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El cartel fue directamente para Jesica, a la que luego le dejaron una corona con su nombre en el jardín de su hija, mostrando el claro hostigamiento que recibe a diario esta mujer.
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00:00Y esto es brutal, ya le habían dejado mensajes intimidatorios.
00:06La familia del acusado habría colgado un pasacalles.
00:12Dejá a mi marido, rompe familias, de esto nos estaba hablando nuestra colega.
00:17Este es el antecedente de la corona de flores, ahí está el pasacalles.
00:20Acá está el pasacalles, Jessica, y signo pesos, ¿no?
00:23O sea, fíjate lo que tiene la 2S de Jessica, el signo pesos.
00:26Sí, dejá a mi marido, dejá de romper familia.
00:31Ahora, Rocío, ¿qué pasa con esto?
00:33¿Están acusando algo a la persona, a la mamá de este chiquito, de esta chiquita?
00:39Sí, pero esta es parte del hostigamiento que ella denuncia.
00:42Como yo les digo, a ver si recién decían,
00:44ustedes pueden haber tenido mil amantes, mil maridos, romper mil familias.
00:48El problema es que, además de que no es cierto,
00:52es parte del hostigamiento que ella recibe a diario
00:55por parte de esta familia y del papá de sus hijos.
00:59Está bien, pero más allá de eso...
01:01¿Está comprobado esto?
01:02Claro, el tema es...
01:04Esto se lo debería haber dejado una mujer, este pasacalles.
01:06Se presumía que él, quien le envió la corona, era un hombre.
01:09O que es parte de la misma familia.
01:11No, pero él es el anterior.
01:12Ahora, ¿está comprobado que fue él el que dejó el cartel?
01:15Comprobado, así como estamos hablando de decir certeramente fue esa persona, no.
01:22Ella ya hizo denuncias, ella sospecha que fue él.
01:26Y a ver, estamos hablando de Cerrillo, que es un municipio muy chico,
01:31la provincia de Salta, y estamos hablando aún más de Barrio Pinares,
01:35que es un barrio de Cerrillo.
01:37Es un lugar muy chico.
01:38Después de sorpresas, evidentemente la denuncia no corre.
01:44Pero además, no, ya sé, pero...
01:46Me parece que Melina me tiró pintura en la puerta de mi casa.
01:49¿Hay prueba? No.
01:50Entonces, bueno, esto tiene que...
01:53Si vos y yo ya tenemos una relación conflictiva, ¿no?
01:57Vamos a suponer que somos una pareja y tenemos una relación mala
02:00y se termina esta pareja.
02:02Y vos estás obsesionado conmigo, o yo digo que vos estás obsesionado conmigo,
02:06después yo claramente si recibo dos situaciones intimidatorias
02:11y voy a interpretar que sos vos.
02:14Está bien, pero si no hay pruebas...
02:16No, claro, y por eso no está detenido.
02:18¿Cómo jugás a una persona? ¿Cómo detenés a una persona?
02:20No, claro, por eso no está detenido.
02:21Bueno, ¿cuántos lugares para hacer pasacalles hay en la localidad?
02:26Pero lo podés encargar de manera virtual.
02:28Pero más allá de eso.
02:29Tanto de eso como la corona también, digo.
02:31Claro, pero más allá de eso.
02:32Está bien, se puede iniciar una investigación, como dice yo.
02:35Igual si es virtual se arrastrea el IP.
02:37¿Qué?
02:38Si es virtual se arrastrea el IP.
02:40¿Cómo se pagó? ¿Se pagó por transferencia?
02:42¿Se pagó un defendido?
02:42Pero la justicia tiene que investigar, decir, bueno, acá lo que está avisando,
02:46alguien está avisando, ojo, ojo porque viene un femicidio.
02:51Es lo que estamos viendo.
02:52Es que sí.
02:53Pero está avisando, le puso la corona.
02:54Es que por eso digo, evidentemente hay un montón de cosas que me parece que probablemente
03:00por todo lo que estamos diciendo, la justicia está atada y no puede ir más allá de lo
03:06que todos nosotros estamos pensando.
03:07Si yo soy Jessica y yo digo que tenía una mala relación con mi marido y un día aparece
03:13un pasacalles que dice que yo soy una rompefamilia y además que yo cobro por sexo, ¿no?
03:18Porque en las S de Jessica está el signo pesos.
03:22Y después me cuelgan una corona.
03:26Acuérdense lo que pasó en la Casa Rosada con ese hecho desagradable cuando colgaron
03:31todos los cajones, digamos, de mentira, ¿no?
03:35Mortuores en la puerta de la reja de la Casa Rosada.
03:37Sí, sí.
03:38O sea, es un delito, es intimidación.
03:41Pero lógico.
03:42Pero además se está avisando que va a matar.
03:43Es una amenaza concreta y bueno, y la justicia no ve que dos más dos es cuatro.
03:47Rocío, ¿qué hizo la justicia?
03:51Bueno, ahora intervino, o sea, por oficio, porque en realidad a raíz de esto se devuelve
03:55revuelo y ya sale en una publicación en redes sociales, sale en algunos medios a hablar.
03:59Intervino por oficio la fiscal penal, Mónica Biasi, se ordenaron medidas urgentes.
04:06Entre ellas, como ustedes mencionaban, una policía fija en la casa de la víctima,
04:11o sea, en la casa de Jessica, tanto para ella como para sus hijos.
04:15Bien, Rocío, así hablaba Jessica, dame un segundo, dame un segundo porque Jessica habló
04:19y dijo esto, dale, vamos.
04:21Me quedaron de té colgando una corona en el jardín donde van tus hijos.
04:25La verdad es que macabro, macabro.
04:27Y lo peor de todo es que es el propio padre que está haciendo todo esto, el progenitor de
04:32mis hijos.
04:32Estoy muy angustiada con esto porque ya me parece ya mucho.
04:36Una mierda de nombre.
04:37Ayer estuvo él por acá rondando la escuela de mis hijos y bueno, me imagino que estuvo
04:43viendo dónde colocarlo.
04:44¿Desde hace cuánto venís sustiendo estas amigas?
04:47Desde que vino la hermana de él a trabajar acá a mi barrio, que está acá en una panadería.
04:52Tenemos dos hijos en común.
04:53Es una persona muy enferma, muy narcisista, golpeador.
04:58Me hizo muchos daños lógicos también.
05:00Él siempre a mí como que me mandaba.
05:02Por ejemplo, me decía que si yo lo denuncio, hago esto del techo, hasta el último que me
05:07dijo, si vos me llevas a juicio, yo no te voy a pasar nada.
05:11Le decía, no tenés plata, no hay drama, pasame mercadería para los chicos.
05:14¿Vos no los podés tener los chicos?
05:15Me decía así, bueno.
05:16Dame los documentos, la tarjeta de la asignación, los tengo yo con mi mamá.
05:21Mandarlos a mi hijo para yo poder estar tranquila.
05:23Tenía un precio.
05:24Mis hijos venían enfermos.
05:25Una vez los dejó en la puerta con fiebre, pero ahora ya recibió esto, ya amigándome
05:30a mí de mujer.
05:31Ya me parece que la justicia tiene que actuar ya.
05:34Ayer estuvo rondando.
05:35Tengo testigos porque yo estaba con mis amigas que lo vimos y hoy me aparece.
05:39En el jardín dos coronas, ¿me entiendes?
05:41En el jardín.
05:42¿Dos coronas?
05:43Dos coronas.
05:44Rocío, Rocío, están todas las declaraciones de Jessica y la justicia tiene que actuar.
