- hace 2 días
En entrevista con Exitosa, el precandidato presidencial de Libertad Popular, Rafael Belaúnde Llosa, sostuvo que nuestro país podrá unificarse cuando se impulse la inversión y se utilicen debidamente los recursos del Estado.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00Vamos a hablar con Rafael
00:02Belaúnde Llosa, precandidato
00:04presidencial por libertad
00:06popular. Bienvenido Rafael
00:08a Exitosa. Karina, muchas
00:09gracias. Un gusto estar acá.
00:12Muchas gracias por estar aquí.
00:14Muy bien, para que vaya conociendo
00:16las personas, los peruanos,
00:18los ciudadanos, los que van a
00:20votar, ¿Cuáles son
00:22tus propuestas? Primero, de
00:24arranque, la plancha
00:26presidencial, ¿Quiénes son?
00:28Está, bueno,
00:30la presido yo,
00:32como primer
00:34vicepresidente va Pedro Cateriano
00:36y según, y a la
00:38segunda vicepresidencia va
00:40Tania Porles,
00:42es una economista que ha trabajado
00:44conmigo en el sector privado
00:46y conmigo en el sector público también.
00:49Entonces, Pedro
00:50Cateriano, te dirán los más
00:52extremistas, caviar.
00:55Sí, bueno,
00:56Pedro Cateriano es una persona
00:57de mi absoluta
00:59confianza, que tiene experiencia
01:01de gobierno,
01:03es una persona que tiene una vida
01:04absolutamente austera,
01:07es una persona
01:09correcta,
01:11y bueno,
01:14a su vez es un
01:15incentivo poderoso pues para que no
01:17persigan la vacancia del
01:19presidente, ¿No?
01:21Porque claro,
01:21porque sube él,
01:25o sea que lo ha puesto
01:26estratégicamente
01:27para
01:29desincentivar.
01:30Es un
01:30desincentivo para
01:31Ah, ya no contaban
01:33con tu astucia.
01:35Pero no,
01:38Pedro
01:38tiene una vasta experiencia
01:40en el manejo de la cosa
01:41pública.
01:42Pero no le dieron
01:43una
01:44no le, bueno, él fue
01:46la confianza, ¿No?
01:47Ha tenido,
01:48ha sido uno de los
01:48premieres que más tiempo
01:50ha durado con
01:51Ollantumala
01:52y ha sido uno de los más breves
01:53con
01:54Castillo,
01:55con Castillo,
01:56con Vizcarra.
01:57Y yo estuve en el gabinete
01:58pues breve, ¿No?
02:00Que que no tuvimos la
02:01confianza en plena pandemia
02:03y
02:04pero en fin,
02:07el el el
02:08es una persona pues que
02:10tiene sus sus ideas,
02:12en fin,
02:13pero es alguien que
02:14conoce, uno ve su récord
02:16en cuanto a ejecución
02:17presupuestal, por ejemplo,
02:18cuando fue ministro de
02:19defensa,
02:20es alguien que
02:21Pero se hizo conocido por la
02:23luz verde de Nadine
02:24Heredia, ¿No?
02:25Bueno,
02:26cualquier persona que tenga
02:27un bagaje largo en la
02:29política va a tener activos
02:30y pasivos y y bueno,
02:32todo eso lo hemos
02:33ponderado.
02:34Tania Porles también es una
02:36persona que tiene experiencia
02:37en la gestión pública
02:38porque lo importante acá
02:40cambiar el rumbo
02:43de del gobierno de un país,
02:46el país es como un
02:47transatlántico que está
02:48yendo en rumbo de colisión
02:50contra un iceberg, ¿No?
02:51Entonces hay que dar un golpe
02:52de timón radical de ciento
02:55ochenta grados y eso
02:57requiere una mezcla
02:59de gente nueva, pero también
03:00gente que conozca de la
03:02gestión pública, de la cosa
03:03pública, el sector privado
03:05tiene sus cosas, pero el
03:07sector público es todo un
03:09mundo diferente, ¿No?
