"Nous appelons toujours à la dissolution", affirme le député RN Sébastien Chenu

France Inter

Sébastien Chenu, député Rassemblement national du Nord et vice-président de l'Assemblée nationale, est l'invité de Questions politiques ce dimanche 02 novembre. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/questions-politiques/questions-politiques-du-dimanche-02-novembre-2025-2034149

Transcript

00:00Générique

00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Questions politiques.

00:14Une bataille après l'autre, c'est le titre du dernier excellent film de Paul Thomas Anderson avec notamment Leonardo DiCaprio

00:20mais ça pourrait aussi très bien être celui de la séquence politique du moment en France

00:23avec à l'Assemblée cette semaine la grande bataille du budget d'abord et ses premières escarmouches

00:28avec l'adoption d'une multitude de nouvelles taxes, elles ne s'appellent pas taxes Zuckmann finalement

00:32mais taxes sur la fortune improductive, taxes sur les holdings ou taxes sur les multinationales.

00:36Leur point commun, elles ont toutes été votées par le Rassemblement National

00:39qui tente pourtant en même temps de séduire les patrons de quoi brouiller un peu plus la ligne économique du RN.

00:45Le RN qui jeudi a peut-être aussi remporté une bataille décisive pour la première fois de son histoire.

00:49Le parti le péniste a fait voter l'un de ses textes à l'Assemblée pour réviser l'accord de 68 entre la France et l'Algérie

00:55peut-être la fin du cordon sanitaire avec l'extrême droite.

00:58Mais comment transformer l'essai au moment où tous les sondages ce matin encore font du RN le grand favori de la prochaine présidentielle

01:05qui pour mener la bataille finale pour l'Elysée, Jordan Bardella s'y prépare de moins en moins discrètement

01:10en attendant de savoir en début d'année prochaine si la cour d'appel confirme ou non la condamnation de Marine Le Pen.

01:15Encore une bataille après l'autre, judiciaire celle-là.

01:18Notre invité est justement l'un des principaux lieutenants de la patronne du RN

01:21et vice-président de l'Assemblée nationale. Sébastien Chenu est en direct sur France Inter

01:25mais aussi sur France Info, canal 16 de la télé et en partenariat avec le journal Le Monde.

01:30Nous sommes ensemble jusqu'à 13h pour répondre à toutes les questions politiques du moment

01:34et elles sont nombreuses.

01:35France Inter, questions politiques, Julien Nenni.

01:42Bonjour Sébastien Chenu.

01:43Bonjour Monsieur.

01:44Merci d'avoir accepté notre invitation à mes côtés pour vous interviewer aujourd'hui.

01:47D'abord Brigitte Boucher de France Télévisions. Bonjour Brigitte.

01:50Vous nous dresserez tout à l'heure le portrait de Sébastien Chenu.

01:53Et oui, on s'intéressera à votre parcours, à votre franc-parler.

01:56Est-ce qu'à faire des bons mots, parfois, on les regrette ?

01:59Et Françoise Fresseuse à vos côtés du journal Le Monde. Bonjour Françoise.

02:02Bonjour à toutes et tous.

02:03Avec vous, comme chaque dimanche, on va se projeter vers 2027

02:05avec une question qui animera les débats et aujourd'hui ?

02:08La lutte contre le réchauffement climatique, une question absolument cruciale

02:11mais une question qui devient de plus en plus clivante.

02:14On l'a vu lors des dernières élections européennes de 2024.

02:17Merci Françoise. Rendez-vous donc vers midi 50 pour votre chronique.

02:21Mais avant ça, plongeons tout de suite dans l'actualité du moment Sébastien Chenu.

02:24Et l'actu ce dimanche, c'est d'abord la relation entre la France et l'Algérie.

02:28On l'a dit jeudi à l'Assemblée, une résolution du RN pour réviser l'accord migratoire de 1968

02:32entre les deux pays a été adoptée à la surprise générale.

02:35La vôtre aussi, j'imagine ?

02:36Oui, oui, oui, parce que c'était a priori très serré.

02:39Alors, on va le voir dans un instant.

02:41Et ce matin, dans Le Parisien, à ce sujet, le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez,

02:44vous répond, je cite, « Ceux qui font croire aux Français que le bras de fer

02:47et la méthode brutale sont la seule solution se trompent.

02:50La preuve, puisque le canal est totalement coupé aujourd'hui avec l'Algérie. »

02:54Fin de citation.

02:54Vous êtes sûr que ça marche vraiment, le bras de fer avec l'Algérie, Sébastien Chenu ?

02:58Pour tenter un bras de fer, il faut un bras.

03:00Et ces accords sont un bras qui nous permet, en tous les cas, d'enclencher,

03:07si ce n'est un dialogue, en tous les cas, de montrer à l'Algérie

03:09que nous ne comptons pas nous laisser faire, nous, la France.

03:12Je dis « nous laisser faire » parce que, d'abord, c'est avec le régime algérien.

03:16Moi, je ne confonds jamais…

03:17Les Algériens eux-mêmes.

03:18Voilà, je ne confonds jamais les Algériens.

03:20Et ce régime anti-français, très hostile,

03:25qui parle très mal de la France chaque jour,

03:28qui retient deux de nos compatriotes,

03:30Boalem Sansal et Christophe Gleize,

03:32et qui ne reprend pas ses OQTF,

03:35qui refusent de reprendre ses délinquants,

03:38quand bien même ils n'ont plus rien à faire sur notre territoire.

03:41Justement, sur les OQTF,

03:42ses obligations de quitter le territoire français,

03:44Bruno Retailleau, le prédécesseur de Laurent Nunes, Place Beauvau,

03:47a essayé pendant un an de jouer ce rapport de force

03:49que vous préconisez avec l'Algérie,

03:51avec ou sans résultat.

03:52En tout cas, Laurent Nunes le précise ce matin,

03:54il donne les chiffres.

03:55À fin octobre, seulement 500 citoyens algériens,

03:58donc sous OQTF, ont été renvoyés vers l'Algérie fin octobre.

04:01C'était plus de 1400 à la même époque l'an dernier.

04:04Il le dit, Laurent Nunes, ça ne marche pas dans aucun domaine.

04:06Le problème, c'est que Bruno Retailleau,

04:08et nous l'avons dénoncé,

04:09et nous avons été critiqués pour le dénoncer,

04:11a parlé, mais n'a pas agi.

04:12Il n'a pas agi parce qu'il n'a pas rompu.

04:14C'est le président de la République, en réalité,

04:16qui peut rompre ses accords,

04:17mais qu'à aucun moment,

04:19d'ailleurs les troupes des Républicains

04:21n'ont acté la nécessité, à l'époque,

04:25de rompre avec l'Algérie sur ses accords.

04:27Qu'est-ce que vous dites au chef de l'État ce matin, alors ?

04:29Qu'il faut qu'il applique la volonté populaire.

04:32La volonté populaire, elle est double.

04:34Il y a une majorité de Français,

04:35dans toutes les analyses, études, sondages,

04:38qui souhaitent qu'on puisse abroger

04:41ces accords de 1968,

04:42dont je dirais un mot si vous le voulez bien,

04:43parce que peut-être que pour nos auditeurs,

04:45c'est assez abscond.

04:46Et il y a désormais la représentation nationale,

04:49la représentation des Français,

04:52qui a adopté un texte du Rassemblement national,

04:56présenté par le Rassemblement national,

04:58demandant l'abrogation de ces accords.

05:00Donc on dit au Président de la République,

05:02c'est à vous d'appliquer le souhait des Français.

05:04En un mot pour nos auditeurs et téléspectateurs,

05:06en effet, l'accord migratoire de 1968

05:08entre Paris et Alger,

05:09c'est après la guerre d'Algérie,

05:11six ans après sa fin,

05:12accordé des conditions très favorables aux Algériens

05:14pour migrer en France,

05:16en tout cas plus favorables que pour les autres pays.

