00:00Şimdi iddianamenin iyi hazırlanmış sağlam bir metin olduğunu ifade etti.
00:06Sistematik olarak mı?
00:09Tamam sistematik olarak ama farklı düşünenlerin bir zeka sorunu olduğunu ya da bir iktidar karşıtı olduğunu.
00:16Şimdi bu yakıştırma doğru bir yakıştırma değil.
00:19Yani biz eğer bir demokratik hayat içerisindeysek farklı düşüncelere de tahammülümüzün olması lazım.
00:26Siyasetçilerin ötesinde hukukçular bunu çok daha iyi bilirler.
00:29İddianame dediğin şey adı üzerinde iddianame.
00:32Yani üzerinde bir somutluk kazanmış, kesinlik kazanmış bir metin değil.
00:37Yargılama devam ediyor.
00:39Bunun mahkemesi var, istinafı var, yargıtayı var.
00:43Mesela Yaşar Hocam şimdiden zaten örgüt dedi, kararı verdi, bitirdi.
00:48Dolayısıyla yani siyasetçi bunu konuşur ama hukukçu böyle bir kesim hükümle konuşmaz iddianame üzerinden.
00:59Bir analiz yapar, yani hukuki kavramlarla bunu açıklar.
01:02Fakat ben açıkçası yadırgadığımı söyleyeyim.
01:05Çünkü bu tarzda biz bu iddianameyi konuşamayız.
01:09Mesela benim bir iki eleştirim var.
01:12Doğru noktaları da söyledim.
01:13Eksik bulduğum tarafları da söyledim.
01:15Ama biz farklı düşünceyi doğrudan böyle zeka sorunu haline getirirsek bu doğru bir yaklaşım olmaz.
01:26Evet Yaşar Bey siz bir cevabını verin bununla.
01:28Şimdi şöyle.
01:29Şamil Tayyip'e hukukçu beğendiremiyoruz ama bakalım sizi beğenecek mi?
01:33Ben bir defa iddianamenin sistematiği ile ilgili bir değerlendirme yaptım.
01:38Bu değerlendirmenin içinde de hani siyasi mülahaza olarak değerlendirebileceğiniz aşağı yukarı tek cümle.
01:44Biraz önce bahsettiğiniz cümle.
01:46Bir niyet sorunu yoksa zeka sorunu vardır dedim.
01:49Onu da şuna dayandırıyorum.
01:53Onu da ifade edeyim.
01:54Şimdi 143 tane suçlama birbirinin içinde karmakarışık hale getirilerek deliller tasdif edilmeden sıralanmak suretiyle bu olayların anlaşılması daha da güçleştirilebilirdi.
02:09Bunun yerine anlamak isteyen herkes için olaylar, olaylarla ilişkili kişiler, olaylarla ilgili deliller, savcılığın hukuki nitelemesi ki savcılığın hukuki nitelemesinin nihai olmadığını, hatta bağlayıcı da olmadığını, mahkemenin başka bir değerlendirme yapabileceğini, bazı suçlar yönünden de beraat kararlarının çıkmasında bir ihtimal olduğundan da söz ettim.
02:36Şimdi daha çok bu iddianame.
02:39Peki o zaman yarın bunlar beraat ederlerse ne diyeceğiz?
02:48Ama bakın siz daha konuşmanın başında kesinleşmiş bir mahkumiyet kararı varmış gibi örgüt dediniz.
02:55Tam tersine beraat ederler de olabilir dedi.
02:58Bak şöyle bir şey.
03:00Abicim ben Yaşar Bey'le konuşuyorum.
03:02Ben de araya girebilirim.
03:03Şahin Tayyar, yani kafasının, yok şöyle kafanızın, kafanızın uyuştunu anlıyorum da.
03:09Aynı zamanda katalizördür, arada sırada bir takım laflar söyleyebilir.
03:13Yani programını domine etmek istiyorsan et domine de, yani biz de konuşalım, izin ver.
03:23Yani hem regüle ederim hem modere ederim, sen merak etme.
03:25Bakın, bakın, şunu söylüyorum.
03:29Şimdi ben açıkçası şunu, bir hukukçudan şunu beklemem.
03:33Bakın açık söyleyeyim.
03:34Ben siyasetçi olarak bunu konuşabilirim.
03:37Ama hukukçum daha henüz mahkumiyet kararı verilmemiş, kesinleşmemiş bir konuda kesinmiş gibi bir örgüt tarifi yaptım.
03:46Mesela İmamoğlu suç örgütü, halbuki, peki yarın bunlar beraat ettiklerinde ne diyeceğiz biz bunlara?
03:54İddihana alın.
03:54Ya ne diyeceğiz hakikaten beraat ettiklerinde?
03:57Ha, o zaman şunu, bak hayır.
03:58Çıkar amaçlı suç örgütü kurmakla suçlanıyorlar.
