- il y a 7 heures
Deuxième de son groupe de qualifications à la Coupe du monde 2026, l'Italie aura besoin d'un miracle pour éviter les barrages. Daniele Manusia, notre drôle de dame italienne, a détaillé la situation avant le match de la Squadra Azzurra face à la Norvège dimanche soir.
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00:00Et on accueille Daniele Manoussia. Bonsoir Daniele !
00:03Bonsoir, pas encore, pas encore.
00:05Ciao bello !
00:05Pas encore, et oui parce qu'on rappelle que vous avez gagné 2-0 sur le terrain de la Moldavie.
00:12C'est très bien, mais le problème c'est qu'il y a une différence de but qui est énorme.
00:17Et il y a un Italie-Norvège qui se profile, ça sera le 16 novembre.
00:21Et on a l'impression que voilà, tout le monde est résigné.
00:24Il faudra une nouvelle fois passer par les barrages pour espérer aller à la Coupe du Monde.
00:28Parce que pour aller directement à la Coupe du Monde, il faudrait qu'il y ait une victoire par 9 buts d'écart.
00:33C'est bien ça ?
00:34Oui, oui, 9 buts d'écart.
00:37Non mais on n'y pense même pas.
00:38C'est-à-dire, c'est vrai que quand il a commencé les matchs contre la Moldavie,
00:43il y avait un peu l'idée, voilà, la Norvège et leur ami 11 buts, pourquoi pas faire la même chose ?
00:51Mais on a vite fait compris que voilà.
00:53Oui, on a attendu la 88e, donc c'était un peu tard.
00:56Oui, voilà.
00:56Après, il aurait fallu faire un bout de 30 secondes.
01:01Non mais on pense depuis plusieurs semaines au fait qu'on va jouer les barrages.
01:07On est déjà sur cette mentalité-là.
01:09Je pense que Guy Gattuso aussi, il n'a pas caché le fait que ces matchs-là,
01:15ils nous servaient surtout pour arriver préparé, avec confiance, un peu la tête lucide, on va dire.
01:23Parce que quand Spalletti, il a été viré après justement la défaite contre la Norvège,
01:29c'était une équipe un peu à récupérer aussi sur le plan mental.
01:33Là, c'est une équipe qu'elle veut gagner.
01:35Franchement, les matchs contre la Moldavie, c'était le pire de la gestion de Gattuso.
01:40Parce qu'avant, on avait vu une équipe qu'elle arrivait à gagner, à bien jouer, à imposer un rythme,
01:47à ne pas faire des pauses pendant les matchs, à ne pas être paresseuse.
01:51Contre la Moldavie, là, il y a eu un petit arrêt.
01:54On a vu un peu des tensions qu'on avait vues un peu par ailleurs dans les autres matchs,
01:58mais là, on l'a vu quand même un peu plus.
02:02Ils ont tous dit ça, Tonali, Gattuso, il a même dit,
02:05« Entre moi et moi-même, j'avais peur qu'on allait perdre. »
02:09Quand même, tu ne peux pas avoir peur de perdre contre la Moldavie.
02:12Ça ne donne pas... Et surtout, tu ne le dis pas, après.
02:15Il l'a dit dans un élan de sincérité.
02:18Mais donc, voilà, c'est une équipe encore un peu frêle.
02:23Les matchs contre la Norvège, on en discutait hier avec Daniel et Gilbert et tout,
02:28et on disait, « Est-ce qu'il ne sert à rien ? »
02:32Ou il sert à rebâtir la mentalité, justement, à montrer à cette équipe, à ces groupes-là,
02:38que non, la Norvège, elle n'est pas injouable.
02:41Non, nous, on n'est pas devenu une équipe de deuxième voie, troisième niveau.
02:46Parce qu'après, même si on y va à la Coupe du Monde, après, il faut la faire bien.
02:51Donc, voilà, il y a tout un enjeu.
02:53Moi, je pense que les matchs de demain soir, c'est plus intéressant de ce qu'on pense.
03:00Ah oui, il est important, parce que si jamais tu ne bats pas la Norvège,
03:03tu peux déjà là, tu as douté un peu.
03:06Enfin, en tout cas, le sélectionneur, il a douté Rino contre la Moldavie.
