- il y a 6 heures
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00:00Europe 1
00:0211h30, 13h
00:04Christine Kelly et vous
00:06Beaucoup d'appels au standard d'Europe 1
00:0801, 80, 20, 30, 21
00:10Ma chère Gérardine
00:10Pour réagir à cette
00:14Cette réalité
00:16De l'islam en France aujourd'hui
00:18On va avoir David qui nous appelle
00:19De Bretagne, Sylvie qui nous appelle de l'Indrome
00:21Marie qui nous appelle du Grand Est, Hubert qui nous appelle
00:24De Bongoï, non lui c'est pour le
00:25Narcotrafic, mais en tout cas on a Dominique
00:27Qui nous appelle de Paris, il y a beaucoup d'appels
00:29Beaucoup d'appels et on a
00:31Beaucoup de réactions
00:33N'est-ce pas ma Gérardine ?
00:35Exactement, 11h30, 13h, vous écoutez Christine Kelly
00:38Et vous sur Europe 1
00:3911h30, 13h
00:41Christine Kelly sur Europe 1
00:43Nous étions avec David
00:47Banquier qui nous a raconté une histoire
00:49Je vous ai coupé en pleine phrase, en plein vol
00:51Mon cher David, je vous laisse continuer
00:53Oui, donc je vais essayer d'être bref
00:55Pour les autres
00:57Donc je vais au guichet
01:00Parce que voilà
01:00Mon guichet me dit
01:03Voilà, elle ne veut pas être reçue par une femme
01:05Alors je vais au guichet, je lui pose très clairement
01:07La question, mais c'est peut-être parce que
01:09Vous avez eu du différent avec cette personne
01:11Il dit non, non, je ne la connais pas
01:13Mais une femme, c'est à la maison
01:15Elle ne doit pas travailler
01:16Et à ce moment-là, je lui dis
01:18Vous voulez faire quoi ?
01:19Un prêt immobilier ?
01:20Je lui dis, écoutez, ça ne sera pas chez nous
01:22Parce que je ne peux pas
01:24Je ne peux pas
01:25Admettre une telle réponse
01:28Mais quand il est parti
01:30Je me suis dit
01:31Ma carrière, elle est terminée
01:33Si ça monte plus haut
01:34Elle est terminée
01:34Parce que je savais que
01:35Je n'aurais eu aucun soutien de ma hiérarchie
01:39Vous touchez du doigt
01:40Une question importante
01:41Ma carrière est terminée
01:43Je n'aurais eu aucun soutien de la hiérarchie
01:45C'est clair, c'est clair
01:46Très intéressant
01:48Merci beaucoup David
01:49Et pourtant, Grotte Banque Française
01:49Oui, oui
01:51Merci beaucoup mon cher David
01:53Pour votre patience
01:54Pour votre témoignage
01:55Pour votre sourire
01:55Et pour ce que vous témoignez concrètement
01:58Sylvie, bonjour
01:59Vous nous appelez de l'Indrome
02:01Vous habitez dans une ville
02:02Où vous voyez de plus en plus de jeunes filles voilées
02:05Exactement comme dit ce sondage IFOP
02:07Dont on parle aujourd'hui
02:09Oui, alors tout d'abord
02:10Je voulais remercier Bruno Guyot
02:12D'être intervenu dans votre émission
02:14J'avais lu un article sur lui
02:16Et je trouvais justement
02:17Que c'était une personne
02:18Qu'il fallait écouter
02:19Oui, c'est ça
02:20Ceux qui connaissent
02:21Parce qu'il a vécu
02:21Voilà
02:22Il a vécu à l'intérieur même
02:25De l'islam
02:26Et voilà
02:27Il a bien vécu
02:28Jusqu'au bout
02:29Jusqu'au bout des angles
02:30Tout à fait
02:31Alors, moi je voulais témoigner
02:34Parce qu'effectivement