03:11Entonces hay que llegar con un
03:12equipo de gente que conozca,
03:13que tenga que tenga
03:14experiencia, pero a la vez que
03:16imprima un rumbo nuevo, ¿No?
03:18¿Qué te va a diferenciar de resto?
03:24Bueno, yo tengo mis ideas
03:27económicas muy claras, yo creo
03:29que hay que promover la
03:31inversión privada, que ese es el
03:33motor del crecimiento de la
03:35economía, y es la principal
03:36fuente generadora de empleo.
03:39Eso hay que hacerlo con decisión y
03:41sin complejos, tiene que hacer un
03:42gobierno serio que dé las
03:43seguridades para la inversión,
03:45para el microempresario, para el
03:46pequeño empresario, para el
03:48mediano y para el gran
03:48empresario. Pero después está
03:50otro componente que yo creo que
03:52ha sido el gran componente
03:53ausente, el estado tiene que
03:54usar la renta que genera una
03:56mayor actividad económica para
03:58ser un estado más presente, más
04:01grande en algunos sentidos, por
04:03ejemplo, en Mazocruz, o en
04:05Atalaya, o en Chumbivilcas, ahí
04:06se necesita más estado, no menos
04:08estado, o sea, hay que dejar los
04:10dogmas de lado, el estado
04:12peruano tiene que estar más
04:13presente y y dar prestaciones más
04:16eficientes en favor de la
04:18población, porque de lo que se
04:20trata es que el crecimiento
04:22económico tiene que estar al
04:24servicio del ciudadano, no al
04:26revés. De ministro de energía y
04:29minas. Sí. A Chumbivilcas, que
04:32es, digamos, casi casi la la meca
04:36antiminera. Bueno, Chumbivilcas
04:39está Jatbey, que es con la mina
04:40constanza. Pero digo los
04:43pobladores, ¿no? Bueno, es que el
04:45el hay algo pues que no ha
04:46funcionado. Claramente el canon
04:49minero no ha funcionado, ¿no? En
04:51los últimos dos años el Perú ha
04:54recibido diecisiete, ha dejado
04:56de gastar diecisiete mil
04:58cuatrocientos sesenta millones de
05:00soles de canon. Entonces hay que
05:02tiene que haber una modificación muy
05:04profunda en la distribución del
05:06canon. Nosotros somos partidarios de
05:08una asignación directa de una parte
05:10del canon que no se ejecuta, es
05:12decir, que la gente que está
05:13sentada en los sitios mineros
05:14participe directamente de una
05:16parte pues de la renta minera. Lo
05:18dijo Geico Fujimori. Bueno, yo fui
05:21en esa campaña, la asesoré en esa
05:23parte, ¿no? Este es un planteamiento
05:26que yo tengo desde hace mucho tiempo
05:28en virtud de que la mitad del canon
05:31minero pues no se ejecuta y no puede
05:33ser posible que en las zonas de
05:36donde se extraen las mayores riquezas
05:38del Perú, viva la gente más pobre del
05:40Perú. Nunca va a ser viable la minería
05:42si tienen que coexistir esas asimetrías
05:46y esas diferencias tan grandes. Entonces
05:48es vital, porque yo soy convencido de
05:50la actividad minera como motor del
05:52crecimiento del Perú. Entonces no se
05:54debería quedar una onza de oro bajo
05:56tierra, ni una libre cobre. Todo hay
05:59que ponerlo en valor, pero para que eso
06:00sea posible, tiene que ser negocio
06:02también para que la gente que vive en
06:04las localidades, lo mismo que el gas.
06:05¿Cómo es posible que después de 25 años
06:07la gente no tenga gas de camiseta en
06:09Cusco, ni en Ayacucho, ni en Puno, ni
06:13en Apurímac? Ellos solamente ven el
06:16gasoducto llevándose el gas a la costa.