03:10Donc, derrière, si jamais tu perds, tu dois aller faire les barrages.
03:14Les barrages, on sait...
03:16Mais même si tu gagnes, tu vas faire les barrages.
03:18Oui, non, mais je veux dire, après une défaite, aller faire des barrages,
03:22tu n'es pas bien, quoi.
03:24Dans ton groupe, tu as eu peur contre la Moldavie.
03:26Enfin, c'est ce qu'a dit Rino.
03:27J'entends Daniel.
03:30Donc, ça veut dire que tu n'es pas en maîtrise, quoi.
03:32Et les Italiens, dans leur mentalité, ne pas maîtriser le football, c'est quelque chose,
03:37même s'ils sont habitués maintenant à ne pas faire les Coupes du Monde, pratiquement,
03:41c'est quelque chose qu'ils ne peuvent plus admettre.
03:44Ce n'est plus possible, ça.
03:45Mais Daniel, quand on voit les adversaires possibles, il y a de quoi être inquiet.
03:49Il y a potentiellement la Pologne, la Turquie, la Serbie.
03:54C'est du lourd parce que, finalement, quand on voit par qui l'Italie s'est fait éliminer
04:00lors des barrages précédents pour la Coupe du Monde,
04:04tu te dis que ce ne sont pas des matchs faciles, avec en plus le poids et la pression de devoir se qualifier.
04:10Oui, ça peut arriver avec tout le monde.
04:12On l'a vu avec la Macédonie, dans un match, je pense que vous ne vous souvenez pas.
04:18Oui, on se souvient, c'était pour la Coupe du Monde 2022 et vous aviez été battu par la Macédonie.
04:24Oui, mais nous, on s'en souvient très bien.
04:25C'était un match largement dominé par l'Italie.
04:29C'était un match largement dominé.
04:31C'était vraiment un de ces matchs cauchemars où tu fais tout pour gagner.
04:36Après, tu prends un bout à la 90e minute sur une frappe des loins.
04:41Donc, ça peut arriver avec tout le monde.
04:43Mais on y croit en Italie ou pas ?
04:46Si, si, si, on y croit.
04:47On croit qu'on va faire la Coupe du Monde, bien sûr.
04:51Mais on a quand même un peu peur.
04:53On a peur notamment de la Suède, qui là, elle est loin même d'aller faire les barrages
04:58parce qu'elle a quai un point.
04:59Je ne sais pas si elle jouait ce soir ou ce jeu demain.
05:02Si vous avez peur de la Suède, c'est sûr que la Suède de maintenant, quand même.
05:07Oui, mais ils ont peur de tout le monde.
05:08Mais ils n'ont plus de certitude par rapport.
05:10Ils ont peur.
05:11On a un peu peur de tout le monde.
05:13On a aussi peur que la Suède se réveille.
05:14Vous n'avez pas peur de 100 marins, quand même, rassure-moi.
05:16Oui, mais la Suède, vous savez, il y a Guillaume Kérez, Isaac, aussi la Norvège.
05:20La Suède jouera demain face à la Suisse.
05:22Voilà.
05:23La Norvège, si vous regardez, elle ne s'était pas qualifiée à la dernière euro contre l'Ecosse.
05:29Donc, c'était une équipe un peu perdue, là aussi, qu'elle n'arrivait pas à attendre son vrai niveau.
05:33Eh bien, elle attend contre l'Italie.
05:35C'est l'Italie qui lui a fait des trampolins, on va dire, pour se jeter dans les footballs qui comptent.
05:41La Norvège, je pense, elle va faire un coup de monde pour être présent jusqu'au, je ne sais pas, le plus loin possible.
05:47Et on a peur juste, voilà, que les équipes, de toute façon, contre l'Italie, elles donnent toujours le maximum.
05:55Même la Moldavie, hier soir, franchement, elle a bien joué, elle a fait un bon match.
05:59Je trouve ça bien, en plus.
06:00Je ne me plains pas que les équipes, elles donnent tous contre l'Italie.
06:06J'aimerais bien que l'Italie, elle donne quelque chose de plus elle-même.
06:09On n'a pas de joueurs qui, avec un geste technique, une idée, arrivent à débloquer ces matchs-là un peu difficiles.
