- 1 day ago
Category
🗞
NewsTranscript
00:00سمح النور أهلا وسهلا
00:01شكرا على قبولك الدعوة
00:04في البداية أستاذ نتحط عن هذا الاجتماع
00:07آلية دول الجوار الثلاث بشأن ليبيا
00:10الاجتماع الذي تحتضنه الجزائر اليوم
00:13في البداية أستاذ نتحط عن أهداف هذا الاجتماع
00:17الذي في كل مرة يتم الاجتماع بهذه الدول الثلاث
00:21من أجل إيجاد حل سياسي سلمي في ليبيا
00:27طبعا هذا الاجتماع يدخل في إطار رؤية الجزائر
00:30ومقاربتها الجوارية والمتمثلة في إشراك
00:34كل الدول المحيطة لسيما
00:37مصر والجزائر تشتركان في حدود مع ليبيا
00:44نظرا لأن طبيعة الأخطار وطبيعة
00:47الاستقرار في ليبيا هو جزء من استقرار
00:53بالنسبة للجزائر وبالنسبة إلى مصر
00:55وهذه العملية هي ضمن مسار
00:58بدأ منذ بداية ملامح تفجر الأزمة في ليبيا
01:05وهو يدخل في إطار النظرة الشاملة للجزائر
01:09التي ترى بأن الاستقرار في ليبيا
01:12يجب أن يكون ضمن حل توافقي
01:14وضمن حل يتم بتسوية ليبيا
01:18ليبيا بمساعدة ومؤازرة دول الجوار
01:22وهي ضد المقاربة التدخلية
01:24وضد لعبة الاستقطاب التي ظهرت في السنوات الأخيرة
01:30والتي لم تؤدي إلا لمزيد من التفتت
01:32ومزيد من التفتت ومزيد من تعقيد الأزمة ليبيا
01:36أكيد ولو نتحط أيضا عن هذا الاجتماع
01:39نتحط أيضا عن توقيته في ظل اليوم يحدث في ليبيا
01:43وفي ظل أيضا لاهمية أنه اجتماع هذا الدول
01:47الثلاث وتأثير هائق ليبيا
01:49بشأن ليبيا
01:51لو نتحط أيضا أستاذ أنه نتحط عن الرؤى الموحدة
01:56لكل من دولة مصر تونس والجزائر من أجل ليبيا
02:01يعني إذا جمعنا الجزائر وتونس وليبيا
02:04نحن نتحدث عن تقريبا 80% من الحدود الليبيا
02:08يعني حدود ليبيا مع دول الجوار
02:10يعني وهذه العمليات تمثل لفتة أخوية
02:15مهمة لدول الجوار
02:18لتوجه إلى الليبيين
02:21للقول بأنه من مصلحتكم ومن مصلحة دول الجوار
02:25ومن مصلحة الإقليم ككل
02:26أنه تخلو فيه مصار المفاوضات السياسية
02:31والاتجاه إلى السياقات انتخابية
02:33والاتجاه إلى السياقات سياسية
02:35لتجاوز هذا الوضع في ليبيا
02:37لأن هذا الوضع في ليبيا
02:39لا يؤدي إلا للمزيد من الاستقطاب
02:41بين الشرق والغرب وغرب ليبيا
02:44ويؤدي كذلك إلى توظيفها في أجندات إقليمية
02:47وأجدات دولية
02:48وهي لا تخدم أولا وقبل كل شيء لا تخدم ليبيا
02:51لأنها تؤدي إلى تعقد الوضع
02:53وكذلك هي لا تخدم الأمن القومي
02:56لكل من الجزائر ولكل من تونس
02:58ولكل من مصر
03:00ومواصلة هذا الوضع الإبقاء الأوضاع على حالها
03:04إنما في نهاية الأمر تؤدي إلى مزيد من تفتت هذه الدولة الشقيقة
03:13وأن الامتداد البشري للليبيين هو في تونس وهو في الجزائر وهو في مصر
03:20تاريخيا هذا المجتمع الليبي كان دائما على التواصل مع هذه الفضاءات
03:28وبالتالي يمكن القول بأن هذا الاجتماع يمثل أكثر من مبادرة
03:38إنما هو محاولة للدفع الوضع في ليبيا نحو أفاق ونحو تسوية السياسية
03:48التي طالما انتظرها الليبيين وطالما انتظرتها دول الجوار
03:51لأن الحل جربوا عن طريق التحالفات الإقليمية
03:57وهذه لم تؤدي إلا إلى مزيد وتدخلات العسكرية والتسلح من هنا والتسلح من هناك
04:03لم تؤدي إلا مزيد من التعقيد والتشكتد والانهيار في مجال التسوية
04:09الحل يكمن في عودة الليبيين إلى سياقات سياسية وهي سياقات ديمقراطية
04:14وهي سياقات تجمع الليبيين أكثر بكثير مما تفرقهم
04:19وعلى رأس هذا السياقات أيضا هو إجراء أو دعم جهود لتنظيم انتخابات في ليبيا
04:25وهذا الأمر التي ترافع عليها الجزائر ورافعت عليها في أكثر من مرة
04:29الحقيقة أن الجزائر لديها تاريخ طويل ويتمثل في أن الدبلوماسية الجزائرية هي دبلوماسة وساطة