06:18Entonces también hay que hacer un
06:20gasoducto surandino, no como el
06:22proyecto que han planteado que es
06:24bajarlo a la costa y volverlo a
06:25subir. Tiene que haber un gasoducto que
06:27sale de las Malvinas, llega a
06:29Quillabamba y empieza a subir hacia
06:31todas las provincias altas del Cusco, a
06:35Canas, a Espinar, a Sicuani, y después
06:38llegar a Puno, llegar a Juliaca, a Puno,
06:40y otro ramal tiene que ir hacia
06:41Chumbivilcas y hacia Andahuaylas. Y eso
06:44va a cambiar la frontera productiva del
06:47surandino. La cantidad de posibilidades
06:49económicas porque eso abriría sería
06:51realmente ilimitada. Entonces es una
06:53un acto, es una ceguera, es como un
06:56país no es una empresa. Entonces por
06:58querer administrar un país solo como una
07:00empresa se cometen estas, no solo
07:03arbitrariedades, sino estos
07:05incentivos, ¿no? Que en el fondo
07:06profundizan las grietas que nos han
07:09llevado a tener el país fracturado y
07:12dividido que tenemos hoy. ¿Y cómo se
07:14hace con esa fractura? Porque en este
07:17momento tú te vas a Arequipa y hablas
07:19de extracción y te dice, pero y el
07:24agua, ¿cómo hacemos con la extracción
07:27el oro o el agua? No hay. Es un falso
07:30dilema, ¿no? Sí. Pero ¿qué ha calado?
07:32Bueno, es que justamente tiene que
07:34haber, la renta minera tiene que
07:37generar beneficios tangibles, no
07:39solamente el costo de una actividad
07:41minera tiene que ser tangible en cada
07:43familia, el beneficio tiene que ser
07:44tangible, ¿no? El y por eso la acción
07:48también decidía del Estado, al Perú le
07:52interesa que en las zonas mineras la
07:55presencia del Estado y el desarrollo sea
07:57mayor. Eso implica también hacer un
07:59esfuerzo ahí, poner mejores hospitales,
08:01poner mejores colegios. Uno va por el
08:03corredor minero, pues los colegios no
08:05tienen agua, no tienen desagüe, no
08:07tienen luz, los techos son de calamina,
08:09es decir, es un abandono absoluto a las
08:11postas médicas, son una calamidad.
08:13Entonces, no se puede tener la fuente
08:16de riqueza del Perú en un estado de
08:18abandono absoluto. El caso de Espinar, por
08:21ejemplo, es muy ilustrativo. 50 años de
08:23gran minería no hay agua potable en
08:25Espinar. O cuando hay agua, sale el
08:27agua así color del set, naranja
08:31fluorescente. Entonces, tiene que haber
08:35el Perú, tiene que, la acción del
08:38gobierno tiene que consistir en proponer
08:40a los peruanos un proyecto de vida en
08:42común, un proyecto integrador. La vivienda
08:46social es otro aspecto. Parte de la renta
08:48minera se ha debido hacer, utilizar, hacer
08:50proyectos habitacionales como se hacían en
08:52el pasado. El tener acceso a tu vivienda
08:55es algo que te da sentido de
08:56pertenencia, que te ancla. Es el núcleo
08:59desde el cual se forja, pues, una
09:01familia, ¿no? Entonces, tenemos que
09:03volver a ser un país más unitario,
09:06¿no? Entonces, para eso hay un, el
09:08aspecto económico, la inversión
09:10privada, que es lo que te va a llenar la
09:12billetera, pero después hay que saber
09:14utilizar la billetera. Y la verdad en las
09:16cosas es que ahora esa billetera se ha
09:18usado muy mal. Se ha usado en
09:20dispendiar beneficios tributarios a
09:23sectores que no los necesitan, a que el
09:25congreso se eleve el presupuesto de
09:27cuatrocientos a mil cuatrocientos
09:29millones de soles. Es decir, hay una
09:31clase clientelista que ha ido
09:33depredando el erario nacional también,
09:35¿no? Y también me imagino que la gente
09:38está muy ansiosa de escuchar sobre
09:41educación porque hemos escuchado
09:44durante toda nuestra vida que la
09:46educación es el único camino, pero se
09:48hace poco por la educación. Bueno, los,
09:52digamos, si queremos ser un país
09:53moderno, insertado al mundo, con una
09:56economía popular de mercado, de
09:59capitalismo popular, hay un tema,
10:03digamos, que los economistas
10:05llamamos el capital humano. Es decir,
10:09la productividad de los peruanos. La
10:12productividad es la capacidad que
10:13tienen los peruanos de generar valor.