06:17Paradoxalement, peut-être, avec des équipes de plus haut niveau, où il y a plus d'espace, où ils vont nous attaquer, il va falloir défendre, mais aussi jouer un contre.
06:27Peut-être, on a un peu plus d'espoir.
06:29Tu veux dire que l'Italie n'aime pas être protagoniste ?
06:32Non, non, non.
06:33L'Italie n'est plus une équipe de possession.
06:35Moi, je pense qu'elle est une équipe de possession, mais de manière conservative, c'est-à-dire pour garder le ballon.
06:43Mais il nous manque la créativité.
06:46C'est une possession défensive, mais pas offensive.
06:48Oui, offensivement, c'est une équipe de transition.
06:51C'est une équipe qui joue bien dans les espaces, qui attaque bien les dernières tiers du terrain avec les milieux.
06:59Là, on vient de trouver deux buteurs de niveau.
07:03Moise Ken et Retegui, qui n'étaient pas là, les deux, contre la Moldavie.
07:09Mais ce n'est pas deux buteurs qui sont autosuffisants, on va dire.
07:15Ils ont toujours besoin de quelqu'un qui leur fait la passe décisive et on n'a pas de numéro 10.
07:20Donc, c'est un peu ça le problème de l'Italie.
07:23Rino m'a déçu.
07:24Juste, on va accueillir Damiano avec nous, c'est un supporter de l'Italie sur RMC.
07:29Salut Damiano !
07:30Ciao, salut à tout le monde !
07:32Ciao Damiano !
07:33Damiano, nous sommes avec Daniele et on parle de l'Italie, puisqu'à priori, vous devrez passer encore une fois par les barrages pour espérer aller à la Coupe du monde.
07:42Toi, tu trouves qu'on est trop durs, dis donc, avec l'équipe de Gattuso ?
07:46Ouais, je trouve qu'on est vraiment trop trop durs.
07:48Bah, j'écoute, moi, je suis un fan absolu de l'after, des RMC en général.
07:53Et j'écoute donc les histoires l'after.
07:56Et même Daniel Riolo, je le trouve aussi un peu sévère, alors que ça doit être sa seconde patrie quand même.
08:02Mais on est toujours plus sévère avec les gens qu'on aime !
08:06Ouais, je sais, je comprends bien, mais quand même, si l'Italie gagne contre la Norvège, on va terminer avec 7 victoires en 8 matchs.
08:12Ce qui fera mieux que la France encore.
08:14Ce qui fera mieux que la France !
08:16T'as vu le pédigré des adversaires ?
08:20Je veux dire, vous avez été battu par la Norvège, la Norvège n'est pas un grand pays de football, donc vous avez chuté quand même.
08:27On a chuté, c'est vrai, par peut-être la qualité des joueurs par rapport aux années 90 ou 2000.
08:32Mais ce que Gattuso est en train de mettre en place, 5 victoires en 5 matchs, quand même, avec une moyenne de 4 buts par match.
08:39Hormis hier, face à la Moldavie, avec une équipe bis, parce que voilà, je pense qu'il a voulu faire un peu tourner l'effectif, en sachant que voilà, on va quand même préparer les play-offs.
08:48Mais quand même, et la France, elle a quoi de plus ?
08:50L'Islande, l'Ukraine, l'Azerbaïdjan, excuse-moi, mais la Norvège, c'est quand même très très costaud.
08:57Moi, pour avoir vu un peu la Norvège jouer, sérieusement, ok, on n'était pas dans les bonnes dispositions au mois de juin avec Spalletti,
09:04mais si on ne prend pas le 3-0 là-bas et qu'on ne perd que 1-0 où on fait match nul, ce n'est pas du tout la même donne.
09:10Là, on part d'une autre Italie.
09:11Donc, il faut remettre les choses dans le contexte.
09:13Effectivement, on n'a plus les Totti, les Delphiero, l'équipe magique des années 2000, qui faisait trembler tout le monde.
09:18Mais quand même, là, Gattuso, moi j'étais sceptique quand il a été nommé, parce que voilà, ce n'est pas un entraîneur reconnu par ses passages à Marseille, à Sion, peu importe où.