05:18C'est ça que vous voulez remettre en compte ?

05:19Oui, pas uniquement pour migrer.

05:21Tout le parcours migratoire est facilité

05:22pour un Algérien qui souhaiterait s'installer en France,

05:25mais la capacité à vivre dans notre pays,

05:27à percevoir des aides sociales,

05:29la capacité à ne pas être expulsé

05:31lorsqu'il y a un délinquant qui est algérien

05:34est facilité par ces accords.

05:37Donc c'est là où nous disons,

05:38il y a un levier pour entamer le bras de fer avec l'Algérie.

05:41Ce levier, il n'a pas été activé.

05:43Je veux bien que M. Nunez nous dise que ça ne marche pas.

05:46Nous ne l'avons pas essayé.

05:47Bruno Retailleau a essayé pendant un an au ministère de l'Intérieur.

05:49Encore une fois, aujourd'hui,

05:50Boileau Sansal, vous l'avez cité,

05:52ça fait presque un an qu'il est emprisonné

05:53de façon totalement arbitraire par l'Algérie.

05:56Je parle aussi de Christophe Glez,

05:57notre confrère journaliste français,

05:58depuis plus de quatre mois.

05:59Ils sont toujours en prison,

06:00malgré le bras de fer imposé par Bruno Retailleau.

06:01Il n'y a pas de bras de fer qui a été entamé.

06:03Cet accord, il n'a jamais été remis en cause

06:05jusqu'à cette semaine.

06:07C'est la première fois dans l'histoire de nos pays

06:09qu'il y a une majorité à l'Assemblée nationale

06:12pour remettre en cause cet accord.

06:13Ce n'est pas la peine de nous dire

06:13qu'on a tenté de le remettre en cause.

06:15Il n'a jamais été remis en cause.

06:17À aucun moment, il n'y a eu une majorité

06:18à l'Assemblée nationale

06:19avant le texte du Rassemblement national

06:21pour le remettre en cause.

06:22Donc, ça n'a pas été essayé.

06:24Donc, on va essayer, bien entendu,

06:26pour reprendre les OQTF.

06:28Concrètement, vous demandez quoi,

06:29il faut suspendre tous les visas

06:30dès maintenant avec l'Algérie ?

06:32C'est ça, la mesure ?

06:32Non, suspendre l'accord de 68.

06:34Oui, mais concrètement.

06:35Ça, c'est la première chose.

06:36Maintenant, nous, le Rassemblement national,

06:38effectivement, nous demandons

06:39que nous puissions aller plus loin.

06:40On pourrait suspendre les visas,

06:42pas uniquement, d'ailleurs,

06:43pour la nomenclature algérienne.

06:45On pourrait suspendre l'aide au développement

06:47pour les personnes qui veulent venir,

06:48pour les citoyens qui voudraient...

06:50Vous savez, à un moment,

06:51quand on entreprend un bras de fer,

06:52ça veut dire quelque chose, un bras de fer.

06:54C'est un rapport de force

06:55avec un régime qui, jusqu'à présent,

06:58n'a rien entendu de nos demandes.

07:00On peut lui demander très gentiment

07:01s'il vous plaît, monsieur,

07:03voulez-vous bien reprendre vos OQTF ?

07:05S'il vous plaît, voulez-vous bien parler

07:06correctement de la France, etc.

07:08Ça ne marche pas.

07:09Vous voyez bien les conséquences

07:10de ce bras de fer.

07:11Ce n'est pas seulement les visas,

07:11c'est aussi la coopération

07:12en termes de sécurité,

07:13de lutte contre le terrorisme aussi.

07:15Laurent Nunez en parle encore ce matin.

07:17C'est très important

07:17de ne pas totalement rompre avec l'Algérie

07:18pour ces raisons-là aussi.

07:19Oui, j'ai entendu Bruno Retailleau,

07:21lorsqu'il était ministre de l'Intérieur,

07:22nous dire que nous n'avions

07:23quasiment déjà à l'époque

07:24plus aucune coopération

07:26en matière de sécurité avec l'Algérie.

07:29C'est donc, en fait, un paravent

07:30derrière lequel se cache Laurent Nunez

07:32en disant

07:33« Ah oui, mais on a des accords

07:34en matière de sécurité ».

07:35La réalité, c'est qu'ils sont aujourd'hui

07:37extrêmement peu importants,

07:39extrêmement peu efficients.

07:40Il ne faut pas se cacher derrière ça

07:41pour empêcher le rapport de force.

07:42Moi, je crois

07:43qu'Emmanuel Macron

07:44ne veut pas du rapport de force

07:45parce que,

07:47pour des raisons cyniques,

07:48il pense qu'effectivement,

07:50ici en France,

07:50la diaspora franco-algérienne

07:52pourrait lui en vouloir,

07:54pourrait bouger, etc.

07:55Ce qui, à mon avis,

07:56n'a pas de raison d'être

07:57parce que ce n'est pas

07:58parce qu'on est franco-algérien

07:59qu'on est forcément favorable

08:00au régime d'Alger.

08:01C'est pour des raisons électoralistes

08:02qui refusent le rapport de force ?

08:03Bien sûr,

08:04mais bien entendu.

08:05Et quand vous avez entendu

08:06d'ailleurs l'extrême-gauche

08:07lors des débats

08:09dans l'hémicycle,

08:10on voyait bien

08:10que les députés

08:11France Insoumise

08:13le font pour bichonner

08:14une clientèle électorale.

08:15Alors, Sébastien Chenu,

08:16l'autre actualité brûlante

08:17de cette fin de semaine,

08:18c'est le budget.

08:18Mais c'est vrai que c'était

08:18une belle victoire

08:19du Rassemblement National.

08:20Je le souligne

08:20parce que c'est assez historique.

08:20On va y revenir tout à l'heure

08:21avec François et Brigitte.

08:23L'autre actualité brûlante

08:24de cette fin de semaine,

08:24je le disais,

08:25c'est le budget bien sûr.

08:26Dans tous les journaux ce matin,

08:27le Premier ministre Sébastien Lecornu

08:28se confie sur sa stratégie,

08:29je cite,

08:30des petits pas

08:30pour tenter d'aboutir

08:31à la fin à un budget de transition

08:33grâce au PS,

08:34espère-t-il,

08:34qui l'appelle à ne pas jouer

08:35la politique du pire.

08:36Est-ce que vous,

08:37ce matin,

08:37vous pouvez nous dire

08:38que vous voyez un chemin

08:39pour que ce budget soit adopté

08:40d'ici la fin de l'année ?

08:41Non, pas du tout.

08:41Pourquoi ?

08:42Ce budget,

08:42il est de briques et de brocs.

08:43Ce budget,

08:44il n'a aucune cohérence.

08:45Ce budget ne s'attaque pas

08:47aux dépenses toxiques de l'État.

08:48Ce budget créé par la machine Bercy

08:53échappotée par Sébastien Lecornu

08:55vise à faire les poches des Français

08:57et ce budget ne porte en lui,

08:59finalement,

08:59aucune réforme en profondeur.

09:01Il crée beaucoup d'impôts aussi,

09:02on va en parler.

09:02Oui, il crée beaucoup d'impôts.

09:04Il ne s'attaque pas aux dépenses toxiques.

09:06C'est ça aussi la réalité.

09:07Parce qu'en fait,

09:08des coups de rabot

09:08à travers des impôts,

09:10c'est inacceptable pour les Français

09:12qui font déjà beaucoup d'efforts,

09:14qui en ont déjà beaucoup fait.

09:16Mais surtout, derrière,

09:17il n'y a pas d'attaque

09:18sur la dépense toxique.