10:16y eso tiene que ver con dos cosas
10:18fundamentales, con acceso a la salud y
10:21acceso a la educación. Y esas son
10:24prestaciones que tiene que dar el
10:26estado, por definición, en un país tan
10:28diverso, geográficamente complejo como
10:32el Perú, la salud y la educación la
10:35tiene que proveer el estado y son dos
10:36prestaciones que da en muy malas
10:39condiciones. La mitad de los niños de
10:42menos de treinta y seis meses del Perú
10:43tiene anemia. Pero vas a poder poner
10:46simplemente las bases. No, yo creo que
10:48en el tema de educación, por ejemplo,
10:50hay dos cosas claras, ¿no? Primero la
10:51infraestructura, hay que tener mejor
10:53infraestructura de salón, de educación,
10:56colegios con agua, con desagüe,
10:59ahora con el Starlink, uno puede tener
11:02los colegios conectados y con
11:05internet. Ese aspecto es fundamental. Y
11:07después devolver la meritocracia en el
11:09magisterio, porque el maestro es el
11:13vehículo a través del cual el niño se
11:15convierte en un ciudadano de mayor
11:18productividad. Me perdonarán los
11:20maestros, pero ahora que hay un bloque
11:22magisterial, ¿se quieren subir el
11:25sueldo como sea?
11:28No puede ser como sea, pues tiene que
11:30haber una correlación. El maestro que
11:32se capacita más, que se educa más, que
11:35es un mejor maestro, tiene que tener un
11:37sueldo mejor que el maestro que no se
11:39capacita y que no es un buen maestro.
11:42O sea, tiene que haber una
11:43correlación entre lo que ganan los
11:45mejores maestros. Se tiene que premiar
11:47la excelencia. Lo mismo a nivel
11:50universitario, ¿no? Yo creo que hay
11:51una enorme involución. Las
11:54universidades tienen que ser centros de
11:56excelencia porque al final el capital
11:59humano, la productividad de los
12:02peruanos es nuestra principal
12:04llave hacia el progreso. Y si nos
12:08dedicamos a atentar contra eso por
12:10razones políticas, por razones
12:12mercantilistas, le estamos haciendo
12:14un flaco favor al Perú. Es el progreso
12:14del mundo ahora, ¿no? La creatividad, el
12:18capital intelectual. Pero, ¿qué se hace en
12:21un país tan corrupto como el peruano?
12:25Bueno, ahí hay que empezar. Yo diría,
12:29si tú me preguntases, ¿cuáles son las
12:33tres cosas principales, ¿no? Que hay
12:34que hacer el día uno. Lo primero,
12:37constituir nuevamente lo que fue el
12:39GEIN, ¿no? Un grupo especial de
12:40inteligencia para luchar contra la
12:42extorsión, ¿no? Con jueces ad hoc,
12:45fiscales ad hoc, que operen desde la
12:46base aérea de Las Palmas, un equipo
12:48encapsulado para atender el problema
12:50de la extorsión y el sicariato. Número
12:53dos es, a amparo de facultades
12:55legislativas, desbaratar todas las leyes
12:57que se han dado en favor de las
12:58organizaciones criminales, para
13:00que leyes que dificultan los
13:02allanamientos, leyes que facilitan y
13:05promueven la minería ilegal y el
13:07tráfico de explosivos. Es decir,
13:09tiene que, se tiene que desbaratar,
13:11eso es urgente, ¿no? Y yo diría, y en
13:14tercer término, el tema económico que
13:17es fundamental, y yo empezaría por dar
13:21toda una reforma tributaria,
13:24incentivos tributarios para la
13:25reinversión en las micro y pequeñas
13:28empresas que son las que tienen que
13:30capitalizarse, las que tienen que
13:31crecer, porque las MIPES, las MIPES,
13:34las micro y pequeñas empresas son las
13:35principales fuentes de empleo y las
13:38que, y es la principal fuente de
13:39inversión en el Perú. Entonces yo diría
13:41que eso, esas tendrían que ser,
13:43digamos, una agenda mínima
13:45urgente, ¿no? Pero la corrupción no te
13:49deja avanzar, no te deja caminar, se
13:52roban lo que quieres invertir.