09:27Et personne ne voulait du job en plus, donc ce n'était quand même pas un bon signal.
09:32C'est ça.
09:32Par contre, la mentalité de gagneur, moi sur un one-shot, moi je le vois bien passer les play-offs.
09:36Je ne dis pas où la même, on va les passer.
09:39Et si on passe les play-offs de la manière qu'il va le faire, avec la victoire contre la Norvège, je peux vous dire, mettez une petite coche à côté de l'Italie,
09:45parce que ce qu'il est en train de bâtir avec les Moïskine, les Rettegui et deux attaquants, c'est le premier à mettre ça en place.
09:52Sérieusement, si un Tonali est barré là en forme, comptez sur l'Italie.
09:58Danielé va te répondre.
10:00Danielé, ton regard par rapport à ce que dit Damiano ?
10:04Moi, je vais citer un ancien entraîneur italien, je vais dire que je suis complètement d'accord à moitié.
10:10C'est-à-dire, moi, je pense que c'est une équipe qui, c'est vrai, elle a du potentiel.
10:15Barrella, Tonali, même Rettegui, franchement, je trouve qu'il est devenu un attaquant de premier niveau.
10:21Mais c'est vrai aussi que la Norvège, elle ne nous a pas sur le Mont-Batu, elle nous a donné une vraie leçon, elle était dominante.
10:28C'était un match amical pour eux et on a vu aussi les potentiels négatifs de cette équipe.
10:35Donc voilà, il va falloir gérer l'équilibre entre les potentiels positifs et les potentiels négatifs.
10:40Et je ne crois pas trop en Gattuso, pour le moment, il a montré de pouvoir bâtir une équipe très offensive contre des adversaires comme la Moldavie ou l'Estonie.
10:52Mais quand il a rencontré une équipe comme Israël, dont l'Italie, elle est largement supérieure aussi, mais c'est un peu plus équilibré déjà.
11:00Il y a déjà eu des problèmes. Vous vous souvenez des matchs fous 5 à 4 ?
11:06Vous avez tremblé.
11:074 à 3, je ne me suis plus... Oui, c'était trop d'émotions.
11:11Et c'était aussi pas d'équilibre, pas de gestion, pas de domination, pas de...
11:17Donc voilà, c'est une équipe vraiment en train de devenir.
11:20Moi, je pense que si on va faire la Coupe du Monde, on pourrait pourquoi pas la bien faire.
11:25C'est-à-dire d'ici le mois de juin, peut-être on a bâti quelque chose, peut-être les meilleurs 11 vraiment en pleine forme et tout, ils peuvent bien faire.
11:37Mais je pense qu'il n'y a même pas photo avec les équipes comme la France.
11:40Après, je comprends le discours de Damiano, mais ça, c'est des matchs amicaux pour la France.
11:47Ça me rappelle quand pour l'Italie, les qualifications pour la Coupe du Monde ou pour les euros, c'était annouillante.
11:53On ne les regardait pas. On regardait les résultats du match après être allé au cinéma.
12:00Là, on a... On tremble pendant l'Italie-Moldavie.
12:05Hier soir, moi, j'étais dans un pub. Il y avait le match de Mouzetti-Alcaraz.
12:09Au même temps que le match de l'Italie, je ne vous dis pas que la moitié...
12:12Donc t'as regardé du tennis, c'est ça que t'es en train de nous dire.
12:14Non, pas moi. Il y a mis toute la... Comment dire ? Pas la moitié du pub, mais une bonne partie du public.
12:22Regardez Mouzetti-Alcaraz, oui. Il a perdu aussi Mouzetti.
12:26Donc voilà, c'était pas exceptionnel.
12:28Mais voilà, on a un rapport bizarre avec l'équipe nationale.
12:33Il faut qu'il fasse quelque chose pour nous faire tomber amoureux à nouveau.
12:36Ce rapport bizarre, justement, parce qu'il y a cette peur de ne pas y arriver.
12:40Et c'est là où je vous rejoins. C'est-à-dire qu'une fois, je l'espère, je croise les doigts pour l'Italie,
12:46que vous serez dans cette Coupe du Monde, en fin de compte, c'est comme un objectif qui va libérer tout le monde,
12:56qui sera atteint, aller enfin à cette Coupe du Monde que vous attendez depuis, ça fait quoi ?
