- il y a 47 minutes
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NewsTranscription
00:00Europe 1
00:0211h30, 13h
00:04Christine Kelly et vous
00:06Il est 12h03 sur Europe 1
00:08si vous nous rejoignez à l'instant
00:09nous sommes en train de parler de ce sondage
00:12qui fait l'effet d'une bombe ce matin
00:13l'enquête, ce midi d'ailleurs
00:15l'enquête IFOP révèle un virage majeur
00:17les jeunes musulmans pratiquent davantage
00:19fréquentent plus la mosquée et adoptent plus
00:22souvent le voile
00:23beaucoup placent désormais l'islam au-dessus
00:25des lois françaises ou de la science
00:27cette radicalité progresse nettement
00:29dans les nouvelles générations, quelle est la réalité
00:31de l'islam en France aujourd'hui
00:33appelez-nous pour en discuter
00:34Nous sommes en ligne avec Sarah
00:39Sarah vous nous disiez à la fois qu'il y a une grosse différence
00:41entre les jeunes et les plus anciens
00:43vous voyez que comme le dit le sondage
00:45vous constatez vous-même que ce sont les jeunes qui se
00:47radicalisent, qui portent de plus en plus
00:49le voile et deuxièmement vous nous disiez
00:51vous demandez en fait pourquoi l'Etat
00:53ne fait rien pour protéger notre culture
00:55et c'est intéressant parce que ce que vous dites
00:57on le constate tous les jours, protéger la culture
01:00être suffisamment, avoir un Etat suffisamment fort
01:02pour attirer, pour adhérer
01:04parce qu'on voit que ceux qui sont en France
01:06ils détestent la France
01:08comment expliquer ça sur nos vos machines Sarah ?
01:11Eh bien pour cela j'ai une explication peut-être un peu radicale
01:15alors je ne sais pas s'il faut
01:16c'est pas bon de le dire mais il faut le dire quand même
01:19pour ça il faut vouloir s'intégrer tout simplement
01:22c'est-à-dire apprendre la langue française
01:24savoir écrire français correctement
01:26et à partir du moment où on a acquis
01:28ces fondamentaux avec un peu d'histoire française
01:31je pense que n'importe qui avec de la volonté
01:33arrive à s'intégrer dans le paysage français
01:35Merci, merci en tout cas pour votre appel
01:38vous êtes Sarah, vous avez 31 ans
01:40jeune et clairvoyante
01:43et vous nous appelez depuis Cardi
01:44merci infiniment pour votre appel
01:46au standard Europe 1, 01, 80, 20, 39, 21
01:48nous allons avoir dans un instant
01:50Jacques Sylvie, Christine Bruno qui nous appelle
01:52choisissez qui vous voulez me passer
01:54mais je suis prête à les prendre en ligne
01:56vous permettez qu'on prenne tout de suite peut-être
01:58Bruno Guyot, l'ancien imam Salafis
02:01vous voulez bien ?
