00:00Estas liquidaciones, usted sabe a qué correspondían y me explico lo que quiero decir.
00:10Parece ser que había veces que lo que se liquidaban eran gastos personales realizados por un individuo en concreto.
00:20Por ejemplo, por don Coldo García, que había tenido una comida o había estado hospedado en un hotel o lo que fuera.
00:26Y otras veces parece que eran gastos que se habían realizado por miembros de la Secretaría de Organización.
00:35¿Esto lo recuerda usted?
00:38Sí, los que a mí me pasaban que eran a nombre de Ábalos, yo le hacía liquidaciones a nombre de Ábalos.
00:46Y el resto, o sea, Coldo no presentaba liquidaciones suyas, presentaba liquidaciones de los gastos que habían tenido.
00:52No, suyas también, le digo, en la certificación de su partido sí aparecen algunas cantidades que son personales de don Coldo García.
01:01Lo que se dice es que hay otras que hacen referencia a miembros indeterminados de la Secretaría de Organización.
01:09Yo, de Coldo, no recuerdo haber hecho ninguna. Siempre a nombre de Secretaría de Organización, de gastos, de compañeros que han ido a actos del partido o a lo que fuera, al viajes.
01:22Y entonces yo los contabilizaba como de la Secretaría de Organización.
01:28Ya, pero con independencia de cómo usted los contabilizara, alguien pedía esas liquidaciones, ¿no?
01:34Lo llenaba el impresito pidiendo las liquidaciones del que hemos hablado, ¿no?
01:38No lo he entendido. La verdad es que no le oigo, la verdad. Es que no... Lo siento, ¿eh?
01:42No, no se preocupe. Digo que, según el procedimiento que usted nos ha explicado, había una persona que rellenaba un impreso en el que se ponía el nombre de la persona que fuese y los gastos, ¿no?
01:55No, no. Se hacía una genérica a nombre de la Secretaría de Organización con gastos de varios compañeros.
02:02Eso es. Y esos compañeros, ¿usted los tenía identificados? Con la documentación que le aportaban, ¿se podía saber qué compañeros habían hecho los gastos?
02:13Eran viajes y no...
02:16Bueno, no lo sé.
02:16Si fueran viajes o fuera lo que fuera, lo que le pregunto es...
02:20Hay de algunos compañeros que sí, que puedo identificar, pero los otros me los pasaba a Coldo y no sabía a quién correspondían.
02:26No, pero yo me refiero. En ese impreso, solicitando la devolución, ¿figuraba el nombre de las personas que habían hecho los gastos?
02:35No.
02:36¿Y en las facturas que se acompañaban a esos impresos figuraba?
02:39No.
02:39Entonces, ¿qué control se podía hacer sobre esos gastos? Si no se sabía quién los había hecho, ¿tiene usted idea de qué control se podría hacer en esas condiciones?
02:52Hombre, yo pienso que serían gastos de los viajes.
02:57Usted supone eso, pero digo, ¿cómo se podría eso comprobar? Si no sabemos quiénes eran las personas que habían hecho los gastos.
03:03Pues es que yo, ya le digo, hacía eso. Es que es como un trabajo sistemático. O sea, yo no pensaba esto de quién es o esto otro de quién es.
03:17No, ya, pero que yo supongo que alguien lo pensaría, ¿no?
03:20Hay un departamento que se encarga de...
03:21Eso es. Usted no sabe cómo se hacía eso. Simplemente le daban esas facturas, no se identificaba quién había hecho el gasto, tampoco en el impreso, y alguien se enteraría, por algún procedimiento que usted desconoce, de quiénes eran los que habían hecho los gastos.
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