02:35J'habite dans une ville
02:36De 40 000 habitants
02:37Je la connais depuis très longtemps
02:39Et je vois de plus en plus de jeunes filles
02:42Entre autres
02:43Avec des voiles
02:44Et ce qui m'étonne
02:45C'est que déjà
02:46Elles sont issues
02:47De la au moins
02:48Troisième ou quatrième génération
02:49Donc des parents
02:50Qui ont vécu en France
02:51Dans un pays de liberté
02:52Où on peut dire
02:53Et faire ce que l'on veut
02:54Et je me dis
02:56Mais est-ce qu'elles réfléchissent
02:57Par rapport à ce qui se passe
02:58En Iran
02:59Ou en Afghanistan
02:59Où on leur a tellement
03:01Lavé le cerveau
03:02Qu'est-ce que disent
03:03Que là-bas
03:04C'est faux
03:05Ce qui se passe
03:06Que ce sont des fake news
03:07Alors ça
03:07C'était ma première constatation
03:09Et nous sommes
03:10Plusieurs personnes
03:12Enfin je rencontre pas mal de monde
03:13Et qui ont le même constat
03:14Et on se fait énormément de soucis
03:16Nous un peu
03:17Mais pour nos enfants
03:18Et nos petits-enfants
03:20En se disant
03:20Si ça continue comme ça
03:21Nos petites-filles
03:22Seront voilées
03:23Dans quelques années
03:24Et
03:25Tout le monde a qu'à ça
03:26En studio d'un repas
03:28Tout le monde a qu'à la tête
03:29Gabrielle Cusel
03:30Eric Tegner
03:30Oui
03:31Et je me dis
03:32Mais
03:33Gabrielle Cusel vous répond
03:34Restez avec nous
03:35Non mais moi
03:35Je suis
03:36Je suis
03:37Infiniment d'accord
03:39Et je trouve que
03:40Personne n'a l'air
03:41De se projeter
03:42Personne n'a l'air
03:42De penser à nos enfants
03:44Et nos petits-enfants
03:44On pense à la dette
03:45Mais quelle dette
03:46Sur ce plan-là
03:47Va-t-on leur laisser
03:49Je crois que nous aurons
03:50Une lourde responsabilité
03:51Devant l'histoire
03:52En ayant fermé les yeux
03:53Sur tout cela
03:54Je suis d'accord
03:55Moi je connais des gens
03:56Français de souche
03:57Comme on dit
03:58Qui ont vu
03:59Leur sœur
04:00Se retrouver
04:01Avec un homme musulman
04:02Et finir voilée
04:03Donc c'est des choses
04:05Qui arrivent déjà
04:06Alors Sylvie
04:07Vous alliez nous dire
04:08Vous nous appelez de la drôme
04:09Vous dites qu'aucun homme politique
04:11Je vous ai interrompu
04:11Pardon
04:12Non alors
04:13Effectivement
04:13Je voulais juste répondre
04:15A ce qui a été dit
04:16Effectivement
04:17Moi je vois des jeunes filles
04:19Alors à la base
04:20Issues de familles françaises
04:23Voilà
04:23Européennes on dira
04:25Et qui se voilent
04:26Et elles sont à côté
04:28Leurs mères sont habillées
04:29Comme vous et moi
04:30Et elles
04:31Elles sont voilées
04:31Et là vous vous dites
04:33Mais il y a vraiment
04:34Une problématique
04:36Dans la religion
04:37Dans la culture
04:38Dans l'enseignement de l'histoire
04:40Pour qu'elles en arrivent
04:41A faire ça
04:41Et d'autant plus
04:43Je vous dis qu'on est dans un pays
04:44Quand même de liberté
04:45Donc je ne sais pas
04:47Est-ce qu'elles se rendent compte
04:48Qu'elles
04:48Enfin aujourd'hui
04:50Elles peuvent faire
04:50Tout ce qu'elles veulent
04:51Que si elles étaient
04:52En Afghanistan par exemple
04:53Elles ne pourraient pas