02:02Gabriel Cusel, Eric Tegnat, il est passionnant
02:05Sonia Zandig, restez avec nous
02:07les enfants perdus de la République
02:08vous êtes en studio avec nous
02:09et Bruno Guyot, il nous appelle de Belgique
02:11Bruno Guyot, je rappelle
02:12il est un ancien imam, aujourd'hui repenti
02:15qui raconte son parcours au cœur d'un islam rigoriste
02:17avant sa rupture totale avec les courants fondamentalistes
02:20son livre, Adieu Souleymane
02:22itinéraire d'un imam salafiste
02:24dans son livre justement
02:26vous dévoilez les mécanismes de l'emprise idéologique
02:30l'influence des prédicateurs radicaux
02:31et les ressorts psychologiques de la radicalisation
02:34un témoignage très rare qui éclaire de l'intérieur
02:36les dérives possibles
02:37alors Bruno Guyot, merci de nous appeler
02:39comment vous analysez ce sondage
02:41ce sondage IFOP aujourd'hui
02:43qui dit par exemple
02:44que plus de la moitié des jeunes
02:48placent les règles de l'islam
02:50avant celle de la République
02:51Bruno Guyot
02:51Bonjour à tous
02:53Bonjour Christine
02:54Premièrement
02:56j'aimerais répéter ce qu'a dit Sonia
02:58je ne suis pas du tout étonné
03:01Incroyable
03:02Moi je pense qu'il faut arrêter de se simulacre
03:05il faut arrêter de se mentir à nous-mêmes
03:07il faut se réveiller
03:09alors moi je n'apporterai pas un avis psychologique ou autre
03:13comme l'a fait Sonia
03:15Moi je n'apporterai plutôt un avis
03:16purement théologique et purement islamique
03:19Premièrement il faut arrêter de séparer l'islam et la charia
03:23ça c'est la première des choses
03:24l'islam c'est la charia
03:26la charia c'est l'islam
03:27la charia ne peut pas être dissociée ou dissociable de l'islam
03:32ça c'est un premier point
03:33quand on aura bien compris cette subtilité
03:36on comprendra ce qui en découle
03:38la deuxième c'est que
03:40on parlait tout à l'heure d'un durcissement de la jeunesse
03:43c'est pas un durcissement de la jeunesse
03:45c'est un retour aux sources
03:46c'est pas du tout un durcissement
03:48pour moi c'est un retour à l'islam tel qu'il est
03:51l'islam vous savez il a des fondamentaux
03:54il a des règles
03:55il a une jurisprudence
03:57retenez bien ce terme
03:58il a une jurisprudence
04:00c'est à dire il a ses propres lois
04:02à partir du moment où l'islam est la vérité
04:05est conditionné comme tel
04:07le Coran est très clair sur la question
04:10je me dois de le citer tel quel
04:15pour pas qu'on pense que je fais de l'extrapolation
04:18vous avez été imam c'est important pour nous
04:21de nous parler précisément
04:22exactement
04:24le Coran dit en substance
04:26ceux qui ne jugent pas avec les lois
04:28entre guillemets la charia
04:30les lois d'Allah
04:31ceux-là sont des mécréants
04:32donc le fait de juger avec les lois
04:35de Dieu donc de la charia
04:37de faire prévaloir la charia
04:40sur tout autre système politique
04:41démocratique
04:42quel qu'il soit
04:45n'est pas une option islamique
04:48c'est une doctrine implantée
04:50dans l'islam des origines
04:52les quatre écoles de jurisprudence
04:54qui fondent la jurisprudence islamique
04:56sont unanimes sur cette question
04:58il n'y a pas de divergence
04:59donc quand on nous dit
05:00c'est un durcissement de la jeunesse
05:01non c'est un retour
05:02à ce qu'est l'islam des origines
05:05et à ce qu'est le salafisme
05:06je le dis toujours dans mes interventions
05:08et parfois on me prend pour un fou
05:09je le dis
05:10le salafisme n'est ni plus ni moins
05:12que l'islam des origines
05:14et les gens veulent un islam de gloire
05:16on leur vend un islam de gloire
05:18des premiers siècles
05:19et un islam de déchéance
05:20du XXIe siècle
05:21ils veulent revenir à notre histoire
05:22comment expliquer
05:24je rappelle votre livre
05:25Adieu Souleymane
05:26itinéraire d'un imam salafiste
05:28et un livre puissant
05:30là aussi
05:30très clair
05:31voyant sur la situation
05:32et vos mots
05:33sont très très forts ce matin
05:35parce que vous savez
05:36de quoi vous parlez
05:37comment expliquer
05:38comme vous dites
05:39ce retour aux sources
05:40nous on parle
05:41d'une sorte de radicalisation
05:42mais ce retour aux sources
05:44à l'islam
05:44ça veut dire la même chose
05:45d'ailleurs radicalisation
05:47tout à fait
05:47absolument j'avoue
05:50merci pour cette remarque
05:52Gabriel
05:52mais vous savez
05:54chère Christine
05:54je pense que c'est juste
05:55une question existentielle
05:56oui je veux dire
05:57j'ai pas un durcissement
05:58je voulais dire un durcissement
05:59oui dites moi pourquoi
06:00pardon
06:00excusez-moi Bruno Guillot
06:02pour moi c'est une question existentielle
06:04d'un point de vue déjà étymologique
06:06le terme islam muslim
06:08veut dire littéralement
06:09être soumis à Dieu
06:10donc la soumission à Dieu
06:12impose le suivi
06:14le suivi aveugle
06:15de ce que Dieu nous demande
06:16donc je pense que c'est une question
06:17existentielle pour le musulman
06:18de se dire d'un côté
06:19je suis censé être soumis à Dieu
06:21de l'autre côté
06:22je ne suis pas soumis à Dieu
06:23mais comment expliquer
06:25ce retour aux sources
06:26qui n'était pas analysé
06:27aussi
06:28aussi
06:29à la lettre
06:31comme ça
06:31vous voyez ce que je veux dire
06:32Bruno Guillot ?