09:19Ce budget ne s'attaque pas

09:20à la dépense de l'immigration.

09:21Ce budget ne s'attaque pas

09:22à la contribution à l'Union européenne.

09:24Ce budget ne s'attaque pas

09:25aux agences d'État.

09:27Ce budget ne s'attaque pas

09:28à l'aide au développement.

09:29Donc, si vous voulez,

09:30on peut continuer tout ça

09:31à l'infini

09:32et puis dire aux Français

09:33de se serrer jour après jour

09:34la ceinture,

09:35le cran supplémentaire.

09:36Eh bien, nous,

09:36nous n'acceptons pas ça.

09:38On en a parlé des impôts

09:39il y a quelques instants.

09:40Ce matin,

09:40dans les colonnes du Parisien,

09:41le ministre de l'économie,

09:42Roland Lescure,

09:43parle de sorcellerie fiscale.

09:44Il vous vise en particulier

09:46plus de 30 milliards d'impôts

09:47votés rien que cette semaine

09:48par les députés de votre groupe.

09:50Pourtant,

09:50dans le journal du dimanche,

09:51votre patron de parti,

09:52Jordan Bardella,

09:53parle, je cite,

09:53de choc fiscal positif

09:55pour les entreprises.

09:56On n'y comprend plus grand-chose

09:57à votre position sur les impôts.

09:58On ne comprend pas grand-chose

09:59à ce que raconte ce gouvernement.

10:00D'ailleurs,

10:00M. Lescure,

10:01il ne devrait pas faire de leçon.

10:02Quand on laisse la France,

10:03quand on livre la France

10:05dans l'État

10:06dans lequel ils l'ont mise,

10:07avec plus de 1 000 milliards

10:09de dettes supplémentaires,

10:11avec des dépenses

10:13qui ont explosé

10:14dans tous les sens

10:14sans rien résoudre,

10:16avec des services publics

10:17exsangues,

10:17quand les macronistes,

10:19en 8 ans,

10:19ont mis la France

10:20dans cet État-là,

10:21la première des choses,

10:22ce n'est pas de donner

10:22de leçons aux autres.

10:24Et donc,

10:24je dirais à M. Lescure

10:25que sur ce point-là,

10:26il devrait se faire

10:26tout petit, petit.

10:28Sur le reste,

10:29d'abord nous,

10:30avant de revendiquer

10:31peut-être un certain nombre

10:31de victoires.

10:32On y reviendra en détail

10:33tout à l'heure

10:34sur ce qui s'est passé

10:34à l'Assemblée

10:35sur le budget cette semaine

10:36et sur la litanie

10:36de nouveaux impôts

10:37créés, y compris

10:38par les députés

10:38du Rassemblement National.

10:39Mais d'abord,

10:40poursuivons donc

10:40la discussion

10:41avec Françoise Fresseuse

10:42et Brigitte Boucher.

10:44Rebonjour à vous, mesdames.

10:45Et revenons d'abord

10:46sur ce qui s'est passé

10:47jeudi à l'Assemblée

10:48pendant ce qu'on appelle

10:49la niche parlementaire du RN,

10:50c'est-à-dire le jour

10:51où votre groupe décide

10:52quels textes sont examinés.

10:53Pour la première fois

10:54dans votre histoire,

10:55l'un d'eux a été adopté,

10:56on l'a dit,

10:56sur l'accord franco-algérien.

10:57Alors, même si cette résolution

10:58n'est qu'une déclaration

10:59d'intention

10:59et n'a donc rien de contraignant,

11:01le symbole politique est puissant,

11:02c'est passé à une voix près

11:03mais c'est passé

11:04notamment grâce au vote

11:05des députés Horizon

11:06d'Edouard Philippe

11:07et des Républicains

11:08de Laurent Wauquiez.

11:10Mais quand le RN

11:11porte des projets

11:11ou des convictions

11:12que nous partageons,

11:14il n'y a aucune raison

11:15d'être dans des postures

11:16politiciennes

11:17et de ne pas voter

11:18ce que nous voulons

11:19pour notre pays.

11:21Pour le plus grand plaisir,

11:22on va l'entendre

11:22de votre allié aussi,

11:23Éric Ciotti.

11:24Je salue bien sûr

11:25le vote de l'Alliance

11:28RN UDR

11:29mais aussi de tous

11:30les députés

11:31qui se soient joints

11:33à nous.

11:33Ils ont voté en cohérence

11:35avec ceux

11:35qu'ils ont toujours dit.

11:36On voit bien

11:37que les lignes bougent.

11:38Les lignes bougent,

11:39dit Éric Ciotti.

11:40Sébastien Chenu,

11:41vous qui présidiez

11:41la séance jeudi,

11:42est-ce que vous vous êtes dit

11:43au moment du vote

11:44ça y est,

11:44le cordon sanitaire

11:45avec l'extrême droite

11:46c'est terminé ?

11:47Nous, nous ne sommes pas

11:48à l'extrême droite

11:48donc je ne me sens pas

11:49concerné par votre expression.

11:50Le Conseil d'État

11:51a confirmé qu'on pouvait

11:52qualifier le RN

11:52d'extrême droite.

11:53Oui mais c'est une façon

11:54militante de le faire.

11:56Nous, nous représentons

11:57des millions de Français

11:57au-delà de la droite

11:59et au-delà de la gauche

11:59d'ailleurs Marine Le Pen

12:00l'a rappelé

12:00et la politique que nous menons

12:02elle a été ostracisée

12:03pendant longtemps.

12:03En tous les cas,

12:04les députés ont été

12:05ostracisés pendant longtemps.

12:07J'ai tendance à penser

12:07que tout ça

12:08est un peu derrière nous.

12:09Pourquoi ?

12:10Parce que la proposition

12:11que nous avons faite

12:12en tous les cas ici

12:13en la matière

12:13sur l'abrogation

12:14des accords de 68

12:15elle est partagée

12:17par d'autres.

12:17Elle est d'abord partagée

12:18je l'ai dit tout à l'heure

12:18par l'opinion publique

12:23je crois que les députés Horizon

12:24il y a même eu des députés

12:25Modem et Lyot

12:26Lyot c'est un petit groupe

12:26d'indépendants

12:27qui ont au-delà des députés LR

12:30voté pour cette proposition.

12:31Donc elle dit

12:32de la crédibilité

12:33elle dit que nous ne sommes pas seuls

12:34elle dit qu'on peut travailler

12:36avec nous

12:36elle dit qu'il y a des chemins

12:37pour les politiques

12:38que nous proposons

12:39que nous ne sommes pas

12:39ostracisés.

12:41Mais délibérément

12:42toute la niche parlementaire

12:44qui a été prise

12:45par le Rassemblement National

12:46c'était ça que vous vouliez démontrer

12:48c'est-à-dire aller sur des terrains

12:49où vous aviez déjà

12:50remporté la bataille

12:51pour montrer que l'Union

12:53des droites était possible.

12:54C'est ça votre objectif ?

12:55Vous voyez pas uniquement

12:56l'Union des droites

12:56parce que quand on parle

12:57du Modem ou de Lyot etc

12:58ou Horizon qui quand même

13:00est dans le bloc central

13:01de soutien à Emmanuel Macron

13:01c'est pas ce que j'appelle

13:02l'Union des droites

13:03ça va quand même un peu au-delà.

13:05Nous on a cherché à être utile

13:06c'est-à-dire qu'on s'est dit

13:07comment on peut faire bouger les lignes ?

13:09Bah bouger les lignes

13:10sur l'accord de 68

13:11parce qu'on pense que c'est utile

13:12pour notre pays

13:13et bien on a proposé ce texte

13:14on l'a fait sur d'autres

13:15qui ont connu moins de succès.

13:15Est-ce que ça préfigure

13:16une Union des droites justement

13:17ce rapprochement entre LR, RN et Horizon ?