05:50¿Qué dice hasta ahora la justicia con respecto a esto?
05:52Porque lo que está diciendo es, ojo que se vienen otros femicidios.
05:55Están medidas cautelares y después se está investigando la procedencia de la corona, el
06:02seguimiento de dónde se la compró y cámaras de seguridad, otro problema en la provincia
06:07de Salta, porque no todas funcionan, para ver si se puede identificar en algún momento
06:13quién las colocó, en qué momento, identificar obviamente a los responsables.
06:18Rocío, ¿cuánto hace que están separados?
06:22Separados, ella comentó que siempre fue una relación problemática, pero tengo entendido
06:26que después del nacimiento del último hijo, según lo que entendió.
06:30¿Qué edad tiene el último hijo?
06:31No sabría decirte porque sobre los niños no trascendió mucho, por lo que son menores
06:38de edad, pero bueno, la niñita va a jardín, así que debe tener aproximadamente 4 o 5 años.
06:42Ahora, yo me pregunto, ¿vos sos el hijo o la hija de esta persona?
06:48Van al jardín y esta persona, que acusado por la madre, no sabemos si es así, es quien
06:55le habría colgado el pasacalles y es quien le habría puesto la corona de flores, todavía
06:59tiene obligaciones sobre sus hijos y tiene derechos.
07:02Por ejemplo, los puede pasar a visitar, los puede pasar a llevar a tomar un helado.
07:07Yo estoy amenazada de muerte, pero tengo que permitir al padre que lleve al nene al
07:13cumpleaños, que le compre un alfajor en el kiosco, que de repente salgan a hacer un
07:18plan y yo me quedo esperando que no sé si viene o no viene.
07:21Es tremendo.
07:22Pongámonos en el lugar de esta mujer.
07:24Nos ponemos en lugar, pero la justicia dice que no se puede romper el vínculo, ni de
07:29la madre, ni del padre.
07:30Tiene que adoptar medidas para que esa visita sea normal y no sea violencia.
07:39Para evitar un acercamiento entre las partes.
07:42Pero la que diga es preguntar al...
07:44Hay violencia psicológica.
07:45Claro, simbólica, psicológica.
07:47Y monetaria.
07:48Y económica.
07:49Con respecto al económico, con respecto a que tiene que aportar la mayoría.
07:52Por supuesto.
07:53Licenciado Reynoso, ¿qué es una persona tóxica?
07:55Bueno, es una palabrita que la tenemos hoy muy puesta de moda, pero es algo que enferma.
08:01Lo tóxico siempre es algo que nos enferma.
08:03Ahora, fijémonos en esto que estábamos analizando respecto de este señor.
08:06Supongamos, vamos a partir de la base de que esto es tal cual como lo estamos viendo.
08:11Bueno, ahí no hay un padre.
08:14Por más que la justicia me diga que psicológicamente no hay un padre, porque un padre, en su sano
08:20juicio, no amenaza de muerte a la madre de sus hijos.
08:23Pero además, yo quiero recuperar, ayer no más estábamos diciendo que están asesinando
08:30a una mujer, solo por su condición de ser mujer, una por día.
08:34Ayer no más contábamos el caso de Débora, que fue a un camping con su novio y terminó
08:40en una bolsa de plástico muerta.
08:44Antes de ayer, dos mujeres asesinadas en su casa.
08:47Y también otro, y otro, y otro, y otro.
08:49No podemos, ya sabemos, ya sabemos cómo terminan estas historias, porque estas historias
08:54son de manual, porque esta persona, evidentemente, ya colgándole este cartel, quien sea, su hermana,
09:02su prima, su tía o el señor, está organizando una persecución contra esta mujer, la está
09:07hostigando, ya eso es un delito, no esperemos que la mate.
09:11Licenciado, matan una persona, en noviembre mataron una mujer por día, una persona por día
09:16lo que va de noviembre, sí.
09:18Ahora, ¿cómo se evita esto?
09:20Claramente, si no me equivoco, el 149 bis de amenazas, pero las penas no son privativas
09:27de la libertad, porque una amenaza leve, creo que es de seis meses a dos años, y si es
09:32compromesa de muerte o lesión y demás, es de dos años, seis años, o sea, básicamente
09:36no es privativo de la libertad.
09:38Se tiene, obviamente, está judicializado y en este caso se tendría que hacer un relajamiento
09:42de hoy, debe haber cámaras de monitoreo en ese lugar, supongo yo, cámaras privadas.
09:46Pero ya la corona, ¿es una amenaza?
09:49Si simbólicamente significa para la persona una amenaza o le modifica su forma de vida
09:55y ella interpreta como una amenaza, lo es si también le significa lo mismo al juez.
09:59Pero perdón, perdón, perdón, con todo respeto, perdón, ¿me podés poner acá la corona en
10:05esta pantalla gigante?
10:06Ahí está, Jessica, que en paz descanses.
10:10Yo no tengo que interpretar si soy Jessica que me quieren muerta, me quieren muerta.
10:14Me están colgando en la puerta del jardín de mis hijos, quien sea, yo creo entender,
10:21igual que Jessica, que es la misma persona que todos creemos, solo que no hay pruebas,
10:25entonces no lo podemos decir, Jessica, que en paz descanses.
10:28¿Qué es la parte que tenemos que buscar a ver si, digamos, en semiótica nos refiere
10:35una corona de flores a igual muerte?
10:37No es una amenaza directa.
10:38¿Significado o significante?
10:39No, está bien, pero no es una amenaza directa, sí es una intimidación.
10:42Eso, el juzgado, la fiscalía, tendría que tomar medidas, tendría que darle un botón
10:50de pánico, por ejemplo, que no sirve para nada, o si no, ponerle una tovillera a él,
10:58no a ella.
10:59A él, está bien.
10:59Entonces monitorea los movimientos.
11:01Además ya está denunciado.
11:02Jessica hablaba de esta manera.
11:04Ahí seguimos, Rocío, por favor.
11:06Dale, Jessica.
11:06Colgando una corona en el jardín donde levantó, sí.
11:09La verdad es que macabro, macabro.
11:11Y lo peor de todo, que es el propio padre que está haciendo todo esto.
11:15El progenitor de mis hijos, creo que sea.
11:17Estoy muy angustiada con esto porque ya me parece ya mucho.
11:20Una amenaza de muy...
11:22Ayer estuvo él por acá rondando la escuela de mis hijos y, bueno, me imagino que estuvo viendo
11:27dónde es colocarlo.
11:28Desde que vino la hermana de él a trabajar acá, a mi barrio, que está acá en una panadería.
11:36Tenemos dos hijos en común.
11:38Es una persona muy enferma, muy narcisista, golpeador.
11:42Me hizo mucho daño.
11:43Bueno, él siempre a mí como que me marcaba.
11:47Por ejemplo, me decía que si yo lo denuncio, hago esto del pecho hasta el último que me dijo.
11:52Si vos me llevas a juicio, yo no te voy a pasar nada.
11:55Le decía, no tenés plata, no hay drama, pasame mercadería para los chicos.
11:58¿Vos no los podés tener los chicos?
11:59Me decía así, bueno.
12:00Dame los documentos, la tarjeta de la asignación, los tengo yo con mi mamá.
12:05Mandarlos a mi hijo para yo poder estar tranquila.
12:07Tenía un precio.
12:08Mis hijos venían enfermos.
12:09Una vez los dejó en la puerta con fiebre.
12:11Pero ahora ya recibí esto.
12:13Ya amigándome a mí de mujer.
12:15Ya me parece que la justicia tiene que actuar ya.