06:33oui oui très très simplement
06:34premièrement
06:35les réseaux sociaux
06:36qui pullulent
06:37d'un point de vue
06:38des prêcheurs salafistes
06:39et j'ai toujours dit
06:40et j'ai jamais mal dire
06:41que le salafisme
06:41est soit actif ou passif
06:43soit on s'en réclame
06:44soit on en est impacté
06:45sans même le savoir
06:46vous savez je vais vous faire
06:47une petite anecdote
06:48de quelques secondes
06:48j'avais une discussion
06:49et ma maman est présente
06:50ici avec moi
06:51elle est juste à côté de moi
06:53et vous remet son bonjour
06:54et donc
06:56j'avais
06:57une petite anecdote
06:59je parlais avec
07:00un jeune
07:01il n'y a pas plus tard
07:01que deux jours
07:03de cette même question
07:04où je lui disais
07:05est-ce qu'il est préférable
07:06pour moi d'être mis à mort
07:07vu que la charia me condamne
07:09ou est-ce que
07:10les lois de la démocratie
07:11sont meilleures
07:12et il a été très sincère
07:13devant ma maman
07:14il a été très sincère
07:15il a dit non
07:16normalement
07:16les lois de la charia
07:17prédominent
07:17il a à peine 15-16 ans
07:19donc on le vit
07:21on le vit au quotidien
07:22et c'est quelque chose
07:23qui est pour moi normal
07:24donc les réseaux sociaux
07:25premièrement
07:26deuxièmement
07:27la vente de livres
07:28les librairies islamiques
07:29etc
07:29allez dans n'importe quelle
07:30librairie islamique
07:31en France
07:31en Ile-de-France
07:32en Belgique
07:33à Bruxelles
07:33où vous voulez
07:34les livres salafistes
07:35sont vendus
07:36et se vendent
07:36comme des petits pains
07:37donc à un moment donné
07:39il faut arrêter
07:39l'hypocrisie
07:40il faut arrêter l'aveuglement
07:41il faut se dire
07:42qu'il y a un problème
07:43et que ce problème là
07:44on ne va pas le régler
07:45comme ça
07:46l'islam ne va pas
07:47avoir pour moi
07:48et je ne suis pas pessimiste
07:50le même cheminement
07:51que le christianisme
07:52il n'aura pas
07:53ce même cheminement
07:53le même cheminement
07:54que le système
07:55que le christianisme
07:57que le christianisme
07:58c'est-à-dire
07:58le christianisme
07:59a eu une certaine évolution
08:01il a su mettre
08:02de l'eau dans son vin
08:03pour moi
08:04l'islam est une religion
08:05qui finit
08:06et qui finira
08:06dans ses racines
08:07par vouloir
08:08s'imposer
08:10parce que c'est le but même
08:11et je vais encore citer
08:12le coran en substance
08:13l'islam est la vérité
08:17parce qu'elle est venue
08:18pour dominer
08:19sur toute autre religion
08:20Bruno Guillaume
08:21restez en ligne avec nous
08:22parce que ce que vous dites
08:23est passionnant
08:24Gabriel Cluzel
08:25Eric Tegner
08:26Sonia Zadig
08:27auteure des enfants perdus
08:28de la république
08:28nous sommes tous suspendus
08:30à ce que vous dites
08:31on a beaucoup d'appels
08:32aussi aux standards européens
08:33on marque une pause
08:34et on revient
08:34et j'aime bien aussi
08:35parce que quand j'avais parlé
08:37avec Sonia Zadig
08:38on rappelle que vous dites
08:39que l'islam
08:40ce n'est pas une religion
08:41c'est une loi
08:42on marque une pause
08:43et on revient
08:44vous réagissez au 01
08:4580 20 39 21
08:4712h12
08:48vous écoutez Christine Kelly
08:49sur Europe 1
08:49Europe 1
08:51Christine Kelly
08:52et vous la suite
08:55avec vos deux chroniqueurs
