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00:00Un grand pas pour peut-être à terme une reconnaissance de la souveraineté marocaine sur le Sahara occidental.
00:07Vendredi, le Conseil de sécurité de l'ONU a apporté son soutien au plan d'autonomie marocain pour ce territoire,
00:12une décision portée et saluée par les Etats-Unis.
00:15Nous pensons que la paix régionale peut être enterrinée cette année
00:19et nous ferons tous les efforts possibles pour atteindre cet objectif commun de paix et de prospérité
00:23pour les habitants du Sahara occidental.
00:25Ancienne colonie espagnole, le Sahara occidental est contrôlé en majeure partie par le Maroc.
00:34Rabat s'oppose aux indépendantistes du Front Polisario, soutenus par l'Algérie,
00:39seul pays à avoir refusé de prendre part au vote.
00:41Ce texte ignore les propositions du Front Polisario.
00:45C'est une partie au conflit et son opinion doit être entendue.
00:54Trois pays se sont abstenus, le Pakistan, la Chine et surtout la Russie, alliés de longues dates d'Alger.
01:01Mais avec onze voix, la résolution est adoptée.
01:04C'est un véritable motif de fierté que ce changement historique intervienne à la période
01:09où sont commémorés les 50e et 70e anniversaires de la marche verte et de l'indépendance du Maroc.
01:13Lors de la marche verte de 1975, 350 000 Marocains franchissaient la frontière
01:22pour revendiquer l'appartenance du territoire au Royaume Marocain.
01:26William Lawrence, bonsoir.
01:30Vous êtes professeur de sciences politiques à l'American University de Washington,
01:34spécialiste de l'Afrique du Nord.
01:36Et qu'est-ce qui explique, selon vous, ce changement de ton de la part du Conseil de sécurité de l'ONU ?
01:42Une grande poussée de Trump et son envoyé Michael Waltz,
01:49qui est l'ancien directeur de sécurité pour la Maison-Blanche.
01:52Ils ont formulé un texte il y a une semaine qui était encore trois fois plus pro-marocain.
01:58Et au fur et à mesure de la semaine, les Russes surtout ont enlevé certains passages,
02:06ajouté certaines choses pour revenir peut-être à moitié vers la position de sécurité d'avant.
02:14Mais c'est un grand pas en avant pour les Marocains.
02:18D'abord parce qu'ils ne parlaient plus d'un référendum.
02:25Et deuxièmement parce qu'ils parlaient positivement du plan d'autonomie.
02:31Ils n'ont pas soutenu, c'est souvent dit.
02:33Ils n'ont pas soutenu, ils sont soutenus à moitié.
02:35Ils ont dit qu'il devait y avoir des négociations politiques à la base de ce plan d'autonomie
02:44qui pourrait être la solution.
02:47Mais avec ces changements, c'est un grand pas en avant pour les Marocains.
02:52Pas de recul pour les Saharaouis, pour les Algériens.
02:57Mais rien n'est définitif, rien n'est conclu.
02:59Parce que ça appelle à des négociations dont vont participer pour les Alliés et Algérie, etc.
03:06On peut parler, vous le dites, d'une certaine victoire diplomatique pour Rabat.
03:11Beaucoup saluent notamment l'action diplomatique de Mohamed VI.
03:15C'est bel et bien lui qui est à l'origine de tout ça ?
03:18Oui, bien sûr.
03:21Et c'est le ministre des Affaires étrangères et toute une série d'actions pendant des années des Marocains.
03:29en commençant par le fait qu'ils sont revenus à l'Union africaine, dont ils ont quitté pendant des décennies
03:36parce que l'Union africaine a reconnu la République saharaoui, dont les Marocains ont bricoté pendant une décennie.
03:47Ils ont revenu il y a quelques années et ils ont commencé à faire la diplomatie, même à l'intérieur du continent africain.
03:55Et il y a une grande poussée des Marocains depuis des années pour améliorer les relations économiques et autres avec les pays africains.
04:03Donc ça a joué un grand rôle.
04:05Et les Algériens sont en recus.
04:09Ils ont perdu certains alliés à propos de ça.