13:01C'est la troisième, la quatrième ?
13:02Ça fait deux qui ratent, et là, la troisième est en suspens.
13:04La troisième. Et une fois que vous y êtes, en fin de compte, les équipes vont se dire
13:09« Oui, mais enfin, l'Italie, c'est l'Italie, ok, c'était une grande nation, mais personne ne va avoir peur de l'Italie. »
13:15Tout le monde va dire « L'Italie, ils ont des problèmes aussi, et ils vont jouer. »
13:20Et comme tu le disais, Daniel, cette équipe est beaucoup plus forte, je trouve, en transition qu'en possession.
13:26Et ça pourrait faire le bonheur des Italiens en Coupe du Monde, justement.
13:29Oui, oui, mais il faut se souvenir de l'euro qu'on a gagné il y a quatre ans.
13:34Ce n'était pas une autre époque du football, mais beaucoup de joueurs, ils sont encore là.
13:41Oui, oui, il y a encore une base qui est similaire.
13:43Vous aviez déjà des problèmes de buteur et vous avez gagné l'euro.
13:46Oui, non, et là, en plus, les problèmes de buteur, c'est la seule chose que…
13:50Oui, mais ce n'est pas dans une grande compétition, c'est toujours la problématique.
13:53Non, non, mais après, il y a eu l'euro dramatique, avec tout le respect pour la Suisse,
14:00qui a très bien joué, c'était une des équipes les plus intéressantes.
14:03Mais là aussi, une leçon de football, ils nous ont donné.
14:06Alors, sortir de la Coupe du Monde, sortir de l'euro, ça va, mais ne pas se faire donner des leçons.
14:13Moi, je pense que c'est ça que les Italiens attendent.
14:15Là, c'est un peu… Je vais vous faire la comparaison avec un parent.
14:20qu'il ne dit pas bravo à son fils quand il amène une bonne note et il lui dit « bon, ça, c'est son travail ».
14:27Si l'équipe italienne, il arrive à se qualifier à la Coupe du Monde,
14:30personne ne va lui dire « bravo, vous êtes des zéros ».
14:34Ils vont leur dire « vous avez fait votre travail ».
14:36Là, il va falloir bien faire la Coupe du Monde.
14:37Bien sûr, surtout dans ce groupe, il n'est pas exceptionnel quand même.
14:41Oui, après, il y a les mécanismes…
14:42Ils sont quand même tombés sur une belle équipe de la Norvège.
14:45Non, mais Gattuso, il parle depuis deux semaines du fait que, voilà,
14:47nous, avec un seul match raté, on va faire les barrages lorsque, dans les groupes de Sud-Amérique…
14:55Oui, il a un peu colère finalement.
14:57Il trouve que c'est plus compliqué de se qualifier quand on est Européen qu'à l'époque, quand il était joueur.
15:03Oui, il faut le dire, il a raison.
15:05Six équipes, plus la septième, qu'elle va faire les barrages contre une équipe d'Océanie en Sud-Amérique.
15:11Après, ce n'est pas leur faute non plus, il y a en Europe, on est…
15:15Oui, non, mais il y a aussi…
15:16Par contre, il a parlé aussi sur les Africains, par exemple,
15:20et je pense qu'il y a énormément d'équipes africaines qui ont beaucoup, beaucoup progressé.
15:27Le fait qu'il y ait plus d'équipes africaines qualifiées maintenant, je trouve ça tout à fait normal.
15:33Oui, mais en plus, ce n'est pas le problème de l'Italie, puisque l'Italie se retrouve…
15:36Non, mais Rino, c'est ce qu'il a dit, il a dit en Afrique, par exemple…
15:38Oui, oui, il en a parlé, mais parce qu'il cherche aussi des explications pour justifier le fait que l'Italie ne s'en sortait pas.
15:44Merci beaucoup, Damiano, d'avoir été avec nous, et on espère évidemment que l'Italie sera à la Coupe du Monde en 2026.
15:51Merci beaucoup, Daniele.
15:52Merci à vous, bonne soirée.
15:54Bonne fin de soirée, merci beaucoup.
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