04:37والدبلوماسة وساطة لا يمكن أن تنجح إلا إذا كان هناك نعزان ناصر ثقة للدولة التي تقوم به
04:43والجزائر عندما منذ خمسين سنة دائما في النزاعات في إفريقيا وخاصة النزاعات الجوار
04:53دائما تضع كل ثقة لها في الوساطات الإيجابية
04:58الوساطة الإيجابية هي الوساطة التي لا تكتفي بدفع طرفين إلى الحلول
05:03وإنما تعمل على تقديم تصورات التي ترى بأنها من مصلحة حتى على الأطراف
05:08ورأينا ذلك في الملف المالي، رأينا ذلك في الملف الإثيوبي، رأينا هذا في ملفات كثيرة
05:16ولذلك الآن أن الجزائر تضع كل ثقة لها في الدبلوماسي وقدرتها على التأثير في دول جوار
05:28بالإضافة إلى تونس بالإضافة ليبيا، أنا أعتقد بأن هذه العمليات تمثل مرحلة متقدمة ومهمة
05:36ومؤثرة في تغيير المشهد الليبي لكي ينتقل من مشهد النزاع ومشهد الأفتراب إلى مشهد التسوية
05:46وإلى ضوء في النفق أحسن من حالة الاضطراب اللي ميزها البلف الليبي منذ 2011
05:54أكيد وهذا الشيء الهدف من هذا الاجتماع الثلاثي
06:00طبعاً نحب أيضاً أن نتحط من الجانب الليبي يعني ورأيهم في هذا الاجتماع الثلاثي
06:06الذي ينعقد بشكل دوري لحل الأزمة الليبي بطرق السلمية كما تحدثت أستاذ
06:14إذن لذلك ينضم إلينا الأستاذ إسماعيل الرمل مختص في شؤون سياسية والاستراتيجية بدولة ليبيا
06:21سبع الخير أستاذ إسماعيل
06:23نور لك ولضيفك الكريم وللمستمعين والمشاهدين وللجزائر حكومة وشعباً
06:30وألف شكر لها لجهودها المتواصلة والحتيتة من أجل العمل على رأب الصدع في ليبيا
06:36وتقديم ما يمكن تقديمها لتسهيل إخراج ليبيا من الوحل والإشكاليات التي مرت وتمر بها
06:44وهي جهود حقيقة تذكر فتشكر وهي جهود متواصلة وحتيتة وقوية
06:49وبدايتان من المهم جداً الإطلاع الجميع على الوضع العام
06:54الوضع لا شك أنه وضع ليس جيداً فهو الوضع كارثية من الناحية السياسية
07:01هناك توقف للعملية السياسية وهناك إعلان من قبل البعثة الأممية على خارطة الطريق
07:08وإن كانت متعثرة ووضع لأنها لم تحظى حقيقة إلى الآن بأي تقدم
07:15فمع مروري في أكثر من شهرين إلا أن التقدم جد حجول من الزاوية الثانية
07:20عندما يتم الحديث يتم الحديث عن الأسباب والمسببات
07:24ولا شك أن هناك أسباب خارجية وأسباب محلية
07:28فالأسباب المحلية هي الفرقاء المحليون
07:31وعدم القدرة على وجود استراتيجية واعية
07:34وعدم القدرة على التوجه إلى الحل والرغبة في البقاء
07:38والاستمرار في المقاعد وعدم الرغبة في التغيير
07:41وعدم الوصول إلى الدستور وعدم الوصول إلى قوانين انتخابات
07:45واللجوء بين الفين والأخرى إلى صناديق الدخيرة
07:49بدل صناديق الانتخاب المجتمعون
07:52لا شك أنهم فاعلون لا شك نحن نتكلم على تونس الجارة
07:56والجزائر الجارة والشقيقة الكبرى
07:59التي شاركت وتشارك الليبيون في أفراحهم وأثراحهم
08:04ولا شك أن مصر كجمهورية حقيقة بلد كبير شاسع
08:09ولديها تربطة في حدود ليبيا أقل قليلا من الكيلومتر
08:14لكن الجزائر كذلك لديها حدود تاريخية وجغرافية وتواصل مستمر
08:20ومعاه كذلك تونس
08:22لأن الواقع العملي هناك التساؤلات لا بد من طرحها
08:27وهو غياب ليبيا أولا على الحضور
08:31هل يعني ذلك رسالة أن الجميع سواء في الغياب
08:35ينقصد الموجودون شرقا وغربا
08:37أم جميعا يجب أن يحضروا جميعا
08:41من الناحية الثانية
08:42ما يمكن القول به أنه يعول الليبيون
08:45على أن يتم العمل على تسهيل الإجراءات
08:48من أجل الخروج لا أقول بأنه ربما ترسم ملامح نهائية من أجل الخروج في هذا الاجتماع
08:55لكن جيد أن يقال بأن من المهم جدا أن تنأى مصر
09:00عنها في دعم طرف حقيقة عسكري من أجل السيطرة على السلطة
09:06ونفسه تحديدا حفتر الذي يريده
09:09وأراد أن يفسد العملية السياسية من خلال اشتراطات في قانون الانتقابات