13:53Hay un lobby, pues, yo creo que hoy la
13:57una principal fuente generadora de
13:59corrupción está en el Congreso, ¿no?
14:02Hay economías ilegales con
14:05representación parlamentaria, ¿no? Hay
14:07leyes que lo que buscan es consagrar la
14:11impunidad, ¿no? La ley Soto, es decir,
14:16hay todo un andamiaje de este Congreso,
14:18pues, putrefacto, diseñado para
14:21promover la corrupción, para promover
14:24el crimen y para consagrar la impunidad
14:26hacia el futuro. Entonces, eso se tiene
14:28que atajar rápidamente, eso tiene que
14:31ser la primera acción del gobierno, el
14:34GEIN, para convertir, combatir la
14:36extorsión y desbaratar las leyes
14:39pro crimen que se han ido dando
14:41sistemáticamente a lo largo de estos
14:43últimos cinco años. Pero si no quieres
14:44ser como el Congreso que tú
14:47calificas como podrido, ¿qué va a pasar
14:50con los congresistas que arrastres y
14:53que sean muchas sueldos, que sean
14:56corruptos, que sean también unos
14:58sinvergüenzas? Bueno, dudo que en
15:01nuestro grupo parlamentario existan
15:05esos personajes, ¿no? Nosotros nos
15:07hemos dado el trabajo, hemos hecho el
15:10esfuerzo de hacer un planteamiento
15:12serio, nosotros dentro, con la nueva
15:16ley de partidos políticos, nosotros
15:17hemos sido los primeros en
15:19inscribirnos, este es un esfuerzo que
15:21hemos comenzado en el año dos mil
15:23veintiuno, lo hemos hecho con
15:25rigurosidad, con seriedad, hemos
15:28escogido a nuestros candidatos en
15:32esa línea y tiene que haber cohesión
15:35en, no solamente en la fibra ética y
15:38moral de las personas que nos van a
15:40acompañar en este esfuerzo, sino
15:42también tiene que haber afinidad y
15:44cohesión ideológica o al menos
15:46programática en el campo económico,
15:49porque hay que sacar un paquete de
15:52leyes en ese aspecto, pero en el
15:53aspecto social. Pero se te pasan
15:55manzanas podridas, ¿qué se hace
15:57inmediatamente desde la bancada?
16:00El rigor, hay que aplicar la ley, yo he
16:03crecido con el ejemplo de mi abuelo
16:05el arquitecto Fernando Belaunde, que
16:06si bien no nos dejó una herencia
16:09material, nos legó la herencia de un
16:13apellido sin mácula. Entonces, esa es
16:17una responsabilidad por la que yo estoy
16:21obligado a estar a la altura y actuar
16:23con severidad para conservar el buen
16:25nombre, que es la principal herencia
16:27que yo he recibido.
16:28¿Se les expulsa del partido político?
16:31Bueno, se les tiene que, y después
16:33tienen que ser procesados, se les expulsa,
16:35pero digamos, lo que no tiene que poder
16:38actuar la ley contra los, la gente que
16:41que delinque, y los parlamentarios que
16:43usan su posición de privilegio para
16:45extorsionar a los trabajadores, bueno, yo
16:48creo que eso ahí debería caer, deberían
16:50ser tratados como lo que es, extorsión.