13:21Non mais vous savez

13:21c'est quoi l'Union des droites ?

13:23C'est toujours pareil

13:23cette question

13:24excusez-moi mais elle repose

13:25c'est qui la droite aujourd'hui ?

13:27C'est Xavier Bertrand

13:28qui nous dit tous les quatre matins

13:30qu'il veut être candidat

13:30aux présidentielles

13:31et qu'il ne faut pas parler

13:32au Rassemblement National

13:33c'est Bruno Le Maire

13:34qui a ruiné le pays

13:35c'est Edouard Philippe

13:36c'est Gérald Darman

13:37c'est qui la droite ?

13:39C'est Bruno Retailleau

13:39qui a disparu dans la nature

13:40après avoir rien fait

13:42au ministère de la nature

13:43c'est qui la droite ?

13:44Mais vous n'avez pas de discussion

13:45avec des députés de droite ?

13:46Si mais je vais y venir

13:47et surtout pour quoi faire ?

13:49Si c'est pour faire

13:49comme on le voit

13:50effectivement

13:51l'abrogation des accords de 68

13:53alors il y a un chemin

13:53si c'est pour faire

13:55une politique fiscale

13:56qui soit anti-pauvre

13:58mort aux pauvres

13:59il n'y aura pas de chemin

14:00avec nous

14:00si c'est pour faire

14:01des choses équilibrées

14:02soutenir les PME

14:03les TPE

14:04alors il y a un chemin

14:05Mais avec qui concrètement

14:06Sébastien Chenu ?

14:07Laurent Wauquiez ?

14:08Bruno Retailleau ?

14:08En soit Xavier Bellamy ?

14:10Et bien avec ceux

14:10qui le voudront

14:12d'abord eux-mêmes

14:13parce que je vous rappelle

14:14que ce sont eux

14:15qui ont fait élire

14:16des députés

14:16France Insoumise

14:17qui ont fait élire

14:18des députés macronistes

14:20qui ont pour la plupart

14:21d'entre eux

14:22voté Emmanuel Macron

14:22aux élections présidentielles

14:24donc la question

14:24elle se pose d'abord à eux

14:25nous

14:26notre offre politique

14:27Mais vous leur tendez la main

14:28aujourd'hui ou pas ?

14:29Elle s'adresse à tout le monde

14:31pas uniquement à la droite

14:32ce serait ridicule

14:33il y a des patriotes

14:34dans tous les camps

14:34Mais est-ce que vous considérez

14:35que les républicains

14:35peuvent être un point d'appui

14:37pour composer une majorité

14:41absolue

14:42en cas de dissolution ?

14:43Certains oui probablement

14:44Oui il y a des gens

14:45Donc vous avez envie

14:46de gouverner avec eux ?

14:47Gouverner avec eux

14:48non mais en tous les cas

14:49ponctuellement

14:50trouver des points d'appui

14:51vous avez dit

14:53le bon mot

14:54la bonne phrase

14:55la bonne formule

14:55des points d'appui

14:56pour faire progresser le pays

14:57sur une base

14:58qui soit claire

14:59c'est-à-dire pas des accords

15:00d'arrière cuisine

15:01pas de la tambouille

15:02derrière pour ensuite

15:03ne s'entendre sur rien

15:04c'est-à-dire

15:04sur quelques grandes orientations

15:06on peut trouver des appuis

15:08et bien faisons

15:09ce qu'on peut faire ensemble

15:10puisqu'on n'est pas d'accord

15:11sur d'autres choses

15:12c'est pas un drame

15:12c'est la vie politique

15:13mais notre offre politique

15:15s'adresse à tous

15:17pas uniquement

15:17Mais ça c'est ce que vous vous dites

15:19mais

15:19La preuve vous avez vu

15:20Horizon et le Modem

15:21ont voté notre proposition

15:22Jusqu'à présent

15:22Marine Le Pen disait plutôt

15:23moi c'est la vision

15:24bloc populaire contre élite

15:26et là c'est plutôt

15:27bah oui on peut s'arranger

15:28avec la droite

15:29On peut s'arranger

15:29je trouve ça horrible ce mot

15:31Est-ce qu'on n'a pas

15:32quand même deux lignes

15:33en confrontation

15:34et qu'au fond

15:35vous allez vers

15:37ce qui vous arrange le plus

15:38à un instant T

15:39Oui oui

15:39être pragmatique

15:40ça me semble être

15:42une bonne idée

15:44vu l'état du pays

15:45Madame Fresseuse

15:46notre offre politique

15:48s'adresse à tous

15:49vous avez bien vu

15:50que celle-ci

15:51elle a remporté

15:52un succès

15:53d'autres ont remporté

15:54dans les propositions

15:55qu'il y avait dans notre niche

15:56ce qu'on appelle une niche

15:56ont eu moins de succès

15:58bon c'est qu'ils n'étaient pas d'accord

16:00mais ça veut dire qu'en fait

16:01on ne cherche pas

16:01à s'enfermer

16:02avec un courant politique

16:05qui serait celui

16:06des républicains

16:07encore une fois

16:07quel républicain

16:08Pardon Jean-Marie Bardella

16:09ne dit pas la même chose

16:10que Marine Le Pen

16:11cette semaine dans le Parisien

16:12il tend la main

16:13je cite à la franche

16:13plus patriote des LR

16:15il ne parle pas de l'union

16:15des patriotes

16:16comme Marine Le Pen

16:17il y a effectivement

16:18Françoise le dit

16:18Il parle toujours des patriotes

16:19Et même il a évoqué

16:20un accord de gouvernement

16:21éventuellement

16:22en cas d'accession au pouvoir

16:24pour le Rassemblement National

16:25Un accord de gouvernement

16:26ça se fait sur une base

16:27sur une offre politique

16:28et c'est toujours à ça

16:29qu'il faut revenir

16:29parce que la politique

16:30c'est Françoise Giroux

16:31qui dit ça

16:32c'est choisir

16:32entre différents inconvénients

16:33donc vous ne pouvez pas

16:34être d'accord sur tout

16:35donc vous avez

16:36une proposition politique

16:37c'est celle du bloc

16:39le plus large

16:40le plus fort

16:41le Rassemblement National

16:42et viennent sur cette offre politique

16:44ceux qui ont envie d'y venir

16:45Donc ce sera des satellites

16:46pour vous les républicains ?

