:20ce que je disais
34:20aujourd'hui
34:21le principal véhicule
34:22de blanchement
34:23de financement
34:23du terrorisme
34:24c'est le cash
34:24ensuite
34:25du coup
34:25ce que je ne comprends
34:27pas dans votre travail
34:27c'est
34:28sans passer par un intermédiaire
34:30comment vous faites
34:30pour transformer
34:31vos crypto
34:31et en cash
34:32donc il y a bien
34:36un point
34:36ce que je veux dire
34:37c'est qu'il y a bien
34:37un point de transformation
34:38entre le crypto
34:39et c'est ça
34:39qui est régulé aujourd'hui
34:40donc en fait
34:41les intermédiaires
34:41aujourd'hui
34:42sont soumis
34:42à la réglementation
34:44de contre le blanchement
34:45et le financement
34:45du terrorisme
34:46au niveau
34:47c'est des gateway
34:48qu'on est censé avoir
34:49ces contrôles-là
34:50de transformation
34:51donc la réglementation
34:52elle existe
34:52ensuite
34:53il y en a qui arrivent
34:54à passer d'autres
34:55c'est ce que je dis
34:56elle n'est pas parfaite
34:57mais donc
34:58la matérialisation
35:00du risque
35:00et le moment
35:01où il est facile
35:02d'aller le gérer
35:03et le checker
35:04et le moment
35:05où vous avez
35:05des intermédiaires
35:06qui sont censés
35:06faire des vérifications
35:07de l'identité
35:09des personnes
35:09qui font les transactions
35:10de l'origine des fonds
35:12et qui
35:12quand on parle de crypto
35:13peuvent utiliser
35:14ce outil
35:14c'est à ce niveau-là
35:15que ça se passe
35:15oui
35:19juste pour dire
35:20qu'effectivement
35:21si on passe
35:21par un intermédiaire
35:22une plateforme d'échange
35:23maintenant il y a
35:24une réglementation
35:25qui fait que
35:26on ne peut plus le faire
35:28sans avoir
35:29effectivement
35:29donné son identité
35:30mais il reste
35:31toujours cette possibilité
35:33de faire du gré-gré
35:34parce que c'est le principe
35:35c'est le principe
35:36des cryptos
35:37si on connaît
35:38la personne en face
35:39et qu'on veut faire
35:39une transaction
35:40de gré-gré
35:40on peut parfaitement
35:41le faire
35:41mais effectivement
35:44le risque
35:45est moins élevé
35:46qu'avant
35:46on ne peut pas
35:48l'évacuer complètement
35:49et il peut revenir
35:50via d'autres systèmes
35:52il peut revenir
35:52via ce qu'on a dit
35:54le collatéral
35:55pour les stable coins
35:55donc il faut toujours
35:57l'avoir en tête
35:58après la réglementation
36:00elle permet
36:01de contrer
36:03ce risque
36:04elle a aussi
36:04ses propres coûts
36:05vous les avez décrits
36:06elle n'est pas toujours
36:07bien appliquée
36:07elle peut être
36:08très coûteuse
36:08pour les entreprises
36:09qui elles sont
36:11très vertueuses
36:12et qu'il faut faire
36:12un peu la balance
36:14entre les deux
36:15mais le reste
36:16n'est pas assez
36:17bon
36:17ça c'est sûr
36:18Espanade
36:19d'autres questions
36:20Rassam
36:20d'autres questions
36:21Menti
36:21alors la première
36:23question Menti
36:23le besoin
36:24en genre de régulation
36:25n'est-il simplement
36:25pas lié au fait
36:26que les cryptos
36:27sont aujourd'hui
36:29bien plus largement
36:30diffusés
36:30et utilisés
36:31par la population
36:32que les produits
36:33financiers traditionnels
36:34mais c'est vrai
36:36que nous
36:37on regarde un petit peu
36:43les tendances
36:45de détention d'action
36:46de détention de crypto
36:47etc
36:47et c'est vrai
36:48qu'on a pu voir
36:49qu'il y a plus de personnes
36:51qui détiennent des cryptos
36:52que des actions
36:52donc c'est quand même
36:54quand même un chiffre
36:56qui dit quelque chose
36:57et donc de la même façon
37:00qu'il y a des règles
37:00pour les actions
37:02le secteur financier
37:02effectivement
37:03il y a des règles
37:03pour les crypto actifs
37:06donc voilà
37:08je pense
37:08c'est
37:08une autre question
37:10pourquoi les victimes
37:11d'un acte crypto
37:12d'auteur
37:13de 2000 à 250 000 euros
37:14n'obtiennent-elles
37:15quasiment aucune avancée
37:16lorsqu'elles souhaitent
37:17les autorités
37:18alors que tout est fait
37:19via des CUX
37:20des échanges centralisés
37:21alors je ne connais pas
37:26le cas spécifique
37:27et je
37:28alors nous on a
37:31un service à l'AML
37:34qui justement
37:35est en charge
37:35de réceptionner
37:36ce type de requête
37:38etc
37:38après c'est vrai
37:40que si
37:40tout dépend en fait
37:42de comment la transaction
37:44a été effectuée
37:45là je n'ai pas forcément
37:46tous les détails
37:47mais si comme je mentionnais
37:49ça a été fait
37:49via un prestataire
37:50qui est autorisé
37:51il y a des moyens de recours
37:52si par contre
37:53c'est un acteur
37:54totalement illicite
37:55qui
37:56mais de la même façon
37:57que ça peut être
37:58comme vous recevez
37:58des SMS
37:59avec des grosses rinac
38:00il fait des virements
38:01que sur cette chute
38:02ou pas de chute
38:02à partir du moment
38:04où on tombe
38:05dans une arme net
38:06malheureusement
38:06parfois il n'y a pas
38:07tant que ça
38:08de possibilité de recours
38:09j'ai une question technique
38:11les promesses
38:11de l'ordinateur quantique
38:12ne mettent-elles pas en danger
38:13l'inviolabilité
38:15présumée d'un blockchain ?