09:14حتى لا تكون هناك انتقابات إما أن ينزعوا أو لا يفوز
09:19من الزاوية الثانية
09:20ما مصير ما يتعلق بالبعت الأممية
09:24نتمنى أن يكون هناك أضوح فيما يتعلق بالدفع
09:28إذا كان هناك عملية سياسية
09:30وأن تحدد التواريخ وأن يتجه إلى إحداث أخر
09:33وأن تكون هناك نتائج
09:34وأن يكون هناك توسعة
09:36وأن يحضر الليبيون
09:37وتكون المؤتمرات القادمة
09:39إما على أرض الجزائر وإما على أرض الليبية
09:42وإن كان الليبيون يرون أن هناك حلولا يجب أن ترسم على أراضيهم
09:48وهو أمر جيد
09:49لكن في الواقع العملي ما يجب أن يقال هي جهود جيدة وخيرة
09:55ويجب أن تصب لصالح الليبيين وستكون كذلك
09:58ويجب أن تتجه إلى إحداث أثر
10:01وأن تحدد مواعيد فاعلة لإنهاء المرحلة الانتقالية
10:04وأن يكون هناك فرستور
10:06جوءا أو مرورا إلى صناديق الانتقاب
10:09وتوجه إلى علاقات مميزة مع جميع الجيران
10:12وأن لا يكون هناك تأليب
10:15وأن لا يكون هناك تدخلات سلبية من الدول
10:18وأن يبدأ ذلك بالانسحاب الفوري للمتدخلين
10:22وما أكثرهم ونقصد تحديدا ربما أكثرهم فاقنار وغيرها
10:27من الذين يريدون فقط أن يحموا مجموعات
10:31أو لعلهم أفراد من أجل أن يسيطروا ومن أجل مصالحهم
10:35ليبيا لديها مصالح لاجك مع كثير من الدول
10:38ويجب أن تستمر لها
10:39صحيح أستاذ دام
10:40نعم وهذا الشيء اللي نتحط فيه أستاذ إسماعيل
10:44ربما أنه اليوم هل تنتظر هذه الأطراف الليبية
10:47إلى اجتماع الجزائر مصر تونس
10:50خلنا نقول تنظر له إلى
10:51وكان فرصة لدعم الحوار الليبي الليبي
10:55نعم الحوار الليبي الليبي جيد
10:59لكن هو غير موجود في أرض الواقع إلى الآن
11:02لأنه يحاور من لم يعدد
11:04ولأن الأجسام الموجودة إن حورت
11:06أو تمت المحارفة ما بينها
11:09أنتجت بقاءا واستمرارا
11:11وتماثرسا خلف المقاعد
11:12ولأن المجتمع الدولي
11:14قد ربما اتجهت
11:16أيديه وأدانه إلى ما يتعلق
11:19بإشكاليات كبرى
11:20أرى أنها أولويات كما هو الحال
11:23في ملف غزة وأوكرانيا وغيرها
11:25الملف الليبي لم يحظى منذ فترة
11:28باهتمام كبير
11:29هناك ما بين الفين والأخرى
11:31لا شك اجتماع
11:32لكن الجزائر حقيقة بهذا الاجتماع
11:34ودعوتها في أمر غاية في الأهمية
11:37ما يتمنى هي توسعة الدائرة
11:39والعمل على خلق اجتماع
11:41للفاعلين على الأرض
11:43وأن يكونوا شركاء فيما يتعلق
11:45بتقرير مصير بلدهم
11:47وأن يتم إنشاء شيء
11:49غير الموجود لأن المتخشبون
11:51خلف مقاعدهم لن يكونوا
11:53في السلطة مقاعدة
11:55وإذا كان الحوار فيما بينهم
11:58سيكون حوار طرشان
12:00فإما إن أرادوا البقاء
12:02فيجب أن لا يتفقوا
12:03ولذلك هم مجموعة حقيقة
12:05إن اتفقت فيما بينها
12:07اعتقدوا بأنها تأكل الغلة
12:09وإن اختلفت فيما بينها
12:11أفسدت في ليبيا جميعا
12:13نعم
12:14شكرا لك أستاذ إسماعيل الرملي
12:16مختص في الشؤون السياسية والإستراتيجية
12:18بليبيا كيت
12:19سأعود إليك لمواصلة الحديث
12:22أعود إليك أستاذ محمد خوجة
12:24ضيف المتواجد معي في السوديو
12:26نواصل الحديث عن هذا الاجتماع
12:28وعن هذه الأهمية
12:29كما كان يتكر الآن
12:31أستاذ إسماعيل الرملي
12:33وأيضا أن هذا الاجتماع
12:35بتنسيق طبعا مع بعطة الأمم المتحدة
12:40لكن لو نتحطوا أنه
12:41أيضا اليوم تقوم به
12:42الأمم المتحدة بشأن ليبيا
12:44وما تقوم أيضا بها الجزائر
12:45وكل دول الجوار
12:48بشأن هذا الملف
12:50يعني هل
12:51من يمكن أن يؤثر على هذا الملف
12:54الحقيقة كما قال ضيفك الكريم
12:57الليبيون ينتظرون
13:00الليبيون أقصد يعني الشعب الليبي
13:02ينتظرون الحلول
13:05ويعني الدفع بهذا الملف
13:07أولا وقبل كل شيء من جيرانهم
13:08من الجزائر