08:56Gabriel Cluzel
08:57Eric Tegner
08:58et vos deux invités
08:59chère Christine
09:00nous avons en ligne
09:00Bruno Guillaume
09:01ancien imam salafiste
09:03et Sonia Zadig
09:04avec nous au studio
09:04auteure du livre
09:05Les enfants perdus
09:06de la république
09:06ils ont décidé
09:07de sortir de l'islam
09:08au péril de leur vie
09:09parue aux éditions Fayard
09:11Bruno Guillaume
09:12restez en ligne avec nous
09:13parce qu'on a encore
09:13beaucoup de questions
09:14à nous poser
09:14j'espère que vous avez
09:16un petit peu de temps
09:16à nous accorder
09:17Sonia Zadig veut réagir
09:19Sonia Zadig
09:20auteure des enfants perdus
09:21de la république
09:21ils ont décidé
09:22de sortir l'islam
09:23au péril de leur vie
09:24je rappelle que nous parlons
09:25de ce sondage IFOP
09:26avec la jeune génération
09:27musulmane en France
09:28qui se ré-islamise fortement
09:31plus de la moitié
09:32des 15-24 ans
09:33emplacent les règles
09:33de l'islam
09:34avant celles de la république
09:3581% estiment
09:37que la religion
09:38prime sur la science
09:39et le port du voile
09:39progresse fortement
09:40je rappelle ce que
09:41vient de dire
09:42l'ancien imam salafiste
09:43que nous avons en ligne
09:43qui nous appelle de Belgique
09:44Bruno Guillaume
09:45qui dit l'islam
09:45c'est la charia
09:46la charia c'est l'islam
09:48absolument
09:49je l'avais dit l'autre jour
09:50que l'islam
09:51en tout cas l'identité musulmane
09:53était supranationale
09:54forcément
09:54c'est-à-dire que ces personnes
09:56ne trouvent aucun problème
09:58à dire ce genre de choses
09:59parce qu'ils y croient
10:00terriblement
10:01Bruno avait dit
10:02quelque chose
10:03de très intéressant
10:04en disant
10:04mais en fait non
10:05ça a toujours été
10:06une loi
10:07ça a toujours été une charia
10:08ça a toujours été
10:09un projet politique
10:10et finalement
10:11ils se radicalisent
10:12dans le sens où
10:13ils retournent
10:14à leurs premiers amours
10:15je ne peux pas m'empêcher
10:17de ne pas avoir
10:18une grille de lecture
10:20analytique
10:21ou psychologique
10:22je pense que
10:23cet arrivé
10:24ça arrive
10:24c'est un environnement
10:27aujourd'hui
10:27dans lequel on vit
10:28où les repères familiaux
10:29les repères sociaux
10:30politiques
10:31symboliques
10:32se fissurent
10:33pour nous tous
10:34pour tous les enfants
10:34de la République
10:35le sujet
10:36cherche souvent
10:38une structure
10:38dure
10:40pour se sentir solide
10:41et je crois
10:42on appelle ça
10:43une armure narcissique
10:44c'est-à-dire un refuge
10:45contre le sentiment
10:46de vacuité intérieure
10:47et donc ce retour
10:48vers un islam
10:50beaucoup plus radical
10:51que celui
10:52des parents
10:53vers une version
10:53plus stricte
10:55oui je pense que
10:56c'est plutôt
10:56un mécanisme classique
10:57vous voyez
10:58quand on est en cas de stress
10:59c'est ce que Freud appelle
11:00la métaphore de l'armée
11:02l'armée se replie
11:03sur des positions connues
11:04et là je pense que
11:05ce retour
11:07c'est un mécanisme
11:08lorsque la transmission
11:09est instable
11:11honteuse
11:12elle revient radicalisée
11:13ou surinvestie
11:15comme pour combler
11:16une faille
11:16c'est donc pas la foi
11:18moi je pense
11:18c'est vraiment
11:19mon credo
11:21ce n'est pas la foi