12:18Ayer estuvo rondando, tengo testigo porque estaba con mis amigas que lo vimos y hoy me aparece en el jardín dos coronas, ¿me entiendes?
12:25En el jardín.
12:26No, no, le dijo golpeador.
12:28Aparte, o sea, ya no es solamente que lo hostigaba.
12:31Ella está diciendo en esa entrevista que él la golpeó.
12:34Sí, por eso digo, hay una denuncia.
12:37Está diciendo que tiene testigos de que él mismo estuvo merodeando el día previo en el colegio.
12:42Pero pará.
12:43Y que la mayoría de los casos de femicidios, en todas había una denuncia previa.
12:48Sí, en todos los casos.
12:49En todas había una denuncia previa.
12:50Y hay otro, perdón, sí.
12:51No, pero acá se puede evitar.
12:53Pero claro, eso es lo que digo.
12:54O sea, el tema es que se puede evitar.
12:55Pero eso es lo que digo.
12:57En la mayoría.
12:58En la mayoría.
12:59Nosotros siempre contamos esto.
13:00Porque hay una denuncia previa, que era lo que decía Sol.
13:03Si hay una denuncia previa, se puede evitar.
13:05Pero qué importante lo que dijo el periodista.
13:06Creo que hace mucho tiempo que no ha escuchado a un profesional de la comunicación.
13:09Hablar de lo que deben incorporar a los fiscales y los jueces al estudio de riesgo en las instituciones.
13:14Que es la semiótica, la proxemia, todas las ciencias de la comunicación no verbal.
13:19Para que constituya amenaza.
13:21Para que ellos interpreten como que la autora amenaza y lo termina metiendo en cana.
13:24Pero además, licenciado, ayudanos.
13:28La violencia empieza bajo muchas formas que no son tan evidentes.
13:35Entonces, no es que una persona se levanta de la noche a la mañana y se convierta en un femicida.
13:40Precisamente, el femicida va construyendo esa violencia.
13:43Que luego termina en la eliminación y en pasar de la fantasía a la realidad.
13:48Pero previamente, Jessica estaba diciendo que tomaba a los hijos como un botín de guerra.
13:52Como una mercancía.
13:54¿No?
13:54Dijo, si vos no los podés tener, entonces los tengo yo.
13:57Dame esto, dame esto.
13:58O sea, ¿qué clase de padre es ese?
14:02Según el relato de esta madre.
14:03Y yo le creo el relato de la madre.
14:05¿Por qué voy a dudar lo que está diciendo?
14:07Da sospecha.
14:08No es un padre, insisto con esto.
14:09No es un padre.
14:10Alguien que actúa de esta manera.
14:12Como consecuencia directa la tienen los hijos.
14:16Y en la corona, referido a lo que decimos psicológicamente.
14:19Ni siquiera está diciendo, la voy a matar.
14:22Ya la mató.
14:23Exacto.
14:23Porque la corona se le da a un cadáver, no a una persona que va a morir.
14:26Ni siquiera a alguien que está a punto de morir.
14:30Nadie hace la corona antes de que la persona morir.
14:32¿Alguna vez recibiste una amenaza?
14:33Sí.
14:34¿Alguna vez recibiste una amenaza?
14:36No.
14:36¿Alguna vez recibiste una amenaza?
14:37No, por suerte.
14:38Sí, sí.
14:39¿Alguna vez recibiste una amenaza?
14:40Bueno, yo también.
14:41Varias.
14:42Y es tremendo.
14:43Es tremendo.
14:44Porque vos no te tenés que convencer de que eso es terrible o que eso es intimidante.
14:49Lo es.
14:49Y ese es el propósito de la amenaza.
14:51Es que vos sientas miedo.
14:52Rocío, ¿qué es lo que sucede con respecto a Jessica en este momento y la hija, los hijos?
14:58¿Dónde están y si están resguardados lo que tiene que ver con esto?
15:05Rocío.
15:07Bien, ya seguimos en comunicación.
15:08Estamos viendo ahí la corona.
15:10Este es el mensaje.
15:11Macabra amenaza de muerte.
15:12Así dejó el mensaje.
15:14Dejaron una corona de flores en la puerta, en la entrada de un jardín.
15:19Ahí está, dale.
15:20Ahí está.
15:21Esa es la corona.
15:23Jessica, que en paz descanses.
15:25Esto es.
15:26Atrás está el jardín.
15:27Atrás la hija va a educarse.
15:31O sea, de un lado la educación y del otro lado la amenaza de muerte.
15:34O la muerte.
15:36O la muerte.
15:36Está bien.
15:37Hasta ahora es amenaza.
15:39Rocío, ¿qué pasa con esta familia?
15:42Ellos, la joven, digamos Jessica, con los dos hijitos, siguen en su casa, en barrios finales, normalmente viviendo, pero ahora con un policía en la puerta.
15:51Como decían ustedes, la custodia no va para el agresor de decir que no está la renosa ley y ponerle algún tipo de pulsera.
15:58No.
15:58Siempre va la policía, la consigna policial en la puerta de la víctima.
16:03Hoy hay un policía cuidando que ese tipo no se acerque a la casa de Jessica y sus dos hijos.
16:09Bueno, habría que ponerle una perimetral.
16:12Más allá de eso, habría que ponerle una perimetral.
16:15A ver qué...
16:16No te escuchamos, perdón.
16:20Perdón, perdón.
16:21La perimetral está desde antes debido a toda la denuncia por violencia.
16:25Tengo entendido que al principio de año hubo un juicio por el tema del deudor alimentario, este hombre que no pagaba en ningún momento la cuota alimentaria de sus hijos.
16:33Violencia también.
16:34Eso, violencia.
16:35Violencia también.
16:36Sí, el último juicio fue por deudor alimentario, que tampoco, y reitero, en sus redes sociales, justo la estaba leyendo a ella, sigue sin pasar la cuota, a pesar de que ya terminó un juicio, se hizo un juicio en el medio, sigue sin pasar la cuota alimentaria.
16:50Bueno.
16:51Reiterado hecho de violencia y ahora están amenazas, y como ustedes decían, no hay pruebas, pero todo apuntaría a que...
16:59O sea, en realidad, en realidad no hay pruebas porque no las quieren reunir, porque Jessica dijo que ella misma tiene testigos que vieron unos minutos antes de la...
17:08Eso es una parte, la violencia económica, si ya hubo un juicio y una sentencia de cuánto tiene que pagar, y no paga al tercer mes, va en cana.
17:18Sí, y además, exactamente lo que decís vos, todas estas cosas lo que hacen es que te configuran un perfil, porque vos no tenés una persona que solamente, como si fuera poco, digo, ¿no?
17:29Que solamente no le paga la cuota alimentaria. Tenés eso. Tenés que ella dijo que la golpeaba. Tenés que ella dijo que le estaba amenazando con que no se le ocurriera denunciarlo porque iba a haber una consecuencia peor.
17:42Porque así construye el violento un montón de herramientas para que vos, víctima, no salgas de esa espiral de silencio que te aplica ese agresor.
17:52¿Sol?
17:53No, porque acá nos están llegando muchísimos mensajes, 11, 44, 47, 98, 12, que nos dicen que ella tiene muchas enemigas.
18:00Y bueno, y puede tenerlas.
18:01Y voy a leer literal lo que me puso una vecina.
18:04A mí se me escapó, pero en donde la encuentre la paliza que se va a comer.
18:09No, pero pará, o sea, hay otra amenaza.
18:11Hay otra amenaza.
18:12Claro, están amenazando.
18:14Sí, después también hay otra que dice, yo conozco a Jessica, soy Brenda.
18:17Sí.
