00:00En el retrato te apoyas en un momento en los cinco días de reflexión.
00:06Esa maniobra la catalogas como fracasada.
00:10Sí.
00:11¿Por qué?
00:14Explícame por qué crees que ha sido un fracaso
00:15y explícame cómo afectó eso a su personalidad.
00:20¿Cómo llega una personalidad como la suya a tomar esa decisión
00:23y qué Sánchez sale de ahí?
00:25Bueno, yo creo que hay que distinguir varios planos.
00:28Entonces, él toma esa decisión
00:30porque en el origen hay un problema de carácter familiar.
00:35Primer punto.
00:36Segundo punto, porque se ve asaltado por una realidad
00:40que él no controlaba.
00:43Ni siquiera la tenía prevista,
00:44que es la apertura de dirigencias penales de investigación a su mujer.
00:51Y la tercera hace lo que siempre hace Sánchez,
00:54encontrar en la crisis la oportunidad.
00:58Y se le ocurre a él o a su entorno una excentricidad.
01:02Es suspender la agenda,
01:04amagar con una pretendida renuncia o dimisión.
01:09Pero eso le sale mal
01:10porque es tan excéntrica la decisión
01:15que da tres cuartos al pregonero.
01:17Y la prensa internacional pone foco
01:19sobre esa excentricidad
01:21y sobre el motivo de la excentricidad,
01:23que es la posible comisión por su mujer
01:26de algún ilícito penal.
01:28Su mujer salta a los titulares de la policía internacional,
01:31incluso con más contundencia.
01:33Claro, él enciende.
01:36Si aquí había brasas,
01:37lo que hace es soplar para que encienda fuego.
01:39Y entonces se generaliza el hecho
01:42de que Begoña Gómez está siendo sometida
01:45a una investigación penal.
01:46Y aquí dices en la página 65,
01:48los gritos, las discusiones,
01:49incluso los improperios que se escuchaban en la Moncloa,
01:51trascendían.
01:52Sí, trascienden porque eso he tenido testimonios próximos
01:59de personas que me resultan absolutamente fiables
02:02y que han oído, no visto,
02:07pero sí esos raptos de cierta iracundia
02:11que tiene el presidente del gobierno.
02:13Otros dos capítulos del libro son
02:16la destrucción,
02:18la destrucción de lo anterior, digamos,
02:21y la construcción del sanchismo.
02:24Y aquí haces una reflexión arriesgada, interesante,
02:29buscas el antecedente
02:30de cómo se ha, en la historia,
02:33dónde podemos encontrar un refugio
02:36para entender lo que ha pasado
02:37con lo que supone la destrucción del régimen del 78,
02:41al fin y al cabo, de la Constitución.
02:43Y lo encuentras en la República de Weimar.
02:47Bueno, no lo encuentro yo.
02:48Realmente hay mucha literatura
02:50sobre el periodo que se llama de entreguerras.
02:54El final de la Primera Guerra Mundial,
02:57el año 18,
02:58y el inicio de la segunda,
03:01que es en el año 39.
03:03Pero la década de los 30
03:05es en la que decae
03:08una constitución,
03:09que es la de Weimar,
03:11que data del año 19,
03:13que es la que permite
03:15el acceso de Hitler al poder.
03:17Y cuando Hitler llega al poder
03:20desde dentro de la Constitución de Weimar,
03:22la revienta.
03:24Esto se ha tomado como referencia
03:26por muchos autores
03:27como fórmula
03:31que utilizan los populistas
03:32para llegar legítimamente al poder,
03:35pero una vez que están en él,
03:38maniobrar de tal manera
03:39que destruyen
03:41la estructura jurídica
03:42que los ha llevado
03:43a ostentar esos cargos.
03:45Es decir, es la ruptura implosiva
03:47de la democracia
03:48y no explosiva.
03:49Ahí entramos en la mutación constitucional.
03:51Exactamente.
03:52Se produce en España
03:53una mutación constitucional.
03:55Por ejemplo,
03:55es una mutación constitucional
03:57evidente,
03:58aunque sea implícita,
04:00que un gobierno
04:01se mantenga
04:02durante tres ejercicios
04:04sin aprobar el presupuesto.
04:06O que un presidente del gobierno
04:09cuya legitimidad
04:10es parlamentaria
04:12diga
04:12que va a gobernar
04:14sin el parlamento.
04:16O
04:17que se hagan unos pactos
04:19que se negocian
04:21fuera de España.
04:23Es decir,
04:23que se externalice
04:25la política
04:26de las instituciones
04:27nacionales.
04:29Eso es una
04:30gran mutación
04:31constitucional
04:32que concluye
04:33con una sentencia
04:34que pone un punto
04:36y final
04:37a un capítulo
04:39de la historia
04:39de la constitución española
04:41que es la sentencia
04:42sobre la amnistía.
04:43Es decir,
04:43todo aquello
04:44que la constitución
04:45no prohíba
04:47está permitido.
04:49Bueno,
04:50esto es
04:50declarar
04:52una constitución
04:53normativa
04:54en una constitución
04:56líquida,
04:57evanescente,
04:59puramente
04:59declamativa.
05:01Lo explicas
05:01con una frase
05:02muy cerrada
05:03que es
05:03el paralelismo
05:04no es Maduro
05:04sino la República
05:05de Weimar.
05:05Claro,
05:07para todo esto
05:08hace falta contar
05:09con algo
05:09que jamás imaginamos
05:11que es la ingenuidad
05:12de los constituyentes
05:13y la deslealtad
05:14de algunos actores políticos.
05:16Bueno,
05:16aquí yo creo
05:16que hay una combinación.