04:02Soruları soruyorsunuz ama, cevap vermeyi için oraya giremiyorlar.
04:06Burada bir, burada, yok estağfurullah, Fuat Uğur cevap veriyor zaten, soruyor.
04:10Ben cevap vermiyorum.
04:11Ben sadece bir yanlış anlaşma varsa onu iddia etmeye çalışıyorum.
04:16Ya şöyle, ben yaşam başın kendisini izah etmesine izin verirsen o da izah etsin kendisini.
04:22Yok yok, etsin tabii.
04:24Ben sadece insani ve vicdani olarak iddianamede adı geçen şahıslarla ilgili daha özenli bir dil kullanılması gerektiğini düşünüyorum.
04:37Kuşkusuz kendi düşüncelerimizi ifade edeceğiz.
04:39Ama bunu ifade ederken bir başka yanlışa da sebebiyet vermememiz lazım.
04:45Biz bu programda daha önce şunu konuşmadık mı?
04:48Le Meritlen oteldeki çantaları konuştuk.
04:52Mesela o çantalarda uzun süre para var diye konuşuldu.
04:55Sevgili Fatih para değil Cemr dedi.
04:57Ondan sonra Fatih ile dalga geçtiler Cemr dedi diye.
05:00Peki iddianamede neyi gördük?
05:02Cemr'i gördük.
05:03Başsavcılık orada para değil bir Cemr olduğunu söylüyor.
05:06İddianamenin ilgili bölümünde ve bunların görüntülerini de koyuyor.
05:09Dolayısıyla gazetecilerin de hukukçuların da iddianameyi yorumlarken
05:16iddianameyi halel getirecek, gölge düşürecek tavırlardan, yaklaşımlardan ve iddialardan da vazgeçmesi lazım.
05:25Onlar bu çıkışlarıyla da iddianameyi sulandırıyorlar ve bunda doğru olmadığını düşünüyor.
05:30Tamam Şamit Tayyar. Yaşar Bey cevabınızı verin.
05:33Şimdi biraz önce dediğim gibi benim iddianame bağlamında yaptığım değerlendirmeler içinde siyasi bir değerlendirme yok.
05:39Bunun anlaşılması çok kolay.
05:40Anlaşılması son derece kolay olan bir konuyu biri anlamamakta ısrar ediyorsa bu ya bir niyet sorundur ya bir zeka sorundur.
05:53Siz biraz önce şey dediniz, noktalama hatalarından yola çıkarak mesela.
05:56Onları da söyledim ya.
05:57Evet. Şimdi iddianamenin siyaset açısından etkisi ve karşılığına gelince bu masumiyet karinesine burada çok fazla atıfta bulunuluyor.
06:09Bu masumiyet karinesi fetişizmini de doğru anlamak lazım.
06:13Doğru yorumlamak lazım.
06:14Şimdi bir kimse hakkında savcılık şüphenin hangi derecesi iddiaların hangi derecede şüpheye dayanması halinde soruşturma açıyor?
06:28Basit şüpheye.
06:30Bir basit şüphe varsa suçun işlendiğine dair savcılık bunu incelemeye alıyor.
06:37Eğer şüphe makul bir şüpheye toplum tarafından kabul edilecek makul bir şüpheye dönüşmüşse iddianame düzenliyor.
06:48Kuvvetli bir suç şüphesi varsa da belli suçlar bakımından sanık tutuklanıyor.
06:55Bir suç konusunda iddianamenin düzenlenmesi suçun işlendiği konusunda makul bir şüphenin var olduğunu gösterir.
07:05Dolayısıyla konunun siyaset alanına ilişkin kısmının...
07:11Ama şimdi hukuk zeminine döndük bak şimdi döndük daha yeni döndük.
07:14Yok yok başından itibaren hukuk zeminindeydik.
07:17Hatta şunu söyleyelim henüz iddia...
07:20Ben bak ben sevgili arkadaşlar...
07:22İzin ver sözünü bitirsin.
07:25Farklı düşüncelere izin ver sözünü bitirsin.
07:27Farklı düşüncelere de tahammül etmek lazım.
07:31Yani onlara böyle geri zekalı muamelesi yapmamak lazım.
07:34Yoksa herkes istediğini söylesin.
07:37Yaşar Bey sizi dinliyoruz.
07:38Ben iddianameyi farklı anlayanlara geri zekalı demedim.
07:42İddianameyi anlaşılmaz ve karışık bulanlar açısından bir değerlendirme yaptım.
07:49Ben bu iddianameyi son derece anlaşılır ve doğru bir sistematik üzerine oturduğunu düşünüyorum.
07:55Her bir suç bakımından delilleri, savcılığın delillerle iddialar arasındaki fikvi bağlantıyı yeterli düzeyde kurup kurmadığı hususunda herkesin farklı görüşleri olabilir.
İlk yorumu siz yapın