04:12Mais quand on regarde ce qu'ont dit les pays africains,
04:15il y en a toujours plusieurs qui sont avec les Saharaoui et Algérie,
04:19notamment l'Afrique du Sud qui utilise les mêmes langages qu'on utilise depuis longtemps,
04:27qui devraient avoir un référendum pour voter l'avenir
04:32et que les principes de l'ONU de décolonisation sont toujours importants.
04:39La même chose qu'Ageré a dit et d'autres.
04:41À propos justement de ce référendum d'autodétermination,
04:45que dit le texte précisément de l'ONU sur le sujet ?
04:49Est-ce qu'il est toujours envisagé ?
04:52Non, ils n'ont pas mentionné un référendum, ils ont mentionné des négociations.
04:56Mais les Russes ont réintroduit dans le texte américain la notion d'autodétermination des Saharaouis.
05:05Donc comment on peut faire autodétermination sans voter ?
05:09Et donc c'est un petit peu compliqué.
05:11Il y a des aspects contradictoires du texte.
05:13Et le texte n'est pas encore publié,
05:15mais c'est à travers les reportages des négociations à l'ONU
05:20qu'on est plus ou moins sûr de ce qu'il y a dans le texte.
05:23Mais c'est un grand pas en avant pour les Marocains
05:27s'il y aura des négociations à la base de leur plan d'autonomie.
05:32Et le roi du Maroc a invité le président algérien
05:36de venir au Maroc et négocier, etc.
05:38Mais pour le moment, les Algériens n'ont pas signalé
05:42qu'ils sont prêts à négocier le futur du Sahara occidental
05:46à la base de ce plan d'autonomie.
05:50Le représentant à New York de Polozario a dit
05:53que le plan d'autonomie marocain ne vaut même pas le papier où il est écrit.
05:59Donc pour le moment, on est toujours au niveau des négociations à une impasse.
06:04Ces négociations, elles doivent être menées entre le Maroc, l'Algérie et le Front Polisario ?
06:11Il y a réellement trois parties dans cette équation ?
06:15Depuis des années, on parle aussi des Mauritaniens.
06:19Et en fait, les Algériens disent toujours que c'est au Saharaoui de choisir.
06:24Et le chef des Saharaouis a dit récemment qu'il n'est pas contre le plan d'autonomie marocain
06:32si la population est pour.
06:34Mais pour le moment, quand on voit des sondages,
06:37quand on passe du temps avec les Saharaouis des deux côtés du mur,
06:43on n'est pas encore sûr qu'ils vont soutenir ce plan d'autonomie,
06:50surtout parce qu'ils n'ont pas confiance pour le moment dans les forces de sécurité marocaines.
06:55Mais une vraie autonomie dont les forces marocaines reculent
06:58et les forces Saharaouis vont contrôler intérieurement ce qui se passe au territoire,
07:04là, on pourrait avoir une solution.
07:06Mais pour le moment, il n'y a pas de confiance entre les deux côtés.
07:09Vous l'avez dit, ce texte à l'ONU, il a été poussé par les Américains.
07:15Ce sont eux qui vont finalement résoudre également ce conflit en Afrique du Nord ?
07:21On espère, Trump dit que c'est lui qui a résolu cette guerre.
07:28Mais on voit certaines ressemblances entre le plan de paix pour le Gaza et le plan de paix pour le Maroc
07:35parce qu'on a des idées, on a une pression américaine,
07:40mais on n'a pas d'accord entre les deux côtés sur les textes.
07:44Là, pour le moment, à Gaza, on est d'accord sur 5 des 20 points
07:48et personne d'autre a signé.
07:50Il n'y a même pas de négociation en cours.
07:53On pourrait envisager une situation semblable pour le dossier du Sahara occidental
07:59où les Américains poussent, poussent, poussent,
08:01mais les négociations n'avancent pas
08:04et les Américains essaient de résoudre la chose à leur manière
08:08sans vraiment faire des concessions vers l'autre côté.
08:12Mais on espère qu'il y aura une résolution,
08:17ce qu'on compte, qui dure depuis 50 ans.
08:20Mais pour le moment, on a vu plus de pression
08:23que d'idées nouvelles pour résoudre le conflit.
08:27Merci, merci beaucoup, William Lawrence, pour votre éclairage.
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