04:55Faire ce qu'elles font
04:55Elles ne pourraient pas
04:56Dire ce qu'elles veulent dire
04:58Bon moi
04:59Alors le deuxième point
05:00C'est qu'effectivement
05:01Je me dis
05:01Il n'y a aucun homme politique
05:03Qui prend le sujet en main
05:04Ils ont quand même
05:05Des enfants
05:06Des petits-enfants
05:07On ne veut pas les entendre
05:08Ma belle
05:09Non
05:09Il y a quand même
05:10Des politiques qui en parlent
05:11Oui
05:11Quelques-uns
05:12Mais disons qu'il n'y a quand même
05:17Personne qui s'est vraiment pensé
05:19Pour l'instant
05:21Ils ne sont pas au pouvoir
05:23Donc j'espérerais
05:24Qu'ils l'étaient
05:25Ils pourraient faire quelque chose
05:27Parce que ce n'est pas évident
05:28Qu'ils y arrivent
05:29Voilà aussi
05:30Et je me dis
05:31Par exemple
05:32C'est ce que je disais tout à l'heure
05:34À votre intervenant
05:35C'est que
05:35Quand j'entends
05:37Monsieur Mélenchon
05:38Qui met l'islam
05:39En exergue
05:40Et qui fait monter tout ça
05:41Mais est-ce que cet homme
05:43Se rend compte de ce qu'il fait
05:44Et puis si la France
05:46Ne lui plaît pas
05:46Qu'il aille vivre dans les pays
05:48Où il y a de l'islam
05:48Alors effectivement
05:50Ma parole n'est pas du tout correcte
05:52Et on ne traitera
05:54De l'islamophobe
05:54De fasciste
05:55Et tout
05:55Mais franchement
05:56C'est ça
05:57Dès que vous parlez des sujets
05:59Déjà on vous traite d'islamophobe
06:01Dès que vous parlez
06:02De cette réalité
06:03Dont vous témoignez
06:04Si on vous traite de raciste
06:05En tout cas merci beaucoup
06:06D'avoir souligné
06:08Ces différents points
06:09Que les hommes politiques
06:10Ne s'en inquiètent pas
06:10Et ce constat
06:11De plus en plus
06:12De jeunes filles
06:13Vous allez
06:13Vous dites effectivement
06:14Est-ce qu'elles ne se rendent pas compte
06:15Par rapport à ce qui se passe en Iran
06:16Merci de nous avoir appelé
06:18Sylvie de Ladrome
06:18Thierry nous appelle d'Isère
06:20Eric Tegner
06:20Je vous sens
06:21Vous avez envie de réagir
06:23Ensuite je donne la parole
06:24Voilà Sonia Zaddy
06:24Eric Tegner
06:25Oui parce que sur la responsable politique
06:27Elle a raison
06:27Moi je suis dévasté
06:29De voir qu'une grande partie
06:30Des français en parlent
06:31Parce qu'ils le ressentent
06:32Parce qu'ils le voient chez eux
06:33Que les politiques ne font rien
06:34On voit les appels
06:34Là au standard de repas
06:35Vous vous souvenez
06:36Vous aviez été une des rares
06:37À nous tendre le micro
06:38Lorsqu'on a sorti le magazine
06:39De Frontières
06:40Qui est en kiosque aujourd'hui
06:41Sur les maires
06:42Collabos de l'islamisme
06:43On montrait très concrètement
06:44Comment il y a des maires
06:45Qui pourtant donnent des mosquées
06:47Dans lesquelles il y a
06:49Des prêcheurs radicaux
06:50Dans lesquelles sont vendues
06:51Ou proposées gratuitement
06:52Les livres dont parlait
06:54Monsieur Guyot
06:54Tout à l'heure
06:55Et on ne fait rien
06:57Face à ces maires
06:58Et en plus
06:58On veut vous faire taire
07:00Thierry qui nous appelle l'islam
07:01Pense exactement comme vous
07:02Ce clientélisme Thierry
07:05C'est ça ?