18:18Yo la enganché con mi marido saliendo de un telo.
18:22Y bueno, y ella puede salir del hotel alojamiente que quiera.
18:25Pero lo que voy a decir es que evidentemente no solamente puede ser su ex marido al cual la golpeaba,
18:32sino que también puede ser alguna de esas mujeres según el relato de ella.
18:35Sí, no, claramente.
18:37Sí, no lo sabemos.
18:37Pero bueno, está bien.
18:38Pero perdón, el tema de los chicos, aparte de...
18:40El tema es, acá hay dos chicos, acá hay menores de edad involucrados.
18:45Sí, hay menores que tienen que recibir una cuota alimentaria y no la reciben.
18:48Y esto, lo que decía recién Sol, la corona, esta corona, quizás no fue él, sino fue otra persona.
18:54Más allá de eso, más allá de eso, lo que hace Jessica es denunciar algo concreto.
18:59Dice, esta persona me amenaza y esta persona tiene un antecedente.
19:03Pero, perdón, le quería preguntar, licenciado.
19:05Cuando hay un antecedente, ¿qué debe hacer la justicia?
19:08Dice, tiene la perimetral, tiene denuncia por cuota alimentaria, tiene denuncia por violencia de género.
19:15¿Vos sabés que la mayoría de los hechos estos, y si vos te fijás en la historia del canal mismo, de otros medios,
19:21¿cuántas chicas se hicieron reportajes o en las redes piden ayuda meses antes y terminan siendo finalmente asesinadas?
19:29¿Qué se tiene que hacer? Y un poco lo que decía él, de poner una tovillera con geoposicionamiento a la persona,
19:36o detenerlo. No hay otra, porque el matador que está decidido a hacerlo, y en algún momento lo va a hacer.
19:41Tiene todo el tiempo del mundo para hacerlo y está esperando que falle la custodia.
19:46Y si no, yo me inclino, me quiero quedar con la duda sobre si puedo o no puede matar.
19:51Prefiero tener, o barajar la hipótesis de máxima, que si le cuelgo una corona es porque la quiere muerta.
19:57La persona que lo haya hecho, no sé quién fue, pero la persona que lo haya hecho quiere muerta a Jessica.
20:04Bueno, si no es quien ella cree que es, y es alguna de las otras personas que están escribiéndonos, también está mal.
20:10Y si Jessica es una persona que salió de 3.000 o 3.000 alojamientos, y por más broncas que te dio,
20:16que se metió en la cama con tu marido, que es una situación horrible, tampoco se merece la muerte.
20:20A los maridos nadie le obliga a hacer nada.
20:22Claro, no son cosas los maridos.
20:24A los maridos no son víctimas.
20:25Y además, perdón, eso de atacar a la víctima, salvo que sirva, como decía el periodista, como hipótesis de la situación,
20:34salvo que sea como hipótesis, y creo que está de más.
20:37Porque puede ser una prostituta, no tiene nada que ver, no tiene por qué hacerle daño.
20:40Además hace lo que quiere, la persona puede resolverlo.
20:43Absolutamente, y ese hombre que está comprometido con otra mujer y se mete en la cama,
20:49es un problema de ese hombre, tendrá poco código, dolerá como mujer, que te sean infieles.
20:55Y por supuesto, sí, pero son cosas totalmente separadas.
20:58Rocío, ¿qué pasa con respecto a la vida cotidiana?
21:02Porque los chicos tienen que ir al colegio, tienen que volver al jardín, ¿qué pasa con eso?
21:07Sí, ellos siguen normalmente yendo a la escuela y demás.
21:11Jessica es dueña de una estética ahí en Cerrillo, justo entiendo que en la avenida principal.
21:17Es más, en las redes sociales, siguen invitando a la gente a acercarse,
21:21porque ya no hacen la deuda alimentaria, tienen que mantener a sus hijos solos.
21:26Y cada vez que tiene posibilidad de hablar con algún medio, también promociona.
21:30Ellos siguen trabajando normalmente, se utiliza en Cerrillo.
21:35Muy bien. Ahora, licenciado Reynoso, ¿qué es vivir con miedo?
21:41No se puede vivir con miedo, no por lo menos por mucho tiempo,
21:44conservando la necesidad de ser un ser humano.
21:50Poder moverse es imposible, lo vemos todo el tiempo.
21:54Ahora, me pregunto, al ver todos estos datos que tenemos sobre el caso,
21:59¿es el terreno propicio para que cualquiera, cualquiera, porque puede estar un poco tergiversado,
22:07pensamos en el ex marido y demás, pero cualquiera puede ser,
22:11a la que hay que proteger fundamentalmente es a Jessica.
22:14La Jessica es la que tiene que estar cuidada, porque también entiendo el corazoncito de mujer,
22:19que piensa, ¿es el padre de mis hijos o es él? Porque ya hay antecedentes.
22:23Pero con todo esto que venimos recabando, de que hay otras personas con la cabeza un poco perturbada,
22:29en pensar si me la cruzo, si le voy a hacer, porque salió con mi marido y demás,
22:33bueno, ojo con la falencia en cuidar a Jessica.
22:37Gracias por haber venido, pero nada que estoy pensando en otra cosa.
22:40Todo esto sucede en un pueblo o en una ciudad de cuántos habitantes, Rocío?
22:46Perrillo tiene aproximadamente, según uno de los últimos centros, más de 50.000 habitantes.
22:51Bueno, le están arruinando la reputación a esta mujer, además, el buen nombre y su honor,
22:55porque cuanto menos le están haciendo quedar como la roba maridos de él en la ciudad,
23:01cuanto menos ella puede o no seguir viviendo,
23:04pero ya si alguien en una ciudad empieza a correr un rumor
23:09y te instalan una determinada etiqueta, como decíamos hace antes con otro caso,
23:14no te la quitás, no te la quitás más.
23:17Y ella tiene que seguir yendo al colegio, ella tiene que seguir trabajando,
23:20ella tiene que seguir atendiendo mujeres en ese centro estético,
23:23porque hasta donde entiendo, como él no pagaría la cuota alimentaria,
23:27hay un juicio y él aún así no cumple, ella tiene que mantener a esos chicos.
23:31Rocío, ¿viven cerca ellos? O sea, el papá de los chicos, ¿viven cerca de Jessica?
23:40Como les digo, Perrillo es un pueblo bastante chico, es una ciudad en realidad, pero es chica.
23:46La que vive cerca de Jessica, en realidad trabaja cerca, es la hermana de este hombre.
23:51Sí.
23:52Él vive en Perrillo, no vive en el mismo barrio, pero vive en el mismo municipio.
23:56Y ella, la hermana de este hombre, consiguió un trabajo a un par de cuadras de la casa de Jessica,
24:03que Jessica también en varias entrevistas dupe a que lo hace como una forma de control,
24:09como bien vendrían, es que haciéndolo hace ya años desde que están vinculados.
24:15Nosotros tenemos una fresca, triste historia de distintos femicidios,
24:21aún cuando no estaban por el Código Penal identificados o tipificados como tal.
24:27Y uno es el caso de Norita Dalmaso.
24:29Y todo el mundo se cansó cuando esa mujer había sido asesinada y no estaba para defenderse,
24:35a decir cualquier cosa.
24:36Le mancillaron la memoria diciendo cualquier cosa sobre Norita Dalmaso.
24:40Esta mujer está viva, coma, todavía.
24:43¿La justicia no piensa hacer nada preventivamente o estamos esperando a que sea un número más?
24:50Perdón, Jessica, y es un horror lo que estoy diciendo.
