00:00Precisamente sobre este tema vamos a conversar esta mañana con Giovanni Estrada de la Federación Nacional de Servidores Públicos, la FENASEP.
00:08Señor Estrada, buenos días, bienvenido a Noticias AM, qué gusto compartir con usted esta mañana.
00:13El presidente habla del tema de la reducción de la planilla del Estado.
00:18El ministro de Economía y Finanzas ha conversado también sobre alguna forma de controlar una cantidad de incrementos o aumentos que se dan en cascada.
00:28Por ejemplo, hay instituciones que mediante su ley tienen garantizados sobresueldos cada tres, cuatro años, dos años, varía, bonos, algunos temas que cuando hacen el presupuesto prácticamente, ha dicho el ministro, les obliga a aumentar ese gasto de planilla en el Estado.
00:48Buenos días, bienvenido a Noticias AM.
00:50Muy buenos días, Eduardo, y a todos los que nos escuchan por este noticiero matutino de TVN Noticias.
00:55Realmente, para hablar del tema de la planilla del Estado, nosotros tenemos que hablar primero de algunas cifras interesantes.
01:04Nosotros tenemos que mencionar como federación que la planilla del Estado en el 2024 ascendía a 250 mil trabajadores dentro del sector público,
01:15en instituciones centralizadas, gobierno central o instituciones descentralizadas.
01:20Para enero del 2025, esta planilla bajó de 256 mil a 244 mil 800 personas, lo que implicó una reducción de la planilla de alrededor de 12 mil personas.
01:36Este número es importante que lo tengamos en cuenta para más adelante de la entrevista.
01:40En febrero del 2025, la planilla se volvió a incrementar de 244 mil a 249 mil personas, lo que indicó la entrada al servicio público de 4 mil 400 personas o 4 mil 500 personas.
01:59En abril del 2025, la planilla vuelve a bajar a 240 mil personas, lo que implica que hasta ese momento, abril 2025, ya habían dejado de trabajar en el sector público,
02:16habían sido destituidos alrededor de 12 mil a 15 mil personas en abril.
02:22Pero un dato importante es que en junio o julio, según reportes de la Contraloría General de la República,
02:30la planilla volvió a aumentar a 264 mil 700 personas, lo que indica que si bien es cierto en algún momento bajó la planilla o estuvo bajando la planilla por medio de instituciones,
02:45también no deja de ser cierto que la planilla volvió a incrementarse alrededor de 24 mil a 28 mil personas.
02:56Entonces, hablar de contención del gasto, hablar de la reducción de la planilla puede generarnos nosotros mitos y realidades.
03:06Por ejemplo, un mito, bajamos la planilla del Estado, pero es importante también señalar, Eduardo, qué planilla exactamente...
03:15A eso voy. Quiero irme al tema de cantidad y calidad. Es decir, si yo voto a dos de mil y contrato a uno de 2 mil 500,
03:21efectivamente va a ser uno menos, pero estoy gastando más plata. Y dos, ¿a dónde aumenta la planilla?
03:27Si usted me dice que esto fue en salud, educación y seguridad, entendería que se necesitan más policías, más médicos, más maestros.
03:34Pero, ¿en qué parte, a dónde aumentó esa planilla para justificarse?
03:42En realidad, volvemos al punto. No solamente es el tema de si sale una persona del servicio público y entran dos,
03:50sino que hay dos tipos de planillas, las que tú has mencionado, la planilla de las personas que laboran en el sector público
03:56y la planilla de los salarios que devengan esas personas dentro del sector público.
04:02Por ejemplo, yo puedo sacar a una trabajadora manual que puede ganar 750 balboas, pero nombro a un asesor por 2 mil 500.
04:13Yo estoy manteniendo la cantidad de personas, pero estoy duplicando la cantidad del salario que empieza a percibir la nueva persona
04:22dentro del engranaje del Estado.
04:26Entonces, es un mito realmente el tema de la disminución de la planilla y los datos lo establecen.
04:31Nosotros, como FENACETA, hemos denunciado ya que, según los datos estadísticos otorgados por la Contraloría,
04:39estamos hablando de que se habla de 9 mil personas que han sido desvinculadas, destituidas del Estado.
04:45Nuestros números dicen que pueden ser 15 mil, inclusive algunos especialistas en economía laboral
04:52hablan de que puede estar entre 18 mil a 22 mil personas.
04:56Pero, sin embargo, los datos también indican que han entrado alrededor de 24 mil personas.
05:02¿A dónde han entrado?
05:03Pudieran haber entrado en el Ministerio Público.
05:06Se habla que ha habido nombramientos en algunas instituciones, pero también sabemos que instituciones como el Ministerio de Salud
05:16ha sido una de las instituciones en donde más cantidad de destituciones se han realizado dentro del Estado.
05:24Entonces, otro mito es que la contención del gasto va específicamente dirigida o vinculada con la reducción de la planilla.
05:31Una realidad es la cantidad de destituidos que hay.
05:35Otra realidad es que no necesariamente esa reducción está vinculada con la cantidad de trabajadores que han dejado de trabajar
05:44porque se ha duplicado prácticamente la planilla.
05:48Pero hablar de contención del gasto, debemos hablar de forma verdadera y sincera en la contención del gasto.
05:56Para disminuir o tratar de tener una contención del gasto, nosotros tenemos que establecer políticas de Estado
06:02vinculadas a minimizar lo más que se pueda la corrupción galopante,
06:09no solamente de este, que pudiéramos decir, de gobierno, sino una corrupción que está inquietada en las altas esferas del Estado panameño.