38:18c'est une question
38:19qui ça fait plusieurs années
38:20qu'elles se posent
38:21pour l'instant
38:22nous en tout cas
38:23ce n'est pas un sujet
38:24ça n'a jamais été un sujet
38:25dans les entreprises
38:26dans lesquelles j'ai pu travailler
38:28je dirais que c'est une question
38:30qui s'analyse
38:31il n'y a pas
38:32il n'y a pas forcément
38:33de crainte
38:33vraiment matérialisée aujourd'hui
38:34parce qu'une des outils corollaires
38:36existe-t-il avant
38:36de conserver ses quintos monnaies
38:37à l'abri d'un coeur
38:38par voile que des sociétés spécialisées
38:39comme les Gers
38:40se sont fait pirater
38:41elles se sont fait pirater
38:42leurs CLM
38:43enfin oui
38:44si vous détenez vos cryptoactifs
38:45et que ce n'est pas connecté
38:46à internet
38:47normalement vous êtes
38:48démunis contre
38:49toute attaque cyber
38:51donc c'est
38:52là parce qu'on a beaucoup parlé
38:54des risques
38:55il faut peut-être donner
38:56des bonnes pratiques
38:56à des gens
38:57qui souhaiteraient investir
38:58mais effectivement
38:59vous avez plusieurs façons
39:00de conserver vos cryptoactifs
39:01vous pouvez avoir envie
39:03que ce soit quelqu'un
39:03qui le fasse pour vous
39:05un intermédiaire
39:06auquel cas
39:07la meilleure recommandation
39:08c'est que ce soit
39:08un intermédiaire régulé
39:09donc aujourd'hui
39:10vous avez la liste blanche
39:11de l'AMF
39:11des prestataires
39:12qui sont régulés
39:13vous pouvez aller voir
39:14celle-ci
39:14vous pouvez aller voir
39:15la liste tenue
39:16par l'autorité européenne
39:17maintenant
39:17qui a une réglementation européenne
39:19si vous voulez détenir
39:20votre propre cryptoactif
39:21c'est-à-dire
39:22que vous n'avez pas
39:22un intermédiaire
39:23mais vous avez
39:23votre propre portefeuille
39:24vous êtes responsable
39:25de vos clés
39:26donc il faut faire attention
39:27il faut la garder
39:31qui vous permet de les sécuriser
39:32de façon froide
39:34c'est-à-dire
39:34déconnecté d'internet
39:36pour tout ce qui est
39:37grosse somme
39:37et que vous n'ayez
39:38connecté à internet
39:40sur votre portefeuille
39:41que le montant
39:42dont vous avez besoin
39:43pour trader
39:44de façon plus ou moins
39:45quotidienne
39:46normalement avec ça
39:46vous êtes déjà
39:48plutôt bien pris
39:50sur le droit des cryptos
39:54parce que je suis
39:55pas ingénieure
39:57donc je nage besoin
39:58depuis 2018
39:59mais je ne suis pas
40:01une tech à la base
40:02qui le lien s'appelle
40:03droit des cryptos
40:04chez LexisNexis
40:05donc tous les sujets
40:07de réglementation
40:07dont on a parlé
40:08sont traités
40:09réglementation
40:09des marchés crypto
40:10française et européenne
40:12donc n'hésitez pas
40:13si vous avez envie
40:15d'avoir un bon livre
40:15sur votre tech de cheveil
40:16à le consulter
40:19c'est la deuxième édition
40:20c'est la deuxième édition
40:22parce qu'entre 2020
40:23et 2024
40:24exactement
40:26en 2020
40:27il n'y avait pas
40:27de réglementation européenne
40:28par exemple
40:29merci à nouveau
40:30à nos trois invités
40:32et bien nous inviter
40:32on peut les appeler
40:33à vous
40:33on se retrouve
40:37dans quelques instants
40:38pour une leçon
40:39de Marc-André Sénos
40:39professeur au musulme
40:40de cette leçon naturelle
40:41intitulée
40:42pesticides
40:42sous que dit la science
40:43à tout de suite
40:44pour une autre vidéo
40:45pour une autre vidéo
40:46pour une autre vidéo
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