16:47Je vois que des républicains

16:48peuvent venir

16:49à certains moments

16:50et je m'en félicite

16:51je vois que des modems

16:52peuvent venir

16:52je vois que des liottes

16:54peuvent venir

16:54je vois que des horizons

16:55peuvent venir

16:56et je vois qu'il y a une gauche

16:57chevènementiste

16:58si elle existe encore

16:59en tous les cas

17:00une gauche patriote

17:00qui peut venir

17:01on ne va pas s'interdire

17:02on ne va pas se rabougrir

17:04Je ne l'ai pas vu

17:05la gauche patriotique

17:06Non c'est vrai

17:06qu'à l'Assemblée

17:07il n'y a plus

17:08vraiment de gauche patriote

17:08Non mais la gauche

17:09unanimement fait

17:10ce que je veux dire

17:11c'est qu'on ne va pas

17:13se restreindre

17:14se rabougrir

17:15s'enfermer

17:16dans un vocable

17:18dont des Français

17:21pourraient se sentir

17:21exclus

17:22donc les premiers

17:23qui peuvent travailler

17:23avec nous

17:24probablement les plus proches

17:25ça reste les républicains

17:26mais on peut aller très très loin

17:28au-delà

17:28Mais on voit qu'il y a quand même

17:29une évolution dans le discours

17:30parce que Marine Le Pen

17:31elle a toujours dit

17:32l'union des électeurs

17:33de la droite

17:34du Rassemblement National

17:36et autres

17:36alors que vous

17:38vous êtes là

17:38plus proche

17:40d'une union des droites

17:41plus proche

17:42d'un rapprochement

17:44avec aussi

17:45des états-majors

17:45de la droite

17:46Madame écoutez ce que je vous dis

17:47je ne vous ai pas parlé

17:48d'accord programmatique

17:50de parti

17:50je ne vous ai pas dit

17:52on va faire un accord

17:53de parti

17:53on va faire un accord

17:54d'investiture

17:55on va faire un accord

17:56de désistement

17:56on va regarder

17:57proposition par proposition

17:59politique

18:00ce sur quoi nous pouvons avancer

18:01et faire majorité

18:02et bien moi je dis

18:04que notre offre

18:04encore une fois

18:05la main est tendue

18:06à tout le monde

18:07sans exclusives

18:08on ne va pas se rétrécir

18:09alors qu'on est en train

18:11d'exploser les compteurs

18:12Vous avez été capable

18:13cette semaine

18:14de faire passer

18:14cette résolution

18:15sur l'accord franco-algérien

18:16de faire passer

18:16un certain nombre

18:17de nouveaux impôts

18:18de nouvelles taxes

18:19de nouvelles taxes

18:19pardon

18:20est-ce que vous appelez

18:21toujours à la dissolution

18:21parce que finalement

18:22cette assemblée

18:23vous convient assez bien

18:24Bon d'abord

18:25nous appelons toujours

18:26à la dissolution

18:26et nous voulons la dissolution

18:27parce que nous considérons

18:29que ce budget

18:30ne va évidemment

18:31ressembler à rien

18:32c'était hier

18:33le 1er novembre

18:35Halloween

18:35c'est même plus

18:36un budget Frankenstein

18:36enfin c'est un budget

18:37qui fait peur

18:37il n'y a aucune cohérence

18:39Mais ce qui est étonnant

18:40c'est que vous obtenez

18:42des victoires

18:42Alors je vais y venir

18:43Et qu'au fond

18:44vous participez

18:45à ces

18:45On va y venir

18:46Non mais nous

18:47on fait notre boulot

18:48on fait notre boulot

18:49c'est-à-dire

18:50que nous avons été élus

18:50nos députés

18:51Rassemblement National

18:52et nos alliés

18:53La dissolution

18:54ont été élus

18:55sur un programme

18:55La dissolution

18:56nous la souhaitons

18:56parce que ça donnera

18:58une cohérence

18:58Bah oui

18:58parce que ça donne

18:59une cohérence

18:59parce que je veux dire

19:00ce qu'on a réussi à faire

19:01on a fait passer

19:02des amendements

19:03il y a eu des accords

19:04de 68 de l'Algérie

19:05on a fait passer

19:06un amendement

19:06anti-délocalisation

19:07c'est important

19:09c'est un marqueur fort

19:09pour nous

19:10c'est dans notre programme

19:10Emmanuel Taché

19:11député de Camargue

19:12a fait passer

19:13l'amendement

19:13anti-délocalisation

19:14on a fait passer

19:15un amendement

19:16d'une taxe

19:17sur les rachats d'actions

19:18là aussi

19:18un marqueur fort

19:19de notre programme

19:20qui vient par Kévin Mauvieux

19:22et on a empêché

19:23beaucoup de dingueries

19:26de la gauche

19:27Pour rester sur la dissolution

19:28si effectivement

19:30elle a lieu

19:31est-ce que

19:32en cas de majorité absolue

19:34vous allez effectivement

19:35à Matignon

19:35si vous ne l'avez pas

19:36vous refusez Matignon ?

19:38Mais en fait

19:38ça dépend de la composition

19:39de l'Assemblée Nationale

19:40nous on pense

19:40qu'on peut avoir

19:41une majorité absolue

19:42avec nos alliés

19:43d'Éric Ciotti

19:44à nous seuls

19:45c'est ce que nous pensons

19:46et ce qui va

19:47nous motiver

19:48à nous battre

19:48s'il manque quelques voix

19:50et bien

19:51c'est pas pareil

19:52s'il en manque 20

19:52ou s'il en manque 150

19:54donc on regardera

19:55la composition

19:56de l'Assemblée Nationale

19:57que nous ignorons

19:58que vous ignorez

19:58et on essaiera

19:59d'aller convaincre

20:00des députés

20:01Horizon

20:01Modem

20:02Liott

20:02Républicain

20:03ou autres

20:03qui pourraient partager

20:04un socle

20:05de gouvernement

20:07Allez on avance

20:07dans cette émission

20:08Sébastien Chenu

20:09avec la question

20:10qui a animé les débats budgétaires

20:11à l'Assemblée cette semaine

20:12comment taxer

20:13les plus riches

20:14taxe Zuckman

20:15finalement non

20:15mais oui pour la taxe

20:16sur les holdings

20:17taxe sur la fortune improductive

20:18taxe sur les GAFAM

20:20la créativité fiscale

20:21on peut l'appeler comme ça

20:21a été vive dans l'hémicycle

20:23avec en point d'orgue

20:24cette taxe sur les multinationales

20:25votée à la surprise générale

20:26mardi soir

20:27sur proposition de LFI

20:28avec les voix du RN

20:30et le moins qu'on puisse dire

20:30c'est que ça n'a pas beaucoup plu

20:32écouter au ministre de l'économie

20:33Roland Lescure

20:34je m'étonne quand même

20:35que des groupes parlementaires

20:37qui ont

20:37en tout cas

20:39selon eux vocation

20:40à gouverner la France

20:40puissent tirer une balle

20:42dans le pied

20:42des entreprises françaises

20:44en ne respectant pas

20:45125

20:46non mais bravo

20:48vous pouvez

20:48vous pouvez être fier de vous

20:49madame Le Pen

20:50la France

20:52qui fait un bras d'honneur

20:53à 125 pays

20:54bravo

20:55la France

20:56qui tire une balle

20:57dans le pied

20:57des entreprises françaises

20:59qui rayonnent à l'étranger

21:00bravo

21:01la France

21:02qui attire des entreprises

21:04en France

21:05bravo

21:06on vivra pauvre

21:07on vivra seul

21:08mais au moins

21:09on aura voté

21:10un bel amendement

21:10bravo

21:11cette taxe

21:13Sébastien Chenu

21:14elle a été inspirée

21:15notamment par

21:16le désormais fameux

21:17Gabriel Zuckman

21:17et en même temps

21:18vous vous êtes opposé

21:19à la taxe Zuckman

21:19sur les patrimoines

21:20où est la cohérence ?

21:21bon il y a plusieurs choses

21:22d'abord il y a

21:22toute la série de folies

21:23à laquelle nous nous sommes

21:24opposés

21:25venant de la gauche

21:26la taxe Zuckman

21:28vous l'avez indiqué

21:29sur laquelle vous étiez

21:30abstenu

21:31il y a quelques mois

21:31oui pour permettre

21:32on l'a déjà dit

21:32pour permettre le débat

21:33pour permettre le débat

21:35sur les multinationales

21:36Sébastien Chenu

21:36je veux quand même

21:37juste expliquer

21:38ce qu'on a rejeté

21:39ce à quoi ont échappé

21:40les français

21:40la taxe Zuckman

21:41la taxe sur

21:43toutes les taxes

21:44sur les épargnes

21:45je vous rappelle

21:45que la France insoumise

21:46voulait même empêcher

21:47l'épargne populaire

21:48la taxe sur les pourboires

21:50la gauche voulait taxer

21:51les pourboires

21:51que les serveurs entendent

21:53et j'y viens aussi

21:54c'est important

21:55vous ne voulez pas apparaître

21:56comme des taxeurs professionnels

21:57je vous donne la vérité

21:59je dirais quand même

22:00ce que j'ai envie de dire

22:01on a échappé aussi

22:02à une taxe sur les restaurants

22:03monsieur Philippe Brun

22:04l'économiste du PES

22:06voulait passer la TVA

22:06à 20%

22:07pour tous les restaurateurs

22:09sauf la haute gastronomie

22:10vous offre en combien de milliards

22:11le nombre d'impôts

22:11que vous avez fait payer ?