16:53Un parlamentario que le mocha el
16:55sueldo a su trabajador es un
16:57extorsionador.
16:59Y si nosotros estamos planteando
17:01construir un penal en la cordillera de
17:03la viuda a cuatro mil seiscientos
17:04metros donde llevar a los
17:06extorsionadores, a los parlamentarios
17:08que le mochan el sueldo, que le han
17:10mochado el sueldo en el pasado, a sus
17:12trabajadores deberían ir también ahí.
17:14Ahora, el drama, este flagelo de los
17:18mochasueldos está en el parlamento,
17:20pero también está en el resto de la
17:21administración pública, en gobiernos
17:23regionales, en gobiernos provinciales,
17:26en ministerios, en instituciones
17:27públicas.
17:28Entonces, ahí también hay que hacer un
17:30esfuerzo, hay que tener un sistema de
17:32línea gratuita, segura, para que la
17:34gente denuncie, denuncie a todos estos
17:37sinvergüenzas que le roban la mitad del
17:39suelo a sus trabajadores, y que no
17:41están confinados únicamente en el
17:43Congreso, ¿no?
17:45Ahora una pregunta de coyuntura.
17:49¿Qué harías con Bexy Chávez?
17:52Bueno, yo, en estricto, si México ya le
17:59dio el asilo, el Perú, que tiene un
18:04tratado con México, tiene que darle
18:05salvoconducto.
18:06Yo creo que ahí, ahora, yo no creo que
18:08Bexy Chávez, no es que no crea, Bexy Chávez no
18:11es una perseguida política, ella es una
18:13persona que ha conspirado para dar un
18:16golpe de Estado, es una golpista, y
18:19debería ser procesada por la ley y por
18:23los delitos que ha cometido. No es una
18:26perseguida política. México,
18:28lamentablemente, es un país que se ha
18:30ido convirtiendo en una especie del
18:32basurero de América, recibiendo lo
18:34peor, lo más execrable del continente.
18:38Pero yo sí creo que los países tienen
18:39que honrar sus compromisos
18:40internacionales. Entonces, en el caso del
18:43presidente García, por ejemplo, Uruguay
18:45al final no dio el asilo, ¿no? Pero
18:49México sí le ha dado el asilo a esta
18:50señora. Ahora, ahí no funcionó la
18:53justicia, la han sacado de la cárcel, le
18:56pudieron dar arresto domiciliario, no le
18:59dieron arresto domiciliario, y México, en
19:01un acto me parece inamistoso, que
19:04da pena por México, pero que describe
19:08muy bien a la presidente actual, que es
19:12la continuación, pues, de López Obrador.
19:13No me sorprende, ¿no? Que le haya dado
19:17asilo político a una golpista, pero lo
19:22que corresponde, como un país civilizado
19:26y respetuoso a los tratados
19:27internacionales, es darle salvoconducto.
19:30Esa es mi posición.
19:31Entonces, esto recién empieza, vamos a
19:37seguir viéndonos. Muchas gracias por
19:40estar acá. Rafael Belaúnde Yosa,
19:43precandidato presidencial por
19:45libertad popular. ¿Sigue siendo
19:47precandidato? Bueno, hasta diciembre,
19:49bueno, hay un proceso ahora de
19:51primarias, pero claro, nosotros, es una
19:54lista única, es un partido pequeño, no
19:56tenemos facciones, ni disputas, ¿no?
20:01Entonces, es realmente cumplir con un
20:04trámite, ¿no? De acuerdo. Y estamos
20:06ahí con todo el entusiasmo para dar
20:08una carrera, pues, a fondo, al todo,
20:11por el todo, ¿no? Muy bien, muchas
20:13gracias. Gracias a ti. Nos veremos más
20:16adelante. Muchas gracias. Gracias.
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