13:10من تونس
13:11من مصر
13:12لأنه تاريخيا
13:13كما قال ضيفك الكريم
13:14تاريخيا
13:15يعني الليبيين كانوا دائما
13:17كما الجزائريون
13:19كما المصريون
13:20في تواصل في هذا الفضاء
13:22وبالتالي
13:23فكرة أنه الحلقة
13:25الأولى من الجوار
13:27الليبي
13:28اللي هي دول
13:29الجوار
13:30اللي هي تونس
13:31مصر
13:32ومصر
13:33والجزائر
13:34تعمل على
13:35تحريك
13:36الملف
13:37الليبي
13:38والضغط على نقطة
13:40مركزية
13:40كما تحدثها
13:41ضيفك الكريم
13:42الليبيا
13:42وهي الحوار الليبي
13:43الليبي
13:44الليبي هو
13:46النقطة
13:47الأساسية
13:48التي
13:48يمكن لها
13:50أن تصل
13:51بليبيا
13:52إلى برة الأمن
13:53لأن الأطراف
13:55داخل
13:55الليبيا
13:56هي
13:57يعني
13:58الطرف
13:59المؤثر
14:00في الأزمة
14:01الليبيا
14:02بالإضافة إلى
14:03التدخلات
14:03الخارجية
14:04التي ليست بريئة
14:06وإنما
14:06ولا تخدم
14:07الشعب الليبي
14:08والشعب الليبي
14:10كما
14:11الشعب الجزائري
14:12أو الشعب المصري
14:13أو الشعب التونسي
14:14أولا وقبل كل شيء
14:15يريد مؤسسات سياسية
14:17تنبع
14:18وتأتي
14:19من اختياره
14:20وهذا هو
14:21اللي رأه غايب
14:21في
14:22في ليبيا
14:23أنه
14:24هناك دعم
14:25لأطراف خارجية
14:26لأطراف إقليمية
14:27لديها
14:28يعني
14:29أطماع
14:29في خيرات شعب الليبي
14:30لديها أطماع
14:31في التموقع
14:32لديها أطماع
14:33في أجندات
14:34وسياقات
14:34لا علاقة لها
14:36بالشعب الليبي
14:36نحن في الجزائر
14:38كما
14:38الإخوة في مصر
14:39أو في تونس
14:40نرى بأنه
14:41الاستقرار
14:42دولة ليبيا
14:44الشقيقة
14:44يعود بالخير
14:46والفائدة
14:47والأمن
14:48أولا وقبل كل شيء
14:50إلى الشعب الليبي
14:50ثم إلى دول الجوار
14:52وهذه العملية
14:54يعني
14:56تفترض وجود
14:58لا أقول عمل ضغط
15:00إنما أقول عمل تأطير
15:01وعامل توجيه
15:02وعامل نصح
15:03وعامل
15:04يعني
15:05توجيه رسالة
15:06مشتركة
15:07وتوجيه نداء
15:08مشترك
15:08جزائري
15:09مصري
15:10تونسي
15:11إلى الأطراف
15:12المؤثرة
15:13في المشهد الليبي
15:14الداخلي
15:15أولا وقبل كل شيء
15:17وكذلك
15:18هي رسالة
15:18إلى الأمم المتحدة
15:20وكذلك
15:21هي رسالة
15:22إلى الأطراف
15:22الخارجية
15:24للقول بأنه
15:25نحن دول الجوار
15:26نحن مصر
15:27والجزائر
15:28وتونس
15:29نرى بأنه
15:30كفى الوضع
15:31الآن يحتاج
15:32إلى سياقات
15:32انتخابية
15:33وسياقات سياسية
15:34والمشكلة
15:35الذي بدأ
15:36ذات يوما
15:37في إطاره السياسي
15:38لا بد أنه
15:39ينتهي
15:40في إطار سياسي
15:41وأنه
15:42الانتزاع
15:42إلى القوة
15:43والانتزاع
15:44إلى
15:44الاعتماد
15:46على
15:47أطراف خارجية
15:49في نهاية الأمر
15:50لا يؤدي
15:51إلا إلى مزيد
15:51من التعقيد
15:52هذه هي طبيعة
15:53الأمور
15:54تجري
15:54في ليبيا
15:55كما جرت
15:56في دول أخرى
15:57عرفت
15:57نفس
15:58المشاكل
15:59الآن
16:00عندما
16:01الدول الجوار
16:02يعني
16:03الجزائر
16:04ومصر
16:04وتونس
16:06ترسل رسالة
16:08قوية
16:09إلى
16:09هذه الأطراف
16:11للقول
16:11يا إخوان
16:12نحن
16:13جيرانكم
16:14في الجغرافيا
16:15وجيرانكم
16:16في
16:16التاريخ
16:18وجيرانكم
16:19في
16:19العلاقات
16:20الأخوية
16:20المبتدة
16:21بين دول
16:22التعثلثة
16:22نرى بأنه
16:23الوضع
16:24يستحق
16:25أن ينتقل
16:26إلى مرحلة أخرى
16:27وهي مرحلة
16:28الحوار
16:29وهي مرحلة
16:30الاتفاق
16:33وتحديد التواريخ
16:34وتحديد الأطراف
16:35والاتفاق
16:35على البداية
16:37في وضع
16:38مؤسسات سياسية
16:39تكون من
16:40رحم انتخاب
16:41تعالي الشعب
16:42أو من
16:42توفقات