24:53Pero tengo que hablar en estos términos, porque esto es lo que termina pasando.
24:56Esta corona se termina convirtiendo en una corona de verdad.
25:00Licenciado, para cerrar y agradecerle.
25:03El tema de que tenga una consigna ella, ¿la tiene que tener de por vida?
25:07No, va a tener un tiempo limitado que la justicia no puede calcular en base a la violencia de personas.
25:12¿Te acuerdas que hace poco se levantó una consigna de una chica que después saltó el hombre?
25:17Y la mató.
25:18Y la terminó matando.
25:19Sí.
25:19Pero Matador siempre va a terminar su último, lo que va a realizar.
25:23Y para despedirme yo voy a hacer una pregunta.
25:26Mañana es 13.
25:27Sí.
25:27¿Qué número de víctima tendremos?
25:29Esperemos que ninguna.
25:30Esperemos que ninguna.
25:31Que no haya más víctimas.
25:32Gracias por haber venido.
25:33Gracias a ustedes.
25:34Muy generoso de su parte.
25:35Rocío, vos decías recién, la hermana de él, la hermana de la pareja de Jessy,
25:41o la ex pareja de Jessica, trabaja muy cerca de Jessica.
25:44¿Hay alguna relación entre ellas?
25:48Y no.
25:49Ella contó que en realidad la relación es pésima, es mala.
25:52Y que también, o sea, también apunta a la familia de él, inclusive la hermana, como
25:58parte de los colaboradores de su hostigamiento de las denuncias.
26:02Ella dice que el pasacalles también ayudó a colgarlo a él.
26:05Y que además, por ejemplo, en esta panadería, que está muy cerquita del local donde vive
26:09ella, habría conseguido, o sea, ella dice, ¿no?
26:14Que habría conseguido ese trabajo tan cerca para tener una forma de control sobre esta
26:19mujer, Jessica, y sobre sus hijos.
26:21Que serían los sobrinos de esta mujer a la que apunta a Jessica.
26:24Bien, ahí estamos viendo la corona.
26:26Esta corona fue, según la justicia, alguien la dejó.
26:30Es una amenaza de muerte concreta contra Jessica.
26:34Hay que determinar efectivamente si la dejó su expareja u otra persona.
26:38Lo cierto es que la corona está.
26:40Es el jardín.
26:41Acá, acá, en el jardín, al jardín, va la hija de Jessica.
26:47Y adentro, en la puerta del jardín, está la corona.
26:50O sea, que cuando la nena entra, ve el nombre de Jessica, el apellido de Jessica, y que en
26:55paz descanse.
26:56Esto es lo que está viendo la criatura cuando entra al jardín.
26:59Esto fue lo que vio la nena cuando entró al jardín.
27:02Es un daño psicológico.
27:03Porque el papá de la nena le dice, che, nena, mirá que yo voy a matar a tu mamá.
27:09O amenazo a tu mamá.
27:10Si esto efectivamente es la amenaza y la justicia determina que el que dejó la corona fue su
27:16expareja.
27:17Y la primera parte de esta historia que nos trae Rocío, que esta mujer lo lleva a juicio
27:23a este padre por incumplimiento.
27:26Y vos sabés que para poder iniciarle un juicio por incumplimiento de la cuota alimentaria,
27:32no es que es porque se atrasó en una cuota.
27:33Tiene que haber una cantidad consecutiva de cuotas de atraso.
27:37Y además, claro, donde ahí la justicia entiende que esta persona ha decidido, ha resuelto
27:45no mantener.
27:46Porque algunos dicen, bueno, lo que pasa es que el hombre está sin trabajo.
27:49Bueno, no, un minuto.
27:50Hay un montón de explicaciones.
27:52Se lo cita, le dicen, señor, usted en qué situación está, etcétera, etcétera, etcétera.
27:56Si usted no puede mantener o no puede pagar la cuota, ¿quién?
27:59Su hermana, su madre.
28:01Siempre tiene que haber alguien.
28:03Se transfiere.
28:03Claro, se transfiere.
28:05A los padres.
28:05Entonces, esta es una decisión.
28:07Abuelos.
28:07Y no es una plata para Jessica, es una plata para los hijos de este señor.
28:12Ahora, ¿a qué se dedica el hombre?
28:13No sé, Rocío, ¿vos sabés?
28:16Perdón, si querés.
28:17¿A qué se dedica esta persona?
28:20La expareja de Jessica.
28:21No, no, no, no, no, no tengo conocimiento de eso y a lo que decían, o sea, ella contó que él justificó la falta de la deuda alimentaria, perdón, la deuda alimentaria por falta de trabajo, que no tenía dinero.
28:37Es lo que estábamos diciendo, pero eso no es una razón suficiente.
28:40Es lo que dicen todos.
28:42Eso no es una razón suficiente.
28:44Por eso es muy importante otra cosa, que es el registro nacional de los deudores alimentarios, porque es una forma más de violencia, donde vos ahí figurás, y por ejemplo, si este hombre se va a vivir a otra ciudad y quiere hacer cualquier cosa con su vida, no puede.
29:00No, hasta los 18 años tiene una responsabilidad.
29:02¿Por qué tiene una responsabilidad?
29:03Hasta los 18, creo que es hasta los 18, antes era hasta los 21, ahora es hasta los 18.
29:07Exactamente, Carlos.
29:08Tiene una responsabilidad y tiene que mantener a sus hijos, tiene que aportar esa cuota alimentaria, le guste o no le guste, y si no tiene trabajo, como decía vos recién Horacio, si esta persona efectivamente no tiene trabajo y no puede hacerlo, sí, lo tiene que hacer parte de la familia, el abuelo, la abuela, el tío o la tía.
29:26Rocío, ¿cómo sigue esto?
29:27Bueno, a colación de lo que estaban hablando hace poquito en Salta, se aprobó una ley en la que los deudores alimentarios están en un registro y tienen la prohibición para entrar a estudios deportivos, canchas de fútbol, casinos y espectáculos pagos.
29:44Así que Salta avanzó medio pasito, digamos, en cuanto a esto, se aprobó hace muy poco en el Senado.
29:52Y la investigación de Jessica, por lo que me preguntaba Carlos, sigue.
29:57La fiscalía sí ordenó todas las medidas, investiga las cámaras de seguridad del lugar y todavía no hay identificación de quién fue la persona o las personas que colgaron estas pancartas.
30:07Y la corona, que es la amenaza puntual contra Jessica.
30:11Bien, ya está Tomás Méndez, ya empieza su programa. Tomi, buenas tardes, ¿cómo estás?
30:15Carlos, ¿cómo estás?
30:16Sí, ¿cómo estás?
30:17Contando, contando el antecedente de un posible femicidio. ¿Por qué?
30:23Porque hay una corona que estamos mostrando que está colgada en la reja de un jardín.
30:28A ese jardín va una nena. La madre es Jessica, y ahí está el nombre. Y dejaron esa corona.
30:35¿En el jardín de la hija?
30:37La hija va a ese jardín. Es un jardín de infantes. Alguien dejó esa corona.
30:42Todo se presume en la investigación a la posibilidad de que esa corona haya sido dejada por su expareja.
30:49Porque ahora su expareja tiene problemas, digamos, ya tiene conflicto con la ley.
30:53Sí, sí. Y también es padre.
30:55Es el padre de la nena.
30:56Esa nena.
30:57O sea, es el padre de la nena, tiene conflicto con la ley por el tema de violencia de género,
31:01y le deja una corona en el jardín de su nena.
31:03Exacto.
31:04Que lo ven todos, digamos.
31:06Muy bien.