07:06Oui tout à fait
07:06Bonjour
07:07Bonjour Thierry
07:07Moi j'habite à Grenoble
07:10Je vous appelle à Grenoble
07:11Parce que je connais cette ville
07:12Et aujourd'hui
07:14Ce que je vois
07:14C'est que tous les maires
07:17Et puis les politiciens
07:18Qui sont au pouvoir
07:19Ils font du clientélisme
07:21Ils font l'apogée
07:23L'apologie
07:24Je disais plutôt
07:25De l'islamisme
07:26En espérant
07:27Que les musulmans
07:28De deuxième
07:29Ou troisième génération
07:30Qui votent pour eux
07:32De toute façon
07:32C'est ce qu'ils cherchent tous
07:33C'est se faire élire
07:34Et rester à leur place
07:35Thierry on marque une pause
07:36Et c'est très important
07:38De souligner
07:39Ce lien avec les politiques
07:41Parce que tout à l'heure
07:42Sylvie nous disait
07:42Qu'il n'y a pas de
07:43Que font les politiques
07:44Où sont les politiques
07:45Qui prennent les choses en main
07:46Et vous allez plus loin
07:46En disant qu'il y a
07:48Effectivement
07:48Ce clientélisme
07:49On revient tout de suite
07:50Sur Europe 1
07:50Et comme Thierry
07:51Vous réagissez au
07:5201-80-20-39-21
07:54A tout de suite
07:56Vous l'avez entendu
07:56Avec Christine Kelly
07:57Sur Europe 1
07:58Europe 1
08:00Christine Kelly
08:01Christine Kelly
08:01Et vous dernière partie
08:03Déjà
08:03A 12h46
08:04Sur Europe 1
08:05Avec vos nombreuses réactions
08:07Chers auditeurs
08:0801-01-01-90-20-39-21
08:10Vous êtes nombreux à nous appeler
08:12Au centre Cook
08:12Comme Thierry
08:13Que nous avions en ligne
08:14Juste avant la pub
08:15Chers Christine
08:15Thierry
08:15Qui habite à Grenoble
08:17Et qui a des noms
08:20Depuis des années
08:21Que tout est fait
08:22Par les politiques
08:22vous parlez du clientélisme, etc.
08:25Mais moi, attendez, je vais me faire l'avocat du diable, mon cher Thierry,
08:28et je me dis que moi, je suis maire de Grenoble,
08:31toute ma communauté est musulmane,
08:32pourquoi ne pas faire du clientélisme ?
08:34Est-ce qu'on a le pouvoir de faire différemment
08:37lorsqu'on voit qu'il y a une population grandissante
08:39qui vous demande halal, qui vous demande des piscines séparées
08:42pour les hommes et les femmes,
08:43qui vous demande de ne pas manger du porc,
08:45qui vous demande ceci, cela ?
08:47Vous voyez ce que je veux dire ?
08:48C'est tout à fait comme ça, Grenoble.
08:49Vous avez une piscine qui s'appelle Chorier-Gembron,
08:54qui est une partie du moment, c'est pour les femmes,
08:56autre partie, c'est pour les hommes.
08:58La mairie a donné un morceau de terrain
09:00qui doit faire à peu près 100 mètres de large sur 200 mètres de long,
09:03ils sont en train de construire une mosquée qui sont trois étages.
09:06Et je veux bien être gentil.
09:08Moi, je suis catholique depuis tout petit, j'ai 60 ans.
09:10J'ai vu l'évolution que ça a prise sur Grenoble,
09:12mais c'est hallucinant.
09:15La mairie met à disposition des salles,
09:19ils appellent ça des salles associatives,
09:21et en fin de compte, ça finit par des petites mosquées
09:23qui sont un petit peu dans les quartiers,
09:24un petit peu partout.
09:25Et ça, personne n'en parle.
09:27Et c'est pris en charge pour la société.
09:29Appelez-nous, comme vous, au Standard Europe 1 0182 3921
09:33pour témoigner de la réalité de l'islam en France.
09:35Thierry, merci beaucoup pour votre appel,
09:36pour témoigner de ce que vous vivez,
09:38ce que vous avez vécu, ce que vous voyez.
09:40Merci infiniment pour votre appel, mon cher Thierry.
09:45Bruno, vous nous appelez du Val-de-Marne.
09:46Dans un instant, on aura Marie aussi,
09:48qui nous dit, comme Thierry, qu'on vient d'avoir,
09:50qui est catholique, on aimerait avoir son regard.
09:51Bruno, vous nous appelez du Val-de-Marne.
09:53Nous sommes dans un pays, vous dites, dans un pays laïque.
09:55Ah ben tiens, ça, on l'avait oublié, dis donc.
09:57Bonjour, Bruno.
09:58Ah ben, bonjour, Christine.
09:59Toujours un plaisir de vous avoir au téléphone
10:01et de vous voir tous les soirs.
10:02Ah ben, merci, mon petit Bruno chéri.
10:05De rien, Christine, gros bisous.
10:12Et oui, parler de choses sérieusement sans se prendre en sérieux.
10:14Bon, ben écoutez, je vais vous dire en quelques mots
10:19ma vision des choses.
10:21Il y a quelques années en arrière,
10:22la France a se séparé des cultes
10:24et a créé la laïcité, quelque chose qui est merveilleux.
10:27Mais en créant la laïcité, on a été trop laxiste
10:30et on a fait trop de social.
10:31Je résume, c'est tout simple.
10:33Le jour qu'il y a un homme politique
10:35qui a le courage de dire
10:36la religion, elle est déjà à l'intérieur de soi,
10:40je ne l'impose pas, je ne la vends pas,
10:43je ne la dicte pas à quelqu'un.
10:46Et c'est tout simple.
10:47La religion, elle doit s'arrêter au seuil de sa porte
10:49et elle redémarre au sein de son culte.
10:51Et le jour qu'un homme politique aura le courage de dire ça,
10:54alors là, je pense que la France
10:56sera vraiment de nouveau ce qu'on appelle la France.
10:59C'est juste une vérité, en plus.
11:01La laïcité, c'est la plus belle chose,
11:03c'est la liberté d'exercer ma religion,
11:06mais sans l'imposer à quelqu'un.
11:08Et sans vouloir dicter mes doctrines de la religion.
11:13Je n'ai rien contre l'islam,
11:14je n'ai rien contre la communauté juive,
11:16je n'ai rien contre la communauté chrétienne,
11:18mais je dis juste,
11:20la religion, déjà premièrement,
11:22de ce qu'on m'a enseigné, moi, de mes parents,
11:24la religion, la première des choses,
11:25elle est en toi.
11:27C'est toi et Dieu.
11:27Et on n'a pas à montrer quoi que ce soit,
11:31c'est votre foi avec Dieu.
11:33Merci pour ce rappel.
11:34Et oui, on l'a oublié,
11:36c'est effectivement cette définition de la laïcité
11:38qu'on tord dans tous les sens.
11:40Merci pour votre appel.
11:41Et je rappelle que nous sommes en train de discuter
11:42du sondage IFOP
11:43qui explique que 57% des jeunes
11:47privilégient les règles religieuses,
11:49loi française,
11:5081% estiment que la religion
11:51prime sur la science,
11:53le voile explose.
11:54C'est les moins de 25 ans.
11:5643% des musulmans
11:58refusent, par exemple,
12:00le contact visuel ou physique
12:01avec une personne du sexe opposé.
12:03Marie, je voulais vous avoir en ligne.
12:05Vous avez 62 ans,
12:06vous habitez le Grand Est,
12:08vous dites que vous êtes catholique pratiquante
12:10et vous avez l'impression
12:11qu'on confond les concepts.
12:13C'est-à-dire ?
12:13Qu'est-ce que vous entendez par là ?
12:15Oui, bonjour Christine,
12:17bonjour à tous,
12:18merci de me donner la parole.
12:21Simplement, ce que je veux dire par là,
12:22en effet, c'est un peu en lien
12:23avec le témoignage précédent,
12:26c'est qu'il faudrait qu'on ait le courage
12:29de cesser de faire
12:32comme si on ne voyait pas
12:35le mélange entre le religieux
12:36et le politique.
12:38En effet, moi aussi,
12:39j'ai été éduquée en France
12:41à la laïcité,
12:43au respect de mes camarades de classe
12:46qui étaient, en l'occurrence pour moi,
12:48dans le Marais à Paris,
12:49majoritairement de confession juive.
12:53Moi, j'étais catholique,
12:56il y avait à cette époque-là
12:58moins de musulmans,
13:00mais enfin, à chaque fois
13:01que j'ai parlé de religion
13:03et de respect de la religion
13:04avec des musulmans
13:05ou avec des juifs,
13:06on se respecte,
13:07on s'entend
13:08et on vit en France
13:09sur cette base-là.
13:10Mais n'oublions pas
13:11que nous autres,
13:12en France aussi,
13:14on a dû séparer l'Église
13:15et de l'État.
13:16Mais oui, la loi de 1905,
13:18et oui, et oui.
13:19Voilà.
13:19Donc, c'est une question
13:22de pacte social, en fait.
13:24Chacun doit pouvoir exercer
13:26sa religion.
13:27Pourquoi pas porter le voile,
13:29je veux dire,
13:29comme le juif porte la kippa,
13:31comme nous,
13:32on peut porter d'autres choses.
13:33En revanche, effectivement,
13:37il n'y a qu'une loi.
13:38Moi, ce que je voulais dire
13:39par rapport au sondage,
13:41c'est que moi,
13:42ça ne me choque pas
13:43que les jeunes veuillent retourner,
13:45que ce soit les jeunes musulmans
13:46ou les jeunes catholiques,
13:48veuillent retourner
13:49à une certaine orthodoxie.
13:50Je veux dire,
13:51on le voit à la messe,
13:53d'accord ?
13:53Les pratiques de Vatican II,
13:55elles ne conviennent pas
13:56forcément à tout le monde.
13:57Mais tu ne mets pas
13:58des lois de la République
13:59au-dessus de l'islam.
14:00Ils ne mettent pas
14:01de l'islam au-dessus
14:02de la catholicisme,
14:03au-dessus des lois de la République.
14:05Ma chère Marie,
14:05je ne peux pas rester
14:06plus longtemps avec vous.
14:07Je vous prie de bien vouloir
14:08m'en excuser
14:08parce qu'on arrive
14:09à la fin de l'émission.
14:10Je ne peux pas non plus
14:11avoir Dominique
14:11qui nous appelle de Paris
14:12et qui nous dit
14:13comment constater assez bien,
14:15mais ce n'est pas suffisant.
14:16Je vous prie de bien vouloir
14:17m'en excuser
14:17parce que je voulais garder
14:18les 2 minutes 30
14:19qui nous restent
14:20pour Sonia Zadig
14:22qui est dans notre studio.
14:24Merci à tous
14:24pour votre appel.
14:25Vous avez été nombreux
14:27à nous appeler.
14:28Sonia Zadig,
14:28je vous laisse
14:28le mot de la fin.
14:29Les enfants perdus
14:30de la République,
14:31ils ont décidé
14:31de sortir de l'islam
14:32au péril de leur vie
14:33chez Fayah.
14:34Vous êtes psychanalyste,
14:36psychologue, linguiste.
14:38Quelle serait la conclusion
14:39que vous pourriez apporter
14:40sur ce que vient de nous dire
14:42Marie,
14:42sur ce que voulait nous dire
14:43Dominique,
14:43sur ce que nous ont dit
14:44nos auditeurs,
14:45sur ce que nous a dit
14:46Bruno Guillaume,
14:47l'ancien imam salafiste
14:48qui nous a appelé
14:48depuis la Belgique,
14:49Sonia Zadig sur un repas ?
14:51En fait,
14:52la conclusion de ce livre
14:54et la conclusion
14:54de ce que je vois aujourd'hui,
14:56c'est quand même
14:57une espèce d'interdit
14:59sur la liberté d'expression.
15:01En effet,
15:02il y a quelque chose
15:02de l'ordre des étiquettes,
15:03d'une binarité.
15:05Dès que vous parlez
15:05d'un sujet comme ça,
15:06c'est tout de suite
15:07Islamophob,
15:08tout de suite facho,
15:09tout de suite...
15:11Et finalement,
15:11moi ce que je découvre,
15:12c'est que la liberté de conscience
15:14qui est garantie
15:15par notre Constitution
15:16n'est pas si garantie
15:17que cela.
15:18C'est ça.
15:19Voilà,
15:20il y a certaines personnes
15:21qui veulent se départir
15:22de leur religion,
15:23de leur identité première
15:24et vivre sous les oripeaux
15:26de la République
15:27et qui ne le peuvent pas
15:28parce qu'ils sont menacés de mort,
15:30parce qu'ils sont rejetés
15:31par leur famille,
15:32parce que,
15:33parce que,
15:33parce que...
15:34Donc lisez le livre.
15:35Donc qu'est-ce qu'on fait
15:36de tout cela ?
15:37Qu'est-ce qu'on fait de tout cela ?
15:37Il faut absolument
15:38libérer la parole.
15:39Il faut que le mot
15:40ex-musulman puisse circuler
15:42dans l'espace public
15:43pour qu'on s'y habitue.
15:45C'est-à-dire ?
15:45Il faut qu'on s'y habitue.
15:47Il faut qu'on s'habitue
15:48à dire qu'on peut être
15:49d'origine arabe,
15:51maghrébine
15:52et être athée
15:55ou être apostate.
15:56Voilà.
15:57Et on revient sur la laïcité,
15:59en fin de compte.
16:01C'est ici que la laïcité
16:02devient non pas
16:03un mot d'ordre hostile,
16:05mais un cadre psychique
16:06et politique
16:07qui nous protège tous
16:08et qui permet à chacun
16:10de ne pas être assigné
16:11à un héritage religieux
16:12qu'il n'a pas choisi.
16:14Et puis de croire
16:15ou de ne pas croire.
16:15On pense beaucoup
16:16aux gens qui croient.
16:17On veut beaucoup protéger
16:18ceux qui croient.
16:19Et ceux qui ne croient pas.
16:20Et ceux qui ne croient pas.
16:21Il faut séquiser leur liberté.
16:22Voilà, absolument.
16:23Merveilleuse conclusion.
16:24Un mot,
16:2410 secondes de Gabriel Cluzel,
16:2610 secondes d'Éric Tegner
16:27sur ce sujet.
16:29Oui, simplement,
16:30je voulais répondre
16:31à l'auditrice précédente.
16:32Je crois qu'il faut faire attention
16:33à ne pas confondre
16:34l'islam et le christianisme.
16:35Ça a été sans doute
16:36un des écueils.
16:38Vous savez,
16:38la laïcité,
16:39elle a été inventée
16:40par le christianisme.
16:42Il faut rentrer à César
16:43ce qui est à César,
16:44à Dieu ce qui est à Dieu.
16:45Il y a une séparation
16:45du politique
16:46qui dit religieux.
16:47Et on essaie
16:48de faire porter
16:49une côte mal taillée,
16:50taillée sur une autre religion.
16:51Elisam qui n'est pas
16:52du tout pareil.
16:53Et ça,
16:53ça a été une des grandes erreurs
16:54d'analyse,
16:55à mon avis,
16:55ces dernières années.
16:56Gabriel Cluzel,
16:57sur Europe 1,
16:57Éric Tegner.
16:58Pour terminer sur les citations
16:59du Christ,
17:00je dirais,
17:00mon royaume n'est pas de ce monde.
17:02C'est-à-dire analyse ?
17:03C'est-à-dire que le Christ lui-même
17:05avait inventé la laïcité
17:062000 ans avant.
17:07Donc, évidemment,
17:08je vais dans le sens
17:09de ce que dit Gabriel
17:10qui citait
17:10« Rendez à César
17:11ce qui est à César
17:12et à Dieu ce qui est à Dieu ».
17:13Excellente analyse.
17:15Bravo pour vos interventions.
17:17Vous qui nous avez appelés
17:18de la France entière
17:20pour parler de la réalité
17:22de l'islam
17:23au regard du sondage IFOP
17:24que nous avons analysé aujourd'hui.
17:26On avait tellement d'autres sujets
17:27qu'on n'a pas pu aborder.
17:28Mais en tout cas,
17:28demain,
17:29on va faire une spéciale
17:30éducation nationale.
17:31Tiens, tiens,
17:31il y a peut-être un lien
17:32entre les deux.
17:34Appelez-nous en tout cas.
17:35Demain,
17:360192 39 21.
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