22:12à un moment

22:13il faut dire les choses

22:15la deuxième chose

22:15la philosophie

22:16sur les contributions

22:18des plus riches

22:18en fait

22:19il ne faut pas faire comme la gauche

22:20qui lorsqu'elle entend

22:21le mot immigration

22:22devient dingue

22:23et ne peut pas ouvrir

22:24le dossier

22:25et se dire

22:25il ne faut surtout pas en parler

22:26etc

22:26nous on considère

22:27que la fiscalité

22:28ce n'est pas un gros mot

22:29il y a une majorité

22:31immense de français

22:32qui considère

22:33que la justice fiscale

22:34elle est nécessaire

22:35et cette majorité

22:36vous la retrouvez

22:37dans tous les partis politiques

22:38tous les partis politiques

22:39considèrent que la justice fiscale

22:41est nécessaire

22:41nous aussi

22:42la taxe qui a beaucoup choqué

22:43notamment les patrons

22:45c'est celle sur les multinationales

22:46expliquez-nous

22:47pourquoi vous avez voté ça

22:48avec l'EFI ?

22:49alors il est normal

22:50que les multinationales

22:51qui utilisent nos infrastructures

22:52les multinationales

22:53notamment étrangères

22:54et bien soient mis aussi

22:55à contribution

22:56si vous voulez

22:57vous avez dans cette taxe GAFA

22:59cette taxe multinationale

23:00la nécessité

23:02d'ajuster

23:03de mettre

23:04de la justice fiscale

23:06là où il n'y en avait pas

23:07dans votre projet

23:08vous dites

23:08il faut absolument

23:09favoriser la production

23:11la production

23:11elle est en partie

23:12aussi liée à l'attractivité

23:13non mais la taxe GAFA

23:14c'est pas ça

23:15pas seulement les GAFA

23:16les multinationales

23:17comment vous faites

23:19pour éviter

23:20qu'au fond

23:20les investisseurs étrangers

23:22ne viennent plus

23:22parce qu'ils se disent

23:23on n'est pas les bienvenus

23:24alors il faut

23:25qu'on se mette d'accord

23:26sur quelque chose

23:26j'entends matin, midi et soir

23:27que la France

23:28est le pays

23:29qui reçoit le plus

23:29d'investissements étrangers

23:30le problème

23:30c'est que ça ne crée pas d'emplois

23:31parce qu'il n'y a pas cette taxe

23:32le problème

23:32c'est que ça ne crée pas d'emplois

23:33le problème c'est que ça ne crée pas d'emplois

23:35donc en fait

23:35c'est un peu le chat

23:36qui se prend la queue

23:37c'est-à-dire qu'on a des inconvénients

23:38sans en avoir des avantages

23:39donc nous

23:40c'est pas ça

23:41c'est pas ça

23:42d'ailleurs

23:42sur cette taxe

23:43elle permettra

23:46en tous les cas

23:46elle ne sera pas forcément

23:47liée aux entreprises françaises

23:48elle ne prendra pas en cause

23:49alors au regard des conventions européennes

23:51ce serait complètement inapplicable

23:52c'est ce que dit

23:53le Premier ministre

23:54et le ministre des Finances

23:55c'est inapplicable cette taxe

23:56alors si c'est inapplicable

23:58en quoi ça les dérange

23:59si c'est soi-disant inapplicable

24:01en quoi ça les dérange

24:02donc moi ce que je vous dis

24:03c'est que la justice fiscale

24:05elle doit

24:05concerner

24:07tous ceux qui

24:08aujourd'hui

24:08sont bien contents

24:09de venir profiter

24:11de l'outil français

24:12du cadre de vie français

24:14et que ceci

24:15a un coût

24:15donc aujourd'hui

24:16nous faisons

24:17nous je crois

24:18quelque chose d'assez

24:18équilibré

24:19dans les contributions

24:20que nous demandons

24:21notamment

24:21on va revenir j'imagine

24:23à l'amendement

24:23Matéi

24:24avec cette taxe

24:26sur la fortune

24:27dans tous les cas

24:27après ce budget

24:28on ne pourra pas dire

24:29que vous êtes

24:30un parti pro-entreprise

24:31mais pourquoi

24:32écoutez les chefs d'entreprise

24:35non mais nous

24:35nous défendons

24:36les PME

24:37les TPE

24:37prioritairement

24:38pourquoi

24:38parce qu'elles créent

24:39de l'emploi

24:39est-ce que cette taxe

24:40elle concerne

24:41les PME

24:41les TPE

24:41pas du tout

24:42leur sous-traitant

24:43oui

24:43donc nous

24:45nous considérons

24:45l'activité des PME

24:47TPE

24:47parfois elle dépend

24:48aussi de l'activité

24:49des multinationales

24:50donc

24:50est-ce que c'est pas

24:51est-ce que vous

24:52ne sectorisez pas un peu

24:53je crois que c'est

24:55assez équilibré

24:56telle qu'elle est

24:56c'est assez équilibré

24:58nous si nous

24:59la votons

25:00la sous-nons

25:00c'est parce que nous considérons

25:02que beaucoup échappent

25:03en tous les cas

25:03à leurs obligations

25:05sociales

25:06et que effectivement

25:07la France ne peut pas

25:08simplement être

25:09une plateforme d'atterrissage

25:10dans lesquelles

25:11on ne s'acquitte pas

25:12effectivement

25:13d'un impôt

25:14quand on en profite

25:14mais finalement

25:15les républicains ont raison

25:16ils disent que

25:16sur l'économie

25:17vous êtes de gauche

25:18là en votant cet amendement

25:20avec LFI

25:20d'inspiration LFI

25:21vous êtes de gauche

25:23sur ce plan-là

25:24d'abord

25:24voter avec les uns

25:25ou avec les autres

25:26tout le monde le fait

25:26à l'Assemblée nationale

25:27on vient de parler

25:27de l'amendement

25:28enfin de la résolution Algérie

25:30où effectivement

25:30les LR ont voté avec nous

25:32pour le coup

25:32les républicains

25:33n'ont pas voté

25:34non mais attendez

25:35j'y viens

25:35mais à un moment

25:36dans cette Assemblée nationale

25:37où il n'y a pas de majorité

25:38tous les groupes politiques

25:39à un moment

25:40votent les uns

25:41avec les autres

25:41donc on peut jouer à ça

25:43machin à voter

25:44avec le PS

25:44l'autre avec LFI

25:45l'autre avec les LR

25:46ça arrive à tout le monde

25:47et nous

25:47nous assumons très bien

25:48de voter des propositions

25:49parce que les libéraux

25:50ils n'ont pas voté

25:50ces taxes

25:51non mais les républicains

25:52ne vont pas venir

25:53là encore

25:54je suis désolé

25:54de les ramener

25:55à ce qu'ils sont

25:55ça fait 8 ans

25:56qu'ils votent

25:57l'intégralité

25:58des dispositions

25:59économiques et financières

26:00des gouvernements

26:00Macron

26:01donc avec le résultat

26:02qu'on connaît

26:03donc ils peuvent

26:03c'est toujours pareil

26:04tous ces gens

26:05qui viennent donner

26:05la leçon

26:05avec un bilan

26:06qui est terrible

26:07devraient se faire

26:08bien modeste

26:09donc moi je considère

26:10que les républicains

26:11n'ont pas de leçon

26:11à donner

26:12alors c'est sûr

26:13qu'ils veulent être

26:13les champions

26:14de l'ultralibéralisme

26:15je leur laisse ce titre

26:16nous on ne veut pas

26:17être les champions

26:17de l'ultralibéralisme

26:19on veut être les champions

26:20de la justice fiscale

26:21on veut être les champions

26:22d'un pays

26:23qui permet

26:23à travers aussi

26:24une fiscalité rénovée

26:25de mener d'autres politiques

26:27j'y viens parce que

26:28cet impôt matériel

26:30dont on va parler

26:31allons-y maintenant

26:31l'impôt sur la fortune

26:33improductive

26:33c'est le nouveau terme

26:35à la mode

26:35depuis quelques jours

26:36depuis vendredi soir

26:37d'inspiration du modem

26:38en effet

26:39mais vous l'avez voté

26:39entre autres

26:40avec d'autres groupes

26:41à l'assemblée

26:42en un mot

26:43pour nos auditeurs

26:44et téléspectateurs

26:45ce nouvel impôt

26:45intègre de nouveaux actifs

26:47par rapport à l'actuel impôt

26:48sur la fortune immobilière

26:49c'est une sorte

26:49de nouvel ISF

26:50vous mettez les yachts

26:51les oeuvres d'art

26:52l'or

26:53les pièces de monnaie

26:53mais aussi

26:54les actifs financiers

26:55dont les placements

26:56vous nous expliquez

26:57quelle est la cohérence là-dedans

26:58il ne faut pas investir

26:59dans les entreprises françaises

27:00non non

27:00pas du tout

27:01il y a les placements

27:02qui sont intégrés dans cet impôt

27:03ce n'est pas

27:03un nouvel ISF

27:05si ça avait été un nouvel ISF

27:06la France Insoumise

27:07l'aurait voté

27:08or la France Insoumise

27:09ne l'a pas voté

27:10donc là aussi

27:10vous voyez on va nous dire

27:11de temps en temps

27:12vous votez avec les filles

27:13ben là ils ne l'ont pas voté

27:14la France Insoumise

27:15donc ce n'est pas un nouvel ISF

27:16c'est un outil

27:17c'est un outil

27:19qui vient d'abord

27:20remplacer l'impôt

27:21sur la fortune immobilière

27:23c'est à dire

27:23et c'est pour ça

27:24qu'on l'a voté

27:24vous tuez d'un côté

27:25un impôt

27:26vous éteignez un impôt

27:27et vous créez un impôt

27:29que vous pensez être

27:29plus juste

27:30cet impôt il ressemble

27:32l'impôt Matéi

27:33je ne sais pas comment on peut l'appeler

27:33mais vous êtes fier de votre bébé

27:35parce que écoutez

27:35les conditions de soins d'adoption

27:37c'était le vendredi soir

27:38avec des amendements

27:39des sous-amendements

27:40le modem

27:41le PS

27:42vous au fond

27:43on a l'impression

27:43au bout du compte

27:44que ça n'a aucune logique

27:46cet impôt

27:46je prends un exemple

27:48on exonère

27:51la résidence principale

27:52on enlève

27:52la résidence principale

27:54qui est quand même

27:54de l'actif

27:55pas très productif

27:56et on va

27:56taxer les placements

27:58les placements

27:58qui sont quand même

27:59qui participent

28:01à l'activité

28:01où est la logique ?