31:06Bueno, salvo que no lo ven a él exactamente colgando la corona,
31:13lo que lo ven es merodeando el jardín.
31:15Y hay un hecho que, porque nosotros tristemente, cuando hablamos de los femicidios,
31:22en general hablamos del femicidio cuando ya está consumado.
31:26Acá tenemos todos los indicadores de lo que le puede pasar a Jessica.
31:29Pero la justicia está esperando a ver qué...
31:31Está esperando qué cosa.
31:32Claro.
31:33Y qué temperamento adopta con este hombre.
31:35Y qué temperamento va a adoptar.
31:37Y no sé.
31:37Eso es una amenaza.
31:38Hasta donde yo lo entiendo es una clara amenaza.
31:40Para Jessica no hay dudas que fue esta persona,
31:45porque ella dice que tiene amigas que lo vieron.
31:50O sea, ella puede acreditar que fue él.
31:52Claro, no está el momento preciso que el señor cuelgue la corona, ¿verdad?
31:56No, está bien, pero hay testigos.
31:57Hay testigos, digamos, de que lo vieron en la zona.
31:59Jessica, en este reportaje que estás viendo vos, dice,
32:02mis amigas lo vieron.
32:05No lo vieron colgando, lo vieron en la zona.
32:08Lo vieron en la zona.
32:09El mismo día que apareció la corona.
32:10Pero ¿qué podría hacer si no, digamos, Jessica, a qué se dedica?
32:13Si es prestamista, es narco.
32:15No, no, no.
32:16Tiene una casa de belleza.
32:18Un estético.
32:19¿Qué podría querer amenazarla de esa forma?
32:21¿Alguien que le vendió una crema en mal estado?
32:24No.
32:24¿Le va a comprar una corona?
32:25La corona es cara, ¿eh?
32:26Digo, tiene que haber una inversión ahí, ¿eh?
32:28Pero además, él está denunciado porque no paga la cuota alimentaria
32:33de hace un tiempo.
32:34Está denunciado también por violencia de género.
32:37O sea, supuestamente debe tener una perimetral.
32:40Digo, supuestamente porque todavía no está muy claro.
32:42Rocío, recién en una periodista en el lugar, nos contaba esta situación.
32:46Y sin embargo, la justicia está ahí esperando, está viendo qué es lo que va a suceder
32:50cuando debe accionar para evitar otro posible.
32:54Yo digo porque nosotros venimos contando, lamentablemente,
32:57que asesinan a una mujer solo por su condición de ser mujer todos los días.
33:01Y cada vez que agarramos ese número frío, que es una estadística,
33:06y lo convertimos en una historia y le ponemos una cara,
33:09encontramos algunos patrones que se repiten con esto.
33:12Claro.
33:12Pareja o expareja.
33:14Una historia de violencia, ¿no?
33:16Una configuración de un perfil que venía anunciando que iba a terminar de esta manera
33:20y lo terminan concretando.
33:22Y muchas veces también incluso denuncias.
33:24Sí.
33:25O sea, mujeres que ya ahora tienen la información o la contención como para ir y denunciar.
33:30¿Es una ciudad grande donde pasó esto?
33:32No, 50.000 habitantes.
33:3350.000 habitantes.
33:34No hay lugares, muchos lugares donde comprar una corona.
33:37Eso mismo estábamos diciendo.
33:40Lo mismo que antes, no sé si está por ahí Azul o alguien más.
33:44O sea, que no hay muchas ganas de investigar.
33:46Hay un pasacalles que también le cuelgan, o sea, que no es solamente una amenaza,
33:51o sea, es una serie de amenazas.
33:53O sea, un pasacalles que le cuelgan a ella haciéndose pasar como si fuese una mujer
33:58despechada de que ella le hubiese robado el marido a esa supuesta mujer.
34:03A una supuesta mujer.
34:04Que cuelga el pasacalles.
34:04Sí, yo también veo que eso es como una, básicamente una intimidación pública
34:09porque si mi hija fuera a ese jardín, también tomaría, che, a ver qué puede pasar acá.
34:15Este tipo puede entrar con un arma, matar a niños.
34:18Digo, eso es una amenaza clara, clarísima, digamos.
34:22Claro.
34:22Esto es una amenaza.
34:23Y la justicia debe accionar.
34:25Debe accionar, aunque sea por el término de la amenaza.
34:27Porque supongamos lo que vos decís, Tommy, supongamos que esta persona va con un arma,
34:31el que amenazó va con un arma a la puerta del colegio cuando Jessica, la madre, va a buscar a la nena.
34:36Claro.
34:36Que su hija también.
34:37Claro.
34:38Entonces decís, bueno, te voy a matar, pum, se le escapa y maté a un chiquito.
34:41Claro.
34:41No sé si ustedes se acuerdan el caso de un hombre hace muchos años atrás que fue disfrazado de mujer y atacó a tiros a quien era su ex pareja porque ella lo quería dejar.
34:56Ella sobrevive y va y lo denuncia.
34:59No sé si se acuerdan del caso, fue un caso emblemático.
35:02No, pero si hay un evento de violencia, cualquiera se puede meter.
35:05Yo me metería para que no le peguen un tiro a una persona, sea mujer u hombre.
35:09Bueno, por supuesto.
35:09Entonces ahí ya tenés un problema que no solamente un niño puede morir, puede morir una persona que está aquí en el conflicto.
35:14Mirá, ahí tres el pasacalles.
35:15Ahí está, ahí dice Jessica arroba familia o algo por el estilo y algo que decía Carlos recién, vos fijate que la doble S de Jessica tiene el signo pesos.
35:25Claro.
35:25Encima como haciéndola quedar como, bueno, alguien que cobra.
35:29Prostituta.
35:29Claro.
35:30Lo que, sí, a ver, eso no sé si será, no sé si configura delito eso.
35:36Lo que estamos viendo ahí sí configura delito, con lo cual ya de por sí debería investigarse como tal, como un delito importante.
35:43Sí, porque además está el nombre y el apellido, ya no es una Jessica cualquiera.
35:49Es una Jessica Juárez, creo que no alcanzo a ver.
35:51Sí, Juárez, bien, pero más allá, esto es, hay una amenaza concreta de muerte.
35:58Claro, exactamente.
35:58O sea, acá no hay decir, bueno, me parece que...
36:00Ya está.
36:01Ya está, ahí tenés una amenaza de muerte.
36:02Una corona que dice que en paz descanse, tiene el nombre y apellido.
36:05Claro, chau, adentro.
36:06Pero tiene que accionar la justicia de manera inmediata.
36:08Todo es genial con las garantías y yo estoy de acuerdo que tiene que haber un debido proceso y lo que quieran.
36:14Estoy totalmente de acuerdo.
36:16Ahora, la señora dice, no me pagaba la cuota alimentaria.
36:20Fui y me quejé, le hice un juicio.
36:22No cumplió con el juicio.
36:24Sí.
36:24Está ahí suelto, no sé.
36:26Me pegaba.
36:27Fui y hice la denuncia porque me pegaba.
36:29Me dijo que no lo denuncie porque a donde lo denunciaba me iba a quitar a los chicos.
36:32Y ahora, recibo un pasacalles, no sé si fue él, no sé si es la hermana, pero la hermana también parece que es bastante, según el relato de la mujer...
36:40Bastante violenta.
36:41Bastante violenta.
36:42Y después un pasacalles.
36:43¿La justicia necesitaría algún elemento más para hacer algo contra este señor?
36:47No, no, no.
36:47Con solo ese elemento, solo ya debería autorizar la investigación, digamos.