05:18Hay un grave problema
05:19de carácter técnico
05:21en muchos aspectos
05:22de la constitución,
05:23es decir,
05:23una constitución
05:24técnicamente
05:25muy defectuosa
05:26pero claro
05:27que está siendo
05:28aprovechada
05:29con deslealtad
05:30a su espíritu.
05:31Cuando se combinan
05:32esas dos circunstancias
05:33ocurre lo que
05:35está ocurriendo
05:36que el sistema
05:37político
05:39hace fracasar
05:40la constitución
05:42y en la base
05:42de todo
05:43aunque la constitución
05:44fuese perfecta
05:45hay una gravísima
05:46deslealtad.
05:49A lo largo
05:49de estas páginas
05:50y hemos repasado
05:51tres capítulos
05:52del libro
05:52hablas permanentemente
05:53de la falsedad
05:54y el engaño.
05:55Es la institucionalización
05:56de la falsedad
05:57y el engaño
05:58convertir
05:59en una oportunidad
06:00una crisis
06:00opacar
06:03los problemas
06:04y desviar
06:05la atención.
06:06Esto es una técnica
06:07en la que
06:08el presidente
06:08del gobierno
06:09ha llegado
06:09a la excelencia.
06:12No solamente
06:13él
06:13sino
06:14su equipo.
06:15Todo su equipo.
06:16¿Esa capacidad
06:17para que su equipo
06:19se empape
06:21de esta forma
06:22de actuar?
06:22Bueno,
06:23yo creo que
06:24hay personalidades
06:25que hipnotizan.
06:27Yo creo que
06:27la de Pedro Sánchez
06:29tiene esa virtud
06:31o esa circunstancia
06:33pero también
06:34los que quedan
06:36hipnotizados
06:37normalmente
06:38no presentan
06:39un nivel
06:40intelectual,
06:42profesional,
06:43político
06:43excelente.
06:44Son
06:44personas bastante
06:46mediocres.
06:47Digamos que
06:47ha sabido rodearse
06:48de gente
06:49a la que poder manejar.
06:51Gente dócil,
06:52sí.
06:52gente muy dócil
06:53y sin
06:54un horizonte
06:55personal
06:56realmente
06:57interesante.
06:59Aquellos que lo tenían
07:00más
07:00no están con él.
07:02Ya se han colocado.
07:05Hay otra frase
07:06que me parece
07:06muy reveladora.
07:09En otros países
07:09democráticos
07:10también los electorados
07:11son inconscientes
07:12de cómo se autolesionan.
07:14Y hablas de dos ejemplos
07:15concretos.
07:16El Brexit
07:16y la segunda elección
07:18de Donald Trump
07:19después de la salto
07:19de Capitolio.
07:20Sí,
07:21el Brexit
07:21es evidente.
07:22los propios británicos
07:23en este momento
07:24están en una fase
07:25de arrepentimiento.
07:26Y las consecuencias
07:28de elegir
07:30a Donald Trump
07:31son gravísimas.
07:32Porque Donald Trump
07:33hay que recordar
07:34que en el mes de enero
07:35del año 21
07:36alentó
07:37el asalto
07:38al Capitolio
07:39y ahora de nuevo
07:40lo han vuelto a elegir.
07:42Y bueno,
07:43han abierto camino
07:44a un autoritarismo
07:46en la madre
07:47de las democracias.
07:48Y esto trasladado
07:49a España
07:49viene a ser
07:50un presidente
07:50Sánchez
07:51cuyo partido
07:52no acaba de bajar
07:53de los 110
07:54escaños,
07:55120.
07:55Claro,
07:56es que una de las
07:57circunstancias
07:59que explican
08:00lo que estamos viviendo
08:01es que Sánchez
08:02es perfectamente
08:03consciente
08:03que el partido
08:04socialista
08:04que él dirige
08:05jamás
08:06va a llegar
08:08a una cota
08:09electoral
08:10que le permita
08:11gobernar
08:13con cierta holgura.
08:14Es decir,
08:14no va a pasar nunca
08:15de los 120
08:16escaños.
08:17Su marca
08:18está en 121
08:19pero es que con él
08:21el partido
08:22socialista
08:23llegó a reptar
08:24hasta los 85
08:25y sabe
08:27que
08:28este
08:29PSOE
08:31que está haciendo
08:31no tiene vocación
08:32mayoritaria.
08:34El hombre inaugural.
08:36Sánchez
08:36tiene un
08:37larguísimo listado
08:39de ser el primero
08:39en un montón de cosas.
08:41La inmensa mayoría
08:42no precisamente
08:43lo hables.
08:44Alguna
08:44bueno
08:45yo creo
08:46que
08:46es un hombre
08:48que tiene
08:48mucho instinto
08:48de poder
08:49y
08:50lo que tiene
08:51es una enorme
08:52audacia
08:52para defenderlo
08:54y es un hombre
08:55inaugural
08:55porque es el hombre
08:56de las primeras veces.
08:57Es el primero
08:58que gana
08:59una moción
09:00de censura
09:01en la democracia
09:01es el primero
09:02que gobierna
09:03sin ganar
09:04las elecciones
09:05es el primero
09:06que hace un gobierno
09:06de coalición
09:08es el primero
09:09que gobierna
09:09sin presupuestos
09:10es el primero
09:11que gobierna
09:12sin el parlamento
09:12es el primero
09:13que negocia
09:14la política española
09:16y de estado
09:16en una mesa
09:17clandestina
09:18en el extranjero
09:20bueno
09:21eso le hace
09:22un personaje
09:24muy peculiar
09:25también muy dañino
09:26y es lo que trato
09:27de explicar
09:28pero con datos
09:29a lo largo
09:30de este libro
09:31lo largo
09:32lo largo
09:33lo largo
Comentarios