16:43المجتمع
16:44الليبي
16:44نحن
16:44لا نتدخل
16:46بالشكل
16:46الذي تريد
16:47أن تصل
16:47إليه
16:48الأطراف
16:48في ليبيا
16:49لأن هذا
16:49من شأن
16:50الليبيين
16:51والدول
16:52التي
16:53تعمل
16:54على الوساطة
16:55أو الدول
16:56التي تريد
16:56أن تحل المشكل
16:57هي لا تمارس
16:59يعني
16:59وصايا
17:00أو لا
17:01يعني
17:01تضع أمور
17:03بالشكل
17:04يعني
17:04لا تؤدي
17:06إلى نجاحها
17:07يعني
17:08المساعدة
17:10والتأطير
17:12والمرافقة
17:13تتم
17:14بأن
17:15الاتفاق
17:16على
17:16رؤوس
17:18أقلام
17:19على أفكار
17:19كبرى
17:20فيما يخص
17:20التسوية
17:21الحل
17:21يكون سياسي
17:22والحل
17:23يكون
17:23ليبي ليبي
17:24والحل
17:25يكون
17:25عن طريق
17:26العودة
17:27إلى مؤسسات
17:28سياسية
17:28جامعة
17:29لا نريد
17:30برلمان في الشرق
17:31وبرلمان في الغرب
17:32وحكومة هنا
17:33وحكومة هناك
17:34كما هو الحال
17:34ما نريده
17:36للشعب الليبي
17:36الشقيق
17:37وما نريده
17:38لأنفسنا
17:39كدول
17:39أن تكون هناك
17:40مؤسسات سياسية
17:41وهذه المؤسسات
17:42السياسية
17:42هي تأتي
17:44من شرعية
17:45شرعية شعب
17:46تالليبي
17:46وهذا هو
17:47الأساس
17:48العامل
17:49اللي هو
17:49مهم
17:49في هذه المرحلة
17:51كما قال
17:51ضيفك الكريم
17:52وأن هذه المرة
17:53الدول المؤثرة
17:55هذه هي الدول المؤثرة
17:57وهذا هو الطوق
17:57الذي اتواجد فيه
17:59ليبيا
18:00وكأنها
18:00رسالة
18:01قوية
18:02إلى
18:03هي سياسية
18:05بالدرجة الأولى
18:06وهي
18:06تتجه
18:08إلى الأمم المتحدة
18:09للقول
18:09نحن متفقين
18:10على أن
18:13الوضع في ليبيا
18:14يكون
18:15بالمسار
18:16التالي
18:16وهي كذلك
18:18رسالة
18:18للداخل
18:18اللي كيفها مع
18:19الإخوة في ليبيا
18:20بأن جيرانهم
18:21ينصحونهم
18:23ويرون بأن
18:24الحل الأصلح
18:26والأنسب
18:26والأفيض
18:27لهم أولا
18:28وقبل كل شيء
18:29ولشعب الليبي
18:29ولدول جوار
18:31أننا
18:32لابد
18:33أن
18:34تدخلوا
18:35في
18:35السياق
18:37سياسي
18:39وهذا السياق
18:40لا يكون
18:41إلا
18:41بإنتاج
18:42مؤسسات
18:42موحدة
18:43لشعب الليبي
18:44وأن
18:45الاستقرار في ليبيا
18:46هو جزء من الاستقرار
18:47في الجزائر
18:48وهو جزء من الاستقرار
18:49في مصر
18:50جزء من الاستقرار
18:51في تونس
18:51ولا يكون إلا
18:52عن طريق
18:54عودة العقل
18:55وعودة روح الأخوة
18:56وعودة روح
18:57المصلحة
18:58تغليب المصلحة
19:00العليا
19:00للأمة الليبية
19:02والشعب الليبي
19:03ولمستقبل ليبيا
19:05ما حدث
19:06يجب أن ينتهي
19:07إلى الماضي
19:08وشعب الليبي
19:10ينتظر
19:11من جيرانه
19:12ينتظر من الجزائر
19:13ومن تونس
19:14ومن مصر
19:15حلا وينتظر منهم
19:17الدفع نحو حل
19:18يكون فيه خير
19:19واستقرار
19:20وأمن هذه
19:21هذه
19:21أكيد أكيد أستاذ
19:23وكما قلت في حديثك
19:24أنه من غير الرسائل
19:25أو من غير
19:26الاجتماع
19:26التولاتي والرسائل
19:28والأهداف
19:29أهداف الاجتماع
19:30ورسائل أخرى
19:31تقدمها
19:32كل من مصر
19:33الجزائر
19:33تونس
19:34لدول الجوار
19:36حتى
19:36نعود
19:38إلى أستاذ
19:39إسماعيل
19:40الرملي
19:40أستاذ مختصف
19:41شؤون السياسية
19:42والاستراتيجية
19:43بليبيا
19:44ربما
19:45كما كان يتحدث
19:46الأستاذ اليوم
19:47ماذا ينتظر
19:49الليبيون
19:50من هذا
19:50الاجتماع
19:51وماذا ينتظرون
19:52بصفة عامة
19:53اليوم
19:53نعم
19:55جدها
19:56من يتم
19:57ما هي النتائج المرجوة
19:58أو على الأقل
19:59النتائج
20:00التي ينتظرها
20:01المهتمون
20:03بالشأن العال
20:04بل
20:04ويبيون كلهم
20:05ينتظر الجميع
20:06أن يكون
20:07بداية