11:22qui se dit si
11:23c'est l'identité
11:24qui se crispe
11:24pour éviter
11:25je sais pas
11:26l'effondrement
11:26ou pour faciliter
11:29l'affrontement
11:29si j'ose dire
11:30merci beaucoup
11:31Sonia Zadik
11:32en studio
11:32en direct
11:33sur Europe 1
11:34les enfants perdus
11:35de la République
11:35ils ont décidé
11:36de sortir de l'islam
11:37au péril
11:38de leur vie
11:38chez Fayard
11:39et nous avons en ligne
11:40Bruno Guyot
11:40qui nous appelle
11:41de la Belgique
11:42à Dieu Souleymane
11:43itinéraire
11:44d'un imam salafiste
11:45il a décidé
11:46lui aussi
11:47de quitter l'islam
11:47question Bruno Guyot
11:49j'aurais aimé
11:51tellement vous garder
11:51longtemps
11:52mais j'ai beaucoup
11:52d'appels aussi
11:53mais est-ce
11:54comment vous avez réussi
11:55à sortir de l'islam
11:56parce que
11:57je peux raconter
11:58pour les auditeurs
11:59d'Europe 1
11:59que vous avez été
12:00très loin
12:01vous avez été
12:01jusqu'à connaître
12:02la langue
12:03apprendre vraiment
12:04à devenir un islam
12:06vivre aussi
12:07si je ne me trompe
12:08pas en Arabie
12:09Saoudite
12:09qu'est-ce qui vous a fait
12:11quitter l'islam
12:12Bruno Guyot
12:12mais
12:14sincèrement
12:15ça serait compliqué
12:16de refaire le livre
12:17ou du moins
12:18de l'expliquer
12:19succinctement
12:20mais
12:21c'est premièrement
12:23comme le disait Sonia
12:24et elle a parfaitement
12:25raison
12:25c'est un déséquilibre
12:27un déséquilibre familial
12:29un déséquilibre sociétal
12:30un manque
12:31d'amour propre
12:32même parfois
12:33mais qui fait que
12:35le déracinement
12:36provoque
12:37ou donne l'envie
12:38d'un enracinement
12:38entrepart
12:39ensuite
12:40comment je suis sorti
12:42de l'islam
12:42moi je dirais que
12:44personnellement
12:44à titre personnel
12:45c'est énormément
12:46de recherche
12:46de remise en question
12:47et il faut inclure
12:49dans notre démarche
12:51cette question essentielle
12:52pour moi
12:52qui est
12:53et si
12:53et si peut-être
12:55j'avais fait le mauvais choix
12:57et si
12:58essayer de remettre en cause
12:59quelque chose
13:00l'esprit critique
13:00toujours
13:00l'esprit critique
13:02et je pense que ça peut
13:03soit nous donner raison
13:05soit nous donner tort
13:06mais dans tous les cas
13:06ça sera un élément
13:08ultra positif
13:09donc quand j'ai inclus
13:10cette question du
13:11et si
13:12au travers de
13:13tout ce que j'ai pu vivre
13:14la demande de mariage
13:15de ma petite fille
13:16à deux reprises
13:17qui avait 7 ans
13:18qui avait 7 ans
13:19et ensuite 9 ans
13:20le pèlerinage à la Mecque
13:22et le fait de voir
13:24des décapitations
13:25etc
13:25je pense qu'au début
13:27on n'a pas cette conscience
13:29vu que la foi
13:30le dogme
13:31prend le dessus
13:32mais une fois
13:33qu'on se reconnecte
13:34à son soi profond
13:35il y a vraiment
13:36la capacité
13:37de briser
13:37cette carapace
13:38donc Bruno Guillaume
13:39en direct sur Europe 1
13:40excusez-moi
13:41pardon
13:41vous êtes en train
13:42de nous expliquer
13:42ancien imam salafiste
13:43que ces jeunes
13:45n'ont pas conscience
13:46justement
13:47que demain
13:48on va demander
13:48leur fille
13:49de 7 ans
13:49en mariage
13:50c'est ça
13:50en tout cas
13:51ils n'ont pas conscience
13:52de ce qu'implique
13:53la charia