36:52Con solo eso, ya la concatenación de delitos supuestamente cometidos por este tipo,
36:57bueno, evidentemente marca que es un sujeto sumamente violento.
37:02Además, en un pueblo tan chico de 50.000 habitantes, casi todos se conocen, saben cómo son los comportamientos, etc.
37:07Bien, ella tiene una consigna en la puerta de la casa y le preguntaba al licenciado especialista en seguridad que estuvo recién con nosotros,
37:15¿hasta cuándo lo dejan?
37:16No, eso, las consignas son...
37:18Una semana, diez días.
37:19Son temporales, claro.
37:20¿Y qué suelen?
37:21Dejen un mes, dos meses, Carlos.
37:22Y después de eso...
37:23¿Y qué suelen hacer los violentos?
37:25Espera en el momento para atacar, o sea, lo que estamos viendo es, ojo, que esto puede suceder.
37:30Claro, obvio.
37:31Nosotros decimos que se puede evitar, se puede evitar.
37:34Sí, sí.
37:34Acá lo que te dicen, mandan un telegrama y decís, muchachos, ojo, porque en unos días no sé cuánto, pero voy a hacer esto.
37:40Alguien te va a decir que, bueno, no hay recursos, pero bueno, evidentemente que si esa persona, ese fiscal, esa jueza, lo que fuera,
37:47dice que no hay recursos, debería denunciarlo.
37:49Debería, de alguna manera, ponerlo, digamos, a disposición de todos, para decir, che, mirá, no hay recursos para este tipo de eventos.
37:57Yo creo que, sinceramente, deberíamos empezar a pensar otro tipo de leyes, mucho más rigurosas, en función de la práctica.
38:04¿Qué es eso?
38:05No tenés tantos recursos, bueno, una buena tovillera no viene nada mal, digamos, ¿no?
38:09Claro.
38:09Seguimiento del tipo que, aunque sea potencialmente violento, porque ya si no paga lo que corresponde para sus hijos, la cuota alimentaria,
38:18bueno, evidentemente es un tipo violento, claramente es un tipo violento.
38:21Y claro, eso es lo que también recién decíamos, y no lo decimos por otra cosa, más que lamentablemente tenemos experiencia en contar hacia atrás estas historias.
38:29Claro.
38:29Que se cuentan a partir del asesinato de una mujer, y por eso, en todos estos casos estamos diciendo, la verdad, es que todo indica que esta es una hipótesis muy firme de que esta mujer puede ser asesinada.
38:41Por favor, no queremos una víctima más, hagan algo ahora, ya.
38:44A mí me llama la atención cómo se animan a tanto los jueces y los fijadores, sinceramente.
38:48Yo también, yo pienso igual que vos.
38:49¿Y con qué tiene que ver?
38:50Tiene que ver con...
38:51Falta de formación.
38:52No, pero...
38:52Tiene que ver para mí con la falta de juicio por mala praxis, ¿se entiende?
38:56O sea, como son personas, digamos, de alguna manera que representan al Estado, probablemente vos accionás contra el Estado, no pones en riesgo tu propio patrimonio, etcétera, etcétera.
39:07Y nunca pasa.
39:08Pasó ahora con McIntosh, pobre señora, la verdad que me da mucha pena, porque si bien ha cometido diferentes irregularidades y se merece lo que está pasando,
39:17lo que pasa es que uno mira el historial para atrás y dice, oye, pero ¿cuántos jueces y fiscales se merecen lo mismo?
39:22Es injusto en la medida en que vos seas el único.
39:24Total.
39:25Bueno, hay tipos que... ¿Cuántos jueces hay en los femicidios que participaron en el proceso hasta que mataron a la mujer?
39:32Muchísimos. Bueno, esos tipos no pueden pertenecer más a la justicia.
39:35Totalmente de acuerdo.
39:36Cuando le toque a tres... Bueno, vas a ver cómo el cuarto empieza a colaborar.
39:38Yo me acuerdo el... Perdón.
39:39No, no, no. Es que no les importa. Así como a veces la política no le importa meter en un presupuesto una partida que tenga que ver con esto, por ejemplo,
39:49la ayuda psicológica a los hijos. No a ellas, si querés. A los hijos.
39:54Es que no es para ellas, además.
39:55No, pero además no les importa. No es importante. Esto no está en el presupuesto.
40:01Cuidar a esta persona no está en el presupuesto y es un ciudadano como cualquiera de nosotros.
40:05Igual creo que hay una falta de perspectiva en formación de género donde realmente lo que le pasa muchas veces a los jueces,
40:13que te los dicen, están sobrepasados. Están sobrepasados. Entonces no miran al detalle...
40:18Yo te voy a ser sincero. A mí me parece que no, Meli. Y me parece que vos diste la clave.
40:22La perspectiva de género tiene que ver con que la justicia es de orden machista.
40:27Lamentablemente, mirá que yo no soy feminista, ni mucho menos, pero tenés que ser objetivo en esto.
40:32Las estructuras jerárquicas de la policía, de la justicia, de las distintas fuerzas de seguridad,
40:39todavía siguen teniendo la concepción machista de que, bueno, yo respondo a determinadas cosas.
40:45Por mal que sea mujer, ¿no? El alma, el espíritu es machista.
40:48Por eso lo digo, porque aparte lo hemos visto cómo funciona el Consejo de la Magistratura
40:52y qué tipo de exámenes le suelen tomar y cómo se le preguntaba a un juez si sabía lo que era el techo cristal
40:58y no sabían lo que era el techo cristal. ¿Se acuerdan? Un candidato, un juez, que inventó que el techo cristal
41:03era no sé qué verdura porque no lo sabía. Porque no están formados en esto.
41:07No están formados. ¿Tienes que escuchemos a la víctima de nuevo, me parece?
41:10Sí, dale. Vamos a escuchar a la víctima. Martín, dale.
41:14Colgando una corona en el jardín donde van tus hijos.
41:16Sí, la verdad que macabro, macabro. Y lo peor de todo, que es el propio padre que está haciendo todo esto.
41:22El progenitor de mis hijos, creo que es.
41:24Estoy muy angustiada con esto porque ya me parece ya mucho.
41:27Una mierda de muy nombre.
41:30Ayer estuvo él por acá rondando la escuela de mis hijos y, bueno, me imagino que estuvo viendo dónde es colocarlo.
41:35¿Desde hace cuánto venís a su tienda de Cajamé?
41:38Desde que vino la hermana de él a trabajar acá, a mi barrio, que está acá en una panadería.
41:43Tenemos dos hijos en común.
41:45Es una persona muy enferma, muy narcisista, golpeador.
41:50Me hizo muchos daños lógicos también.
41:52Él siempre a mí como que me llamaba.
41:54Por ejemplo, me decía que si yo lo denuncio, o esto, de hecho, hasta el último que me dijo,
41:59si vos me llevas a juicio, yo no te voy a pasar nada.
42:02Le decía, no tenés plata, no hay drama, pasame mercadería para los chicos.
42:05¿Vos no los podés tener los chicos?
42:07Me decía así, bueno.
42:08Dame los documentos, la tarjeta de la asignación, los tengo yo con mi mamá.
42:12Mandarlos a mi hijo para que yo pueda estar tranquila.
42:15Tenía un precio.
42:15Mis hijos venían enfermos.
42:17Una vez los dejó en la puerta con fiebre.
42:19Pero ahora ya recibí a estos, ya, amigándome a mí de mi madre.
42:22Ya me parece que la justicia tiene que actuar ya.
42:25Ayer estuvo rondando, tengo testigo, porque yo estaba con mis amigas que lo vimos,
42:29y hoy me aparece en el jardín dos coronas, ¿me entiendes?