20:07أن يكون هناك
20:09التزام
20:09بتحقيق نتائج
20:10وليس التزامات
20:11بعنايات
20:13لأدريك
20:13بأن تلك
20:14حقيقة صعبة
20:15لكن الواقع العملي
20:16أيضا
20:17يجب أن يكون هناك
20:18وضوحا
20:19وشفافية
20:20في موقف
20:20من خريطة
20:21الطريق
20:22التي
20:23قامت بالعمل
20:25على إعلان
20:25أو الإعلان
20:26عنها
20:26لبعثة الأمم المتحدة
20:28ولكن لم تحقق
20:29شيئا إلى الآن
20:30مع مضي أشهر
20:31من الزاوية الثالثة
20:33موقفهم
20:34مما يتعلق
20:35بالداعمون
20:36الذين
20:37من الخارج
20:38للداخل
20:39من أجل العمل
20:40على تقويض
20:40النسيج الاجتماعي
20:42أو العمل
20:42على تتبيق هذا
20:43أو إرجاء ذاك
20:45أو دعم هذا
20:46أو ذاك
20:46أقصد بذلك
20:47تحديدا
20:48هناك دول
20:49نسميها
20:50ولا نسميها
20:51دول دائمة
20:52أفرادا
20:53وليست شعبا
20:54ثم من زاوية أخرى
20:55يجب أن يكون
20:56الشراكة
20:57مع المجتمع
20:58الليبي
20:58والشعب الليبي
20:59من خلال وجوه
21:00جديدة
21:01وليس من خلال
21:02موجودين
21:03يراد تغييرهم
21:04لأن
21:04إذا تم التوجه
21:06إلى الموجودون
21:07في السلطة
21:08سواء شرقا
21:09أو غربا
21:10أو شمالا
21:11أو دنوبا
21:11هذا سيعني
21:12بالضرورة
21:14أن يتم
21:14إعادة تتبيفهم
21:16أو تعميد
21:16ما يتعلق
21:18بتمديد مددهم
21:19دون أن يكون هناك تغير
21:21العمل على وضع
21:22أليا
21:23لمن خلال
21:24قانون
21:24انتخاب
21:25واستفتاع
21:27على مشروع دستور
21:28حتى تنتهي الأزمة
21:29من جدورها
21:30حتى يكون هناك
21:32محككم
21:32أو لعله أساسا
21:33وباز الرئيسي
21:35يتم اللجوء إليه
21:36مشروع ليبيا
21:37غاب عنها
21:38الدستور
21:39منذ
21:391969
21:40عندما
21:41ألغاه القدافي
21:42والآن
21:43مضت سنون
21:44طويلة
21:45وبعد فبراير
21:46لم ينتج
21:47الليبيون
21:48دستورا
21:49إلى الآن
21:49لأن هناك
21:50صراعات
21:51ولأن هناك
21:52مستفيدون
21:52من عدم
21:53موجود
21:53قواعد
21:54يتم
21:54الاحتكام
21:54معافية
21:55كانوا
21:56داخليا
21:57أم خارجيا
21:58وبغض النظر
21:59عن هذا
22:00وذاك
22:00كل ذلك
22:01حقيقة
22:02مضيعة
22:02لوقت
22:03الليبيين
22:03وغيرهم
22:04ومضيعة
22:05لجميع
22:07ولذلك
22:08لزامنا
22:08الليبيون
22:09يريدون
22:10أن يرون
22:10نتائج
22:11وأن يكون واضحة
22:12وأن يكون هناك
22:13توجه إلى
22:14توسعة
22:15ما يتعلق
22:16بدائرة
22:17التوافق
22:18والعمل
22:18على دعوة
22:19للليبيين
22:20من أجل
22:21أن يكون هناك
22:22شراكة مجتمعية
22:23وعقد اجتماعي
22:24جديد
22:24وأن يكون هناك
22:25للمواعيد
22:27وأن يكون هناك
22:28إلزام للبعث
22:29بأن تخاطب
22:30بحل مشاكل الليبيين
22:32وليس حل
22:32مشاكل الموجودين
22:34بالسلطة
22:34صحيح
22:35يجب أن يكون
22:37التوجه
22:38لحل مشاكل
22:39ليبيا
22:39وليس حل
22:40المشاكل
22:41من هم
22:41متمتلسون
22:42خلف المقاعد
22:43حتى يستمر
22:44في البقاء
22:45من زاوية أخرى
22:46دي والمجوار
22:47عليها أن تسهل
22:48وهو حقيقة
22:49ديدنها
22:50وما فتئت الجزائر
22:52حقيقة
22:52لقاءات
22:53وبيانات
22:54وإجراءات
22:55ومواقف
22:56ودعوات
22:57من أجل العمل
22:57على رأب الصدع
22:58دعني أقول
22:59بأن
23:00أيضا
23:00تونس مثرعة
23:01في هذا
23:02لدى المصر
23:03لا شك
23:04أنه يجب أن يقال
23:05أن لدى المصر
23:07رغب
23:07أو نهم
23:08في إمكانية السيطرة
23:09ودعمها لحفتر
23:10كل تلك
23:11أدت إلى حرب
23:12شنت على العاصمة
23:13الليبية
23:14ومع هذا
23:15يمكن التوقف
23:17وإذا كان
23:18مناك
23:18تميل
23:19وإذا لم يكن هناك
23:20توقف
23:21فهو استبرار
23:22للأزمة
23:22علينا أن نسمي
23:24الأمور
23:24بمسميات