28:03j'y viens

28:03parce qu'en fait

28:04il faut dire des choses

28:05précisément

28:05nous on l'a voté

28:06parce que ça ressemble

28:07à notre proposition

28:08celle qu'on porte

28:09dans notre contre-budget

28:10d'impôt sur la fortune

28:12financière

28:13ça y ressemble

28:14ce n'est pas tout à fait

28:15exactement la même chose

28:15mais c'est améliorable

28:17alors je suis d'accord

28:17avec vous

28:18c'est améliorable

28:18d'ailleurs il y aura une navette

28:19donc on va l'améliorer

28:20par exemple

28:21en fait vous pensez

28:21que ça va être supprimé

28:22je vous donne un exemple

28:23sur les oeuvres d'art

28:24que vous avez cité

28:24nous on est favorable

28:25à ce que les oeuvres d'art

28:26achetées au-delà de 10 ans

28:27puissent sortir de l'assiette

28:30les oeuvres d'art

28:31achetées plus récemment

28:32elles servent souvent

28:33à faire

28:34j'allais dire

28:35fructifier

28:35un marché

28:36d'apparence

28:37en tous les cas

28:38donc ça

28:39par exemple

28:39nous on est tout à fait favorable

28:40à ce que les oeuvres d'art

28:41mais cet impôt là

28:41il va aussi taxer

28:42les fonds en euros

28:44c'est-à-dire

28:45les obligations

28:45c'est-à-dire

28:46c'est des titres

28:47de dette français

28:47c'est ce qui finance

28:48notre économie

28:49j'y viens

28:49d'abord à combien

28:50à partir de combien

28:52on entre dans cet impôt

28:531,3 million

28:541,3 million

28:56ça va toucher

28:58combien de personnes

28:59en France

28:59merci

29:01ne sait pas le dire

29:02encore

29:02moins d'un pour cent

29:04nous on avait fait l'étude

29:06mais j'y viens

29:07entre 3 et 5 milliards

29:09ça dépend

29:09alors

29:10il y a une

29:11nous parce que

29:12je me base pardon

29:12sur notre impôt

29:13sur la fortune financière

29:14qui ressemblait

29:15on l'avait évalué

29:16à 3 milliards

29:16peut-être que celui-ci

29:17rapportera un peu moins

29:18d'ailleurs

29:18que son rendement

29:19sera un peu moindre

29:20parce que de toute façon

29:21on y entre à 1,3 million

29:23hors résidence principale

29:25vous vous rendez compte

29:26de ce que c'est

29:26hors résidence principale

29:27vous rentrez à 1,3 million

29:29hors résidence principale

29:30vous rentrez à 1,3 million

29:31sans les outils professionnels

29:33bien entendu

29:34parce que ça c'était

29:34la taxe Zuckman

29:35donc ça c'est important

29:36de le dire

29:37et le rendement

29:38on l'a dit

29:39mais son taux

29:40il est aujourd'hui d'un pour cent

29:41nous on avait un taux

29:41qui pouvait bouger

29:42alors attendez

29:43c'est ce qui n'était pas d'un pour cent

29:44avançons Françoise

29:45le taux est à un pour cent

29:46alors qu'avant

29:47le barème était progressif

29:49donc en fait

29:49vous taxez

29:50les petits millionnaires

29:51plutôt que taxer

29:53les grandes fortunes

29:53c'est la raison pour laquelle

29:54nous ce qu'on défendait

29:56c'était un taux progressif

29:57avec une entrée en douceur

29:58à partir d'un million trois

29:59bon ce n'est pas le cas

30:00donc c'est améliorable

30:01ce n'est pas notre dispositif

30:03mais il va dans le bon sens

30:04on a bien compris

30:04il vise à taxer

30:05aussi les fonds

30:06qui sont non alloués

30:07à l'investissement

30:08productif

30:09on met dedans

30:10effectivement

30:10vous l'avez dit

30:11les yachts

30:12les avions

30:12les objets précieux

30:14etc

30:14mais on entre

30:15à un million trois

30:16hors résidence principale

30:18qui a un million trois

30:19hors résidence principale

30:20moi je veux bien

30:21que vous battiez

30:21madame Fresseau

30:22madame Boucher

30:22pour défendre

30:23non je ne dis pas ça

30:23on a l'impression

30:24que vous défendez pas

30:25ce que vous avez voté

30:26mais une politique fiscale

30:27qui touche des gens

30:28c'est moi qui l'avez voté

30:29oui

30:29mais qui touche

30:30des gens qui

30:31ben oui

30:31moi je l'assume

30:32mais je veux dire

30:32je n'ai pas de problème

30:33à dire que lorsqu'on a

30:34plus d'un million trois

30:35hors résidence principale

30:36on peut faire un effort

30:37oui

30:37passons à la suite

30:38il y a une autre information

30:40importante ce matin

30:41vous avez forcément lu

30:41ce sondage

30:42à la une de la tribune

30:43dimanche

30:43pour la prochaine élection

30:44présidentielle

30:44en 2027

30:45ou avant

30:45on verra

30:46Jordan Bardella

30:47est très largement en tête

30:4935% des intentions de vote

30:50devant Marine Le Pen

30:51si c'est elle

30:52qui se présente à nouveau

30:53pour votre parti

30:5334%

30:54comment vous interprétez

30:56ce sondage

30:56est-ce que vous assumez

30:57le statut de favori

30:58qui est toujours

30:58un peu inconfortable

30:59c'est vrai qu'il est inconfortable

31:01ce statut de favori

31:02et c'est la première fois

31:03que nous devons

31:04faire avec ce statut

31:05moi j'ai l'habitude

31:07de dire que pendant

31:08très longtemps

31:08ce qui nous manquait

31:10c'était d'être

31:11des candidats

31:12porteurs d'espoir

31:13on véhiculait

31:14la contestation

31:16d'un système politique

31:17on portait le souverainisme

31:19on porte toujours tout ça

31:20la contestation

31:21le souverainisme

31:22etc

31:22mais désormais

31:23on incarne un espoir

31:24et on ne gagne pas