13:54pour eux
13:55ils voient la charia
13:56au travers d'un système
13:57pour eux
13:58la république
13:59les lois de la république
14:00ce sont les lois de Satan
14:01on va dire les termes
14:02on va arrêter
14:03de tourner autour du pot
14:04on est là pour dire des choses
14:05sans tabou
14:06moi personnellement
14:07ça m'agace
14:08pour eux
14:08ce sont des lois
14:09de ce qu'eux
14:10appellent en arabe
14:11le parout
14:11parout
14:12c'est une idole
14:13pour eux
14:14la démocratie
14:15est une idole
14:16à partir de ce moment là
14:18c'est Satan
14:18en personne
14:19ils idéalisent la charia
14:21ils ne se rendent pas compte
14:21que dans des pays musulmans
14:22on parlait de l'Iran
14:24tout à l'heure
14:24on parle de l'Arabie Saoudite
14:25et autres
14:26là-bas
14:26les gens se battent
14:28pour sortir de ce système
14:29religieux et politique
14:31ici
14:31ils sont dans un système
14:33autre
14:33qui leur donne la liberté
14:34l'égalité
14:35la fraternité
14:36et ils se battent
14:37pour récupérer
14:38quelque chose
14:38qu'ils ne connaissent pas
14:39finalement
14:39parce que vous savez
14:41je vais vous dire
14:41la majorité des musulmans
14:43ne savent pas
14:44que dans la jurisprudence
14:45islamique
14:46celui qui ne prie pas
14:47celui qui ne prie pas
14:48est soit mis en prison
14:50et parfois peut même
14:51être mis à mort
14:52combien de musulmans
14:53ne prient pas aujourd'hui
14:54en France ?
14:54énormément
14:55donc ils veulent la charia
14:56ok
14:57mais si demain
14:57la charia s'applique
14:58la moitié des musulmans
15:00sont soit en prison
15:01parce qu'ils ne prient pas
15:02et si on prend la vie
15:03le plus radicale
15:03ils seront mis à mort
15:04donc vous voyez
15:05ils ne savent même pas
15:06de quoi ils parlent
15:07en vérité
15:07et moi c'est ça
15:08qui m'horripile
15:09vraiment
15:09c'est de voir
15:10ces musulmans
15:11dans les pays musulmans
15:12qui ne veulent plus de ça
15:13et nous
15:14on est en Europe
15:14et on a l'impression
15:15que ce qu'on veut
15:16c'est Kaboul
15:17et ce qu'on veut
15:17c'est Al-Aqa
15:19en Syrie
15:20voilà
15:20on veut faire
15:21de ce modèle-là
15:22excellent analyse
15:22merci infiniment
15:24Bruno Guyot
15:25de nous avoir
15:26éclairé
15:28parce que vous
15:29connaissez les textes
15:30vous connaissez
15:31le Coran
15:32vous connaissez
15:32l'islam
15:35mieux que nous tous
15:36enfin peut-être
15:37aussi bien que
15:38Sonia Zadig
15:39autour de l'intable
15:40en tout cas
15:40peut-être
15:40certainement vous aussi
15:41en tout cas mieux que moi
15:42merci infiniment
15:43de nous avoir éclairé
15:44je rappelle
15:45donc Bruno Guyot
15:46Adieu Souleymane
15:47itinéraire d'un imam salafiste
15:49j'espère vous avoir
15:50une autre fois en ligne
15:51on va avoir David en ligne
15:52qui nous appelle de Bretagne
15:54Sylvie qui nous appelle
15:55de la Drôme
15:55parce qu'on a beaucoup d'appels
15:56au Zéan 1-80-20-39-21
15:58pour témoigner de la réalité
15:59de l'islam
16:00aujourd'hui en France
16:01ensuite je vous donne la parole
16:02Gabriel Cluzel
16:03Eric Tegner
16:03bonjour David
16:04vous nous appelez de Bretagne
16:05et vous avez dit
16:06que vous avez travaillé
16:07dans une grande banque française
16:08racontez-nous
16:09oui
16:09oui bonjour
16:11bonjour