42:33En el jardín de mi hija.
42:34Sí, al margen de lo que diga la mujer, si alguien le cree o no le cree,
42:37la verdad que no es el problema.
42:38El problema es que la justicia tiene que investigar para ver si encuentra al tipo que,
42:43o a la persona, o a la mujer, o a quien fuera,
42:45que ha realizado esta amenaza sumamente grave.
42:48Muy, pero muy grave.
42:49Porque el hecho en sí es un ilícito.
42:51Pero es muy fácil de saber quién fue.
42:53A ver, hay pasacalles, hay una corona.
42:57¿Cuántas florerías hay en el barrio?
42:59Nada.
43:00Mirá, en la florería, vos vas a la florería y te podés decir,
43:02sí, vendo muchas flores, pero esto tiene una dedicación.
43:05No, aparte.
43:05Bueno, ¿qué persona te vino y te dijo,
43:07hacerme una corona con esta dedicación?
43:10Fíjate.
43:10No, no, digamos, a ver, pará.
43:12Con este nombre.
43:12En un pueblo de 50.000 habitantes...
43:14Se conocen todos.
43:14...puede haber un muerto por día.
43:17O sea, la corona, evidentemente, no se vende mucho.
43:20Por eso mismo.
43:21No es un arreglo floral para otro tipo de ocasiones.
43:23Exacto.
43:23Con lo cual está bastante complicado.
43:25Está Rocío Monteros, periodista en el lugar.
43:27¿Qué haces, Rocío?
43:27¿Cómo vas?
43:29Tomás, ¿cómo estás?
43:30Buenas tardes.
43:31Buenas tardes, Rocío.
43:32¿Qué se sabe de todo esto?
43:33¿Quién es el tipo?
43:35¿Lo conocen en el pueblo?
43:36¿Cómo es la situación?
43:38Bien.
43:38Comentaba que Cerrillos es un municipio en el sur de la ciudad de Salta, que es bien cerquita
43:45de la ciudad, es más bien un colectivo, por ejemplo, en 40 minutos, muchísimo menos.
43:5030 minutos de casa, en capital, se conectan en el área metropolitana, es cerquita, y
43:55tiene un poquito más de 52.000 habitantes.
43:58Sí.
43:59Se conocen todos con todos los Cerrillos.
44:00Esto es lo cierto.
44:01Si bien tiene muchos barrios grandes, Cerrillos es un lugar en el que todo el mundo se conoce
44:06con todo el mundo.
44:06Claro.
44:07Entonces, sabe quién es el tipo, quién es Jessica, se la conoce también en la zona,
44:13se sabe quién es la familia de cada uno.
44:14¿Qué se sabe, Rocío?
44:15¿Qué sabe vos?
44:18De él, según lo que Jessica denuncia, aparentemente no tendría trabajo, y es por eso que él,
44:24de la cuota alimentaria, no se hacía cargo.
44:26Bien.
44:27Hubo un juicio en el medio por cuota alimentaria, que tampoco resultó para mucho, porque él
44:33sigue sin hacerte cargo.
44:35Pero, Rocío, pero pará, ¿es un tipo violento o no lo es?
44:40Según las denuncias que ella plantea, sí, hay muchísimas denuncias a lo largo de la
44:46relación, y hay ya una perimetral establecida desde antes de la pancarta y de la corona.
44:51¿Y esa perimetral por qué, Rocío?
44:54¿Qué episodio?
44:55Por violencia de género.
44:55Por violencia de género.
44:57Bien, bien, Rocío.
44:58Aguantanos, no te nos vayas, por favor, que vamos a abrir el WhatsApp para que la gente
45:02nuestra se comunique con nosotros.
45:03Otro caso más, lamentablemente, en este, por suerte no se produce el femicidio, sino que
45:08al medio del proceso, en el medio del proceso, bueno, se ha detectado la violencia.
45:13¿Cómo andás, Carlos?
45:13¿Qué decís?
45:14Buenas tardes, ¿bien?
45:14¿Qué tal, Tomás?
45:15Muy buenas tardes a vos, a todo el equipo y a la gente que está del otro lado.
45:18Como siempre, abrimos entonces nuestra línea de contacto al 11-4409-8853.
45:23Perfecto, ahí se puede comunicar la gente con nosotros.
45:25Rocío, es muy violento ver esto.
45:28Poné la foto a pleno, Martín, o Charlie, porque después se ofende Charlie.
45:31Pero, mirá, ahí está, esto es muy violento para todos, no solamente para Jessica.
45:38Yo voy a esa escuela, si yo llevo a mi hija a esa escuela y me encuentro con semejante episodio,
45:44bueno, hijo, es violento para todos.
45:46Aclaremos que Jessica no está muerta.
45:48No, no, claro, no, no, no.
45:49Por eso, por eso.
45:49Pero puede estarlo.
45:50Pero puede estarlo, claro, pero le ponen esto de que en paz descanse, pero está con vida.
45:54Es un mensaje directamente de, te vamos a matar o vas a parecer muerta.
45:58Sí, claro.
45:59Sí, claro, es una amenaza.
46:00A mí me parece que lo que habría, si es una amenaza de muerte.
46:02Sí, sí, por eso es una amenaza.
46:03Ah, querés que decías que no, digo.
46:04No, estoy diciendo que sí, que claramente es una amenaza y es una advertencia, una amenaza,
46:09un, digo, esto te va a pasar, no, no.
46:12Claro, exactamente.
46:13Eso no es ningún tipo de ciste, ni joda, ni es menor porque no le pegó y entonces le pandó, no.
46:18Es una amenaza clara y concreta.
46:20Ahora, yo te voy a decir una cosa.
46:21El tipo dice que no tiene plata porque no labura, Rocío, ¿no?
46:24Pero esa corona no puede costar menos de 350 mil pesos, ¿no?
46:28Sí, acá me salta una corona y lo sé por conocimiento.
46:33Hace un tiempo tuvimos que comprar una.
46:36Una de ese tamaño aproximadamente 60, 80 mil pesos.
46:39Ah, bueno.
46:39Si teñe una, la niña me lo haga.
46:41Está bien, es cara la amenaza, pero no es tan cara como yo pensaba, creí que estaba un poco más cara.
46:47Pero de todas maneras, el tipo invierte en la amenaza, digamos, ¿no?
46:52Claro, en inversión, además un pasacalle me parece que es mucho más caro que la corona.
46:59Son dos pasacalles que se colocaron anteriormente, eso fue en septiembre y ahora esa corona.
47:04Lo que pasa es que, Rocío, el pasacalle no configura delito, ¿entendés?
47:08O sea, la verdad, vos lo ves al tipo, esto ya es un delito claramente en sí mismo, digamos,
47:13por más que uno pierda de vista todos los antecedentes.
47:15¿Qué dicen los pasacalles?
47:17No, hay un injuria, hay un injuria.
47:19Bueno, hay que leer qué dicen.
47:21Sí, hay un injuria, hay un injuria.
47:23Sí, hay un injuria.
47:23Ahí está el tema.
47:24Eso sí, hay un injuria, pero no configura un delito grave como una amenaza de muerte.
47:29Está claro, o sea, hay un injuria, puede ser una calumnia, lo que fuera,
47:32pero no es una amenaza de muerte como estamos viendo en este episodio claramente acá.
47:37Sí, es lamentable porque quizás incluso en la justicia, la verdad que no camine tanto
47:43como caminaría, camine me refiero a que avance judicialmente esta situación
47:47como si fuese una lesión, pero la realidad es que esto debería...
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