31:25une bataille politique

31:25lorsqu'on n'incarne pas

31:26un espoir

31:27l'espoir que ça aille mieux

31:28demain

31:28l'espoir

31:29qu'il y ait plus de sécurité

31:31moins d'immigration

31:32plus de justice

31:34nous portons cet espoir

31:36alors quand vous dites

31:37nous ça veut dire qui

31:38c'est Jordan Bardella

31:38ou Marine Le Pen

31:39et Marine Le Pen

31:40pourquoi ?

31:41parce que ce ne sont pas

31:43des candidats interchangeables

31:44mais ils se battent

31:45pour la même chose

31:46ils se battent

31:46pour une France souveraine

31:47ils se battent

31:48pour une France

31:48dans laquelle

31:49la sécurité

31:50soit restaurée

31:52comme la première

31:52des libertés

31:53parce qu'il y a un doute

31:54quand on en parle

31:54même avec les futurs

31:55potentiels candidats

31:56du bloc central

31:57et à gauche

31:57ils se disent tous

31:58Marine Le Pen

31:59c'est fini

31:59ils se préparent tous

32:00à affronter Jordan Bardella

32:01à la prochaine présidentielle

32:03à cause des ennuis judiciaires

32:04de Marine Le Pen

32:04le procès en appelle

32:06en début d'année prochaine

32:07le Conseil d'Etat

32:07a d'ailleurs débouté

32:09Marine Le Pen

32:09de son recours

32:10il y a quelques jours

32:10est-ce que franchement

32:11Marine Le Pen

32:12a encore des chances

32:12d'être sur la ligne de départ ?

32:14Oui je crois

32:14oui je crois

32:15mais comme vous n'êtes pas

32:17je l'espère

32:17en tous les cas

32:18mieux informé que moi

32:18en ce qui concerne

32:19ce que vont produire

32:21la décision du Conseil d'Etat

32:22est assez claire

32:23les juristes

32:24moi je crois

32:24qu'il y a encore des voix

32:26et Marine Le Pen

32:26va plaider en appel

32:28elle est considérée

32:29comme innocente

32:31sur notamment

32:32sa bonne foi

32:32son innocence

32:33et je pense que les lignes

32:34peuvent encore bouger

32:35d'abord

32:36si je pensais l'inverse

32:37je vous le dirais

32:38donc nous avons dit

32:39des choses très simples

32:40Marine Le Pen

32:40est notre candidate

32:41pour 2027

32:42si elle venait

32:43à être empêchée

32:44pour des raisons

32:44qui ne sont pas

32:45que nous ne maîtrisons pas

32:46c'est pas nous

32:47qui les maîtrisons

32:48et bien Jordan Bardella

32:49porterait nos idées

32:50porterait notre programme

32:52porterait nos couleurs

32:52Jordan Bardella

32:53qui a fait deux livres

32:54qui fait des déplacements

32:54sur le terrain

32:55qui porte présence médiatique

32:57notamment Ambition intime

32:58sur M6

33:00cette ambition là

33:01il ne la cache plus

33:02vraiment aujourd'hui

33:03pourquoi il la cache ?

33:04mais nous on est

33:05on est transparent

33:06vis-à-vis des Français

33:07on leur dit

33:08Marine Le Pen

33:08est notre candidate

33:09Jordan Bardella

33:10se prépare pour Matignon

33:11si Marine Le Pen

33:12est empêchée

33:12demain elle ne peut pas

33:13la justice l'en empêche

33:15ce sera évidemment

33:15un scandale monumental

33:16mais notre candidat

33:18sera à ce moment-là

33:18Jordan Bardella

33:19qui prendra

33:20la relève

33:21mais je vais vous dire

33:22Jordan Bardella

33:23est-ce qu'il n'est pas

33:24en train de tuer la mère ?

33:25pardon

33:25il cite une seule fois

33:26Marine Le Pen

33:26en 400 pages

33:27dans son dernier livre

33:28je viens

33:28quel autre mouvement politique

33:29éclaire sur son candidat ?

33:31c'est qui le candidat

33:32du Bloc Central ?

33:33c'est qui le candidat

33:33des LR ?

33:34c'est qui le candidat

33:34socialiste ?

33:35non mais

33:35tous ces gens

33:36qui viennent nous dire

33:37oulala

33:37mais nous on en a deux

33:38possiblement candidats

33:39Marine Le Pen

33:40la candidate logique

33:42historique

33:42légitime

33:43si la justice

33:44empêche

33:45la possibilité à Marine Le Pen

33:47de rencontrer les français

33:48Jordan Bardella

33:49prendra la relève

33:50c'est assez simple

33:51à comprendre

33:51Marine Le Pen

33:52qui dit que Jordan Bardella

33:53ne connait rien

33:53au dossier ultramarin ?

33:55non mais c'était

33:56sur un point précis

33:57il ne faut pas en faire

33:58une polémique

33:59à ce moment-là

34:00et je crois que tout ça

34:00est derrière nous

34:02est-ce que

34:02pour revenir au sondage

34:03de ce matin

34:03dans la tribune dimanche

34:04est-ce que vous assumez

34:05de dire que votre candidat

34:06votre adversaire préféré

34:08j'allais dire

34:08ou idéal

34:09au second tour

34:09c'est Jean-Luc Mélenchon ?

34:11pas certainement

34:13parce que moi je pense

34:14que ce qui est important

34:15c'est le choix de société

34:16qu'on véhicule

34:18et qu'on propose

34:18Edouard Philippe

34:20s'il venait à être candidat

34:21je crois que ce serait

34:22un très mauvais candidat

34:23mais il porterait

34:24un choix de société

34:25qui est celui

34:25de la continuité

34:27des politiques économiques

34:28libérales

34:29de soumission à l'Union Européenne

34:30dont on a vu les dégâts

34:31et ce serait très intéressant

34:32de le confronter

34:33au choix de société

34:35du Rassemblement National

34:35mais c'est face

34:36à Jean-Luc Mélenchon

34:36que vous avez plus de chances

34:37de gagner à la fin

34:38plutôt qu'un candidat

34:40du Bloc Central

34:41je peux vous dire

34:42que face à Edouard Philippe

34:42ou Gabriