00:00Signature en l'occurrence, c'est Samuel Fitoussi. Bonjour Samuel.
00:03Bonjour Dimitri.
00:04Alors on l'a entendu sur toutes les ondes au début de la semaine, à partir du 10 novembre,
00:08les femmes sont, qui sont payées donc 14% de moins que les hommes,
00:12les femmes travailleraient gratuitement jusqu'à la fin de l'année.
00:15Oui Dimitri, et pourtant ce chiffre est complètement faux.
00:18Cet écart brut de 14% existe parce que les femmes et les hommes, en moyenne, ne font pas les mêmes métiers.
00:23Les hommes se dirigent par exemple un peu plus vers l'ingénierie ou la finance,
00:26les femmes un peu plus vers le droit, l'enseignement ou les métiers du soin.
00:30À poste et temps de travail équivalent, l'INSEE note que l'écart de rémunération n'est que de 4%,
00:35mais que cela ne tient pas compte des différences comme l'ancienneté dans l'entreprise ou le diplôme.
00:40Au Royaume-Uni, vie économiste conclut qu'une inégalité salariale de seulement 0,8% persiste
00:45lorsqu'on prend en compte tous les facteurs visibles affectant la rémunération.
00:49Bref, les données montrent qu'il n'y a pas de discrimination massive des femmes de la part des employeurs.
00:53Même s'il n'y a pas de discrimination d'employeurs, il y a des choix de vie qui diffèrent
00:58et qui expliquent en partie les écarts salariaux. Est-ce que ça n'est pas un problème ça ?
01:03Eh bien ça dépend. Est-ce qu'on considère que les choix des femmes sont le fruit de leur libre arbitre ?
01:07Ou bien est-ce qu'on pense que les femmes ont le cerveau lavé par une société qui les pousse à effectuer de mauvais choix ?
01:13Les néo-féministes défendent la seconde hypothèse.
01:15Mais on peut se demander s'il est vraiment féministe de nier la capacité des femmes à faire des choix éclairés.
01:20Le néo-féminisme est une infantilisation des femmes.
01:23Alors les néo-féministes, vous répondrez que les femmes seraient plus heureuses si elles gagnaient 14% de salaire en plus.
01:29Oui, sauf que souvent, gagner plus d'argent implique de renoncer à d'autres choses qui ont de la valeur.
01:34Intérêt du métier, conditions de travail, sentiments d'utilité sociale, proximité humaine au quotidien, etc.
01:40Chaque choix professionnel implique un arbitrage entre une multitude de facteurs,
01:44la rémunération n'étant qu'une variable parmi d'autres.
01:47Par exemple, les hommes sont en moyenne mieux rémunérés, oui, mais ils meurent en moyenne dix fois plus au travail que les femmes.
01:53Vaut-il mieux exercer un métier plus dangereux et mieux payé ?
01:56Ou bien un métier moins dangereux et moins payé ?
01:58Eh bien c'est subjectif, il n'y a pas de réponse universelle,
02:01uniquement des préférences individuelles qui semblent en moyenne varier selon les sexes.
02:05Autrement dit, ce n'est pas parce que les choix des femmes les conduisent à gagner moins que les hommes
02:09que ces choix sont nécessairement moins rationnels ou moins valables que ceux des hommes.
02:13Oui, vous avez complètement raison.
02:15L'écart salarial reflèterait donc en fait les libres choix que font les hommes et les femmes.
02:20Vous avez sans doute entendu parler, Dimitri, du paradoxe scandinave.
02:24Empiriquement, plus un pays est riche et égalitaire, plus les choix professionnels des femmes et des hommes divergent.
02:29La Norvège et la Finlande, par exemple, comptent parmi les pays où les femmes s'orientent en proportion le moins vers les métiers de l'ingénierie.
02:37Comment expliquer ce paradoxe ?
02:38Eh bien lorsque les contraintes économiques et culturelles diminuent,
02:41chacun est plus libre de se laisser guider par ses préférences personnelles.
02:44Et lorsque cette liberté existe, on observe que les choix diffèrent.
02:48On pourrait vous répondre quand même Samuel que l'État devrait intervenir pour atteindre l'égalité de résultats.
02:55Il y a trois siècles, Adam Smith rappelait que les êtres humains ne sont pas des pièces d'échec
02:59que les ingénieurs sociaux peuvent orienter selon un but imposé.
03:03Chaque individu est doté d'une volonté et d'aspirations qui lui sont propres,
03:07incompatibles avec les grands projets d'ingénierie sociale.
03:10C'est d'ailleurs pour cela que l'ingénierie sociale verse inévitablement dans l'autoritarisme.
03:15En l'occurrence, atteindre l'égalité salariale impliquerait de contraindre certaines femmes à faire des choix qu'elles ne souhaitent pas faire.
03:21Ce n'est donc pas un objectif souhaitable.
03:23Réflexion ce matin sur l'égalité salariale.
03:26Ça fait du bien de penser un peu contre soi.
03:27Vous m'avez secoué, vous m'avez dit des choses auxquelles je ne m'attendais absolument pas.
03:31Samuel Fitoussi, merci beaucoup.
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