16:12je ne sais pas si vous m'entendez bien
16:13parfaitement
16:14donc
16:14oui j'ai été cadre
16:16sup
16:17j'étais cadre sup
16:18pendant 20 ans
16:19dans une grande banque française
16:20une des principales
16:21et depuis 4-5 ans
16:23j'ai créé ma propre entreprise
16:24donc ça c'est pour l'anecdote
16:27je vais vous donner
16:28surtout 3 exemples
16:29parce que c'est des exemples
16:30que je pense
16:31je me rappellerai à vie
16:32notamment sur l'islamisation
16:35entre les deux générations
16:36parce que j'ai un recul du coup
16:38parce que j'ai vu
16:39une détérioration très nette
16:41la première c'était
16:42dans une grande agence
16:43à Aubonne
16:43j'ai donné le nom
16:45dans le 95
16:46et cette grande agence là
16:51en fait
16:51j'étais au guichet
16:53avec mon guichet
16:54à ce moment là
16:55et cette agence
16:57est adossée
16:58à une boucherie
16:59et donc
17:01il y a une jeune femme
17:02qui avait 18 ans
17:03qui était voilée
17:04bon
17:05pas de problème là dessus
17:06et elle se retourne
17:08vers sa maman
17:09qui était un petit peu voilée
17:11mais pas beaucoup
17:11qui avait la cinquantaine
17:13et elle lui dit
17:14tu te rends compte
17:14ils osent faire ça
17:15devant nous
17:16et je regarde
17:18dans la rue
17:19et il descendait
17:20une carcasse
17:21pour l'amener
17:23à la boucherie
17:24et la maman
17:25se retourne vers elle
17:26elle dit
17:27oui mais écoute
17:27ma fille
17:28on est quand même
17:28en France
17:29donc déjà
17:30ça montre
17:30les deux sortes
17:32de mentalités
17:33entre une personne
17:34de 18 ans
17:35et une personne
17:35de 50 ans
17:36ça c'est la première anecdote
17:37ça reflète le sondage
17:38ce qui reflète le sondage
17:40voilà
17:40la seconde anecdote
17:42très rapidement
17:42j'étais dans mon bureau
17:44et ma guichet m'appelle
17:46elle me dit
17:46est-ce que tu peux recevoir
17:47monsieur X
17:48et c'était il y a 4-5 ans
17:51c'est pas si vieux que ça
17:52et donc je dis
17:55bah écoute
17:56non c'est mon adjoint
17:57elle me dit
17:57oui mais il veut pas
17:58être reçu
17:59et à voix basse
18:00parce qu'il faut
18:01un peu honteuse
18:02de me dire ça
18:03il veut pas être reçu
18:05par mon agent
18:06parce que c'est une femme
18:07donc à ce moment là
18:08je suis allé au guichet
18:10et j'ai dit
18:10donc je fais répéter
18:12le monsieur
18:13parce que
18:13je voyais
18:15ça me semblait irréaliste
18:16David
18:17pardon
18:18on marque une pause
18:19il est 12h26
18:20on est obligé de marquer une pause
18:21et votre témoignage est passionnant
18:22réagissez-vous aussi
18:23au standard d'Europe 1
18:24restez avec nous
18:2501-80-20-39-21
18:27pour témoigner
18:28de la réalité
18:28de l'islam en France
18:29David nous raconte
18:30comment dans sa
18:31grande banque française
18:32il a observé
18:33une islamisation
18:34dans un instant
18:35on aura Sylvie
18:35elle aussi
18:36qui témoigne de ce
18:37qu'elle voit au quotidien
18:38de plus en plus
18:39de jeunes filles
18:40qui portent le voile
18:41on marque une pause
18:42et on est avec
18:42Sonia Ziadig
18:43les enfants perdus
18:44de la République
18:45chez Fayah
18:45Europe 1
18:46il est 13h26
18:47vous écoutez Christine Kelly
18:48et vous
18:48vous écoutez
18:49de la gauche
18:50vous écoutez
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