06:17Hablar de lo que es el control del clientelismo político es otra de las estrategias
06:23y esto acompañado de la modernización del Estado y la estructura del Estado.
06:29Esa duplicidad que existe en posiciones dentro de los ministerios,
06:35esa duplicidad que hay inclusive en las mismas instituciones,
06:39es lo que nosotros deberíamos ir minimizando y controlando para hablar de una verdadera contención del gasto.
06:46Pero pareciera que a nivel del gobierno, no solamente esto, lo que ha pasado,
06:52la única estrategia que conocen es la estrategia de la destitución desmedida
06:57y prueba de ello que en 17 meses se está hablando más de 15 mil destituidos en el sector público.
07:05¿Cuántos funcionarios necesita el país realmente?
07:09Es decir, sé que no hay una tabla, pero Panamá tiene, no sé, entre cuatro y medio y cinco funcionarios por habitante,
07:13otros países tienen tres, otros países tienen siete.
07:15¿En Panamá no hay mucha gente en el servicio público, señor Giovanni?
07:18Lamentablemente no es responsabilidad de los trabajadores del sector público
07:24haber podido entrar a laborar en el sector público.
07:29Muchos de los trabajadores del sector público sabemos cómo entran.
07:34No es lo correcto que es por el tema de haber realizado campañas a un partido político,
07:40pero la realidad es que cuando este funcionario, este trabajador entra y empieza a hacer su trabajo
07:46y cumple con sus responsabilidades, cumple con sus labores dentro de la institución,
07:51es un trabajador que merece mantenerse dentro.
07:54¿Cuántas personas requerimos dentro del sector público?
07:59Yo diría mejor cuántas personas realmente son las que están realizando el trabajo en el ejercicio de la función pública
08:09en beneficio de la comunidad, porque el engranaje del instrumento, del motor estatal,
08:18lo mueven justamente los trabajadores que tienen cinco, diez, quince años de estar trabajando dentro de la institución.
08:26Entonces, hablar de una cifra de cuánto es lo que se necesita, yo diría cuánto es lo que realmente necesita el Estado
08:35para cumplir la demanda de servicio, porque también vemos, no, no hay suficiente funcionario dentro de las instituciones
08:42para realizar un trabajo y una crítica que existe dentro de la sociedad.
08:48Lo que yo diría es que es responsabilidad de los jefes hacer que los funcionarios que trabajan en una institución
08:55cumplan con su horario, cumplan con su trabajo y sobre todo hagan el ejercicio de la función pública
09:03como debe ser, honrando la oportunidad que se le ha dado.
09:08Sabemos que en este momento están entrando muchos trabajadores en el ejercicio público,
09:14algunos inclusive por primera vez, pero realmente lo ven como una cuestión de cinco años.
09:19En una faltan funcionarios y en otra se tropiezan los unos con los otros.
09:24Pero suponiendo, hay leyes, como le decía al principio, que ya establecen algunas situaciones a los servidores públicos
09:33y la crítica que ha hecho el ministro Chapman y otras voces del sector privado es que muchos de estos aumentos,
09:40bonos, etcétera, no necesariamente están sujetos a una evaluación, a una rendición de cuentas, desempeño, etcétera,
09:47sino que prácticamente por gravedad, solo con que pase el tiempo, te toca la bonificación o te toca el sobresueldo.
09:54¿Hay alguna manera de ajustar eso, señor Giovanni?
09:57Sin que genere un problema con los servidores públicos, porque vamos, sí, nadie quiere que le quiten nada,
10:03pero entendiendo la situación de austeridad que se busca.
10:08Es que justamente eso, la llamada austeridad que se busca no está siendo sincera,
10:14no está siendo acompañada con acciones que demuestren una verdadera austeridad.
10:20Parece que el concepto contención, austeridad, es un concepto político que se utiliza en todos los gobiernos
10:27sencillamente para tener la excusa de las destituciones.
10:31Lamentablemente, esas declaraciones que se dieron nosotros como FENASER podríamos determinar que son un poco temerarias,
10:38pero más que temerarias, desafortunadas, porque ninguna medida puede ser regresiva
10:46y puede contravenir derechos ya adquiridos dentro de las normas especiales,
10:52normas que buscan justamente la profesionalización del ejercicio público.
10:59Hay muchas leyes, como lo has mencionado, que reconocen la profesionalización en base a antigüedad,
11:06a meritocracia, a estudios.
11:09Se reconoce que la persona dentro de un puesto, dentro de la gestión pública,
11:15acceda a un mejor salario vinculado y en atención al alto costo de la vida que en Panamá va en incremento de forma galopante.
11:27Entonces, mencionar que se deben establecer normativas para congelar o para eliminar inclusive estos beneficios
11:40o estos derechos ya adquiridos contra bienes, leyes que reconocen la parte profesional de algunos sectores,
11:49leyes que nosotros vamos a defender dentro del ejercicio de las funciones de esta organización FENASER,
11:57porque en Panamá, en vez de estar hablando de retrotar el derecho,
12:00deberíamos estar hablando de la ley general de sueldo, del trabajo decente,
12:06que fue un tema que se habló tanto en la conferencia de la OIT celebrada a inicios de este año,
12:11donde hablábamos de derecho al trabajo decente,
12:14pero no puede haber trabajo decente sin estabilidad laboral y con un buen salario.
12:20Me voy a quedar con eso.
12:22No puede haber trabajo decente sin estabilidad laboral y con un buen salario.
12:26Gracias a Giovanni Estrada Linares de la Federación Nacional de Servidores Públicos
12:30por acompañarnos esta mañana aquí en Noticias AM.
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