23:25صحيح أستاذ
23:25وكما أشرت
23:27في حالتك
23:27أنه لازم يكون
23:29الحل
23:29للمشاكل
23:30لليبيا
23:30والليبيين
23:32بحددهم
23:32أستاذ
23:33نضايق الوقت
23:34شكرا لك
23:35على تدخلك
23:36معنا
23:36أستاذ إسماعيل
23:37رملي مختص
23:38في الشؤون السياسية
23:39والاستراتيجية
23:41بليبيا
23:41شكرا على
23:42تدخلك
23:43معنا
23:43إذن
23:46ووصل
23:47معك
23:48أستاذ
23:48محمد
23:49خوجة
23:50محلل
23:50أستاذ علوم السياسية
23:51والعلاقات
23:52الدولية
23:53بجامعة
23:53الجزائر
23:54نعم
23:54كما تحدثنا
23:55عن
23:56الاجتماع
23:57الثلاثي
23:58وعن أهداف
23:59هذا
23:59الاجتماع
24:01وأهداف
24:01هذه
24:01آلية دول
24:02الجوار
24:03الثلاث
24:03كل من مصر
24:04الجزائر
24:05وتونس
24:06طبعا
24:07قبل ما نخلوك
24:07يعني تذهب
24:08أنه
24:09أكيد
24:09تريد الإشارة
24:10إلى كتاب
24:11الذي قمت
24:12بتأليف
24:12وشارك به
24:13يعني
24:13والذكاء
24:14الاصطناعي
24:14وقدراتها
24:15التحويل
24:15في الاقتصاد
24:16والسياسة
24:17أو السياسة
24:18والأمن
24:18يعني
24:18كيف
24:19لو تتحدثنا
24:20أكثر حول
24:21هذا الكتاب
24:22وطبعا
24:22هو يواكب
24:24كل ما هو
24:24جديد
24:25في الحقيقة
24:26شكرا على الاستثافة
24:27الكتاب
24:28يصلت
24:28ضوء على
24:29زيادة
24:32قدرات الذكاء
24:32الاصطناعي
24:33الذي تتسارع
24:34وطيرته
24:35يعني
24:35بين اليوم
24:37والليلة
24:38ويبين
24:39يعني
24:40الفرص
24:40التي يعيد بها
24:41في مختلف
24:42الشؤون
24:43سواء في الجانب
24:43الاقتصادي
24:44بحيث أن هناك
24:45مزيد من الانتاجية
24:46ومزيد من الأتمتة
24:47ومزيد من التوغل
24:50في القدرات
24:51تعالى العمل
24:51وفي الجانب السياسي
24:53بقدرته
24:55في زيادة
24:56الاتصال السياسي
24:57وفي قدرته
24:57في التأثير
24:59في كثير
24:59في هذه المجالات
25:00وفي الجانب الأمنية
25:01كذلك
25:02لدينا
25:03يعني
25:03الآلات
25:04التي تقاتل
25:05ولدينا
25:06الأتمتت
25:07خلينا نقول
25:07أتمتت
25:08الميدان القتال
25:10كذلك
25:11الكتاب
25:11يشير إلى
25:12المخاطر
25:13مخاطر
25:14المنجرة
25:15من الذكاء
25:15الاصطناعي
25:16وفي الحقيقة
25:17رسالة الكتاب
25:18يعني
25:19على بساطتها
25:19هي
25:20أنه
25:21لا يكفي
25:23زيادة
25:24التقانع
25:26وزيادة
25:27يعني
25:28فهم هذه التكنولوجيا
25:30بقدر ما يجب
25:31كذلك
25:32مواكبتها
25:34بالحوكمة
25:35وبفهم
25:36إسقاطتها
25:37وبفهم الرهانات
25:38التي طرحها
25:39حتى تكون
25:40التكنولوجيا
25:41أدت
25:42لنفع المجتمعات
25:43وخالية من المخاطر
25:45ومن
25:45التهديدات
25:46وهذا
25:48يتطلب
25:48النقاش
25:49ويتطلب
25:50الحوار
25:51حول هذه التكنولوجيا
25:52هذه التكنولوجيا
25:53هي تكنولوجيا
25:54تحويلية
25:55بمعنى أنها
25:56تؤدي إلى
25:57تحويل
25:58مؤسسات المجتمع
25:59تحويل
26:00قيام المجتمع
26:01وتحويل
26:02الأفكار
26:03والرؤى
26:04التي كانت لدينا
26:05لأننا
26:06بصدد الآن
26:07نوع جديد
26:09من التفكير
26:10للا يقوم به
26:12الإنسان
26:12نما تقوم به
26:13الآلة
26:14بأسرع
26:15وبأدق
26:16وبما يتجاوز
26:18قدرات الإنسان
26:19وهذا حلم
26:20راود الفلاسفة
26:22وراود العلماء
26:23منذ قرون
26:24كيف يمكن لنا
26:25أن نصل إلى
26:26قدرة
26:28لإنتاج
26:29عقل
26:30يتجاوز
26:31العقل البشري
26:31ويستطيع
26:33أن يفكك
26:33ويحلل
26:34ويقدم تحويلاته
26:35صحيح
26:36وكما كنت
26:37تشيري لحياتك
26:38أنه أيضا
26:39ناس تعتمد عليها
26:40كثير
26:41ذكالة صناعية اليوم
26:42يعني
26:43فكرة
26:43حتى فكرة الكتاب
26:44أنه
26:45في الاقتصاد
26:46والسياسة
26:46والأمن
26:47يعني
26:47يواكب
26:48كل ما هو
26:49تحولات
26:50جد
26:50أصد الكتاب
26:51متواجد في
26:52نعم
26:53موجود في
26:54المعرض الدولي
26:55الكتاب
26:55في دار الأمة
26:56والبارحنة
26:57كانت عندي
26:58يعني
26:58ندوى نقاش
26:59وأنا
27:00يعني
27:00سررت
27:03لمدى التجاوب
27:04للحاضرين
27:05في الأسئلة
27:06وفي التعليقات
27:07فعلا
27:08لدى الجزائريين
27:09لدى
27:10يعني
27:10من كل
27:11كافة
27:11يعني
27:12الفئات العمرية
27:13لديهم
27:14يعني
27:15انفتاح
27:16لأن
27:17الشعب الجزائري
27:18كبقية الشعوب
27:19يريد أن يتفاعل
27:20إيجابيا
27:20مع هذه التكنولوجيا
27:21يريد أن يسيطر عليها
27:22يريد أن يستعملها
27:23يريد أن يستغلها
27:24ويريد
27:25كذلك
27:26أن يتطور فيها
27:27ويوظفها
27:28في مختلف المجالة
27:29غير أن هناك
27:30وعي
27:31وهذا شيء مهم
27:32ويتطلب مزيد من النقاش
27:33نحن في بداية النقاش
27:35حول هذه التكنولوجيا
27:36حول مخاطر
27:37لأنه كما قلت
27:38فيه مشكلة غياب
27:40الحوكمة
27:40ليس هناك حوكمة
27:41في مخصدك الإستناعي
27:42كذلك
27:43أنه
27:44نحن لا نعرف
27:45يعني
27:45هذا التطور المتسارع
27:47سيؤدي إلى مشكلات
27:48مثلا
27:49سيؤدي إلى إلغاء
27:50إلى نهاية
27:52كثير من المهن
27:53كثير من المهن
27:54ستختفي
27:54إذن هناك
27:55سيترح مشكلة اقتصادية
27:56ومشكلة سياسية
27:57كذلك
27:57أنه
27:58فيما يخص
27:59القدرة على التأثير
28:00في العملية السياسية
28:01الآن هناك
28:01ظاهرة
28:02ما تسمى
28:02بديمقراطية
28:04الخوارزمية
28:05بمعنى
28:06أنه الذكاء
28:07الإستناعي
28:07يؤثر
28:08في الخطاب السياسي
28:09ويقطع
28:10بين السياسي
28:11والمواطنين
28:13ويصنع
28:14ما يسمى
28:15بغرف صدى
28:16يعني يغلق المواطنين
28:17ضمن
28:17يعني رؤى
28:18محدودة
28:19وهذا العمل
28:20يعني لا يساعد
28:21على السياسة
28:22وهذه المخاوف
28:23موجودة حتى في أمريكا
28:24وموجودة في أوروبا
28:25وموجودة في مختلف
28:26أسقاع العالم
28:27والعالم الآن
28:29يعني وهذه
28:30أهم نقطة
28:30العالم الآن
28:32قد دخل
28:33مع
28:34تسارع التطور التكنولوجي
28:37وزيادة التداخل
28:38بين الفضاءات الرقمية
28:40وحياتنا اليومية
28:42أصبحت حياتنا اليومية
28:44مترابطة
28:45ومعتمدة
28:46بشكل متواصل
28:48على الفضاءات الرقمية
28:49فظهر الذكاء الاصطناعي
28:52لكي يكون
28:53طرفا فاعلا
28:56ومؤثرا
28:56ومسرعا
28:57في نمط حياتنا
28:58يعني
28:59طلبتنا
29:02والتلاميذ الأصباح
29:02يعتمدون كثيرا
29:03على الذكاء الاصطناعي
29:06في إعداد مذكراتهم
29:08في إعداد رسائلهم
29:09في تقرير
29:10في بريطانيا
29:11يقول
29:11أن أكثر من
29:1274% من طلبة
29:14بريطانيا
29:15يأخذون
29:16في الامتحانات
29:18معلومتهم من
29:19الذكاء الاصطناعي
29:21وهذه الظاهرة
29:22نحن في البداية
29:23فهذه الظاهرة
29:25مقبلة
29:25على تحولات كبيرة
29:26في معاني
29:28ومؤسسات
29:31وقيم
29:31المجتمعات
29:33أكيد
29:34ونشوف أنه أيضا
29:35خلينا نقول
29:36تنبيه لهذا الأمر
29:38حتى في كتبنا اليوم
29:40أنه الذكاء الاصطناعي
29:41كما كنت أشيره
29:42أستاذ متواجد في كل المجالات
29:44وحتى يشكل خطر
29:45على كل المجالات
29:47نظريت لهذا أهمية هذا الكتاب
29:50بهذا نتمنى لك
29:51كل التوفيق
29:52لأستاذ محمد خوجة
29:54وألف شكر لك
29:55على قبولك
29:56الدعوة معنا اليوم
29:58إذن مشاهدينا
30:00طبعا
30:00نحن مواصلون
30:01في هذه
30:02الإطلالة
30:02الإخبارية
30:04ومع باقية
30:05أخبارنا
30:06لنهار اليوم
30:07ونشير
30:08إذن
30:08إلى
30:09الهام
30:10الظاهر
30:11أسفل
30:12الشاشة
Recommended
2:27
|
Up next
2:51
0:57
15:49
14:16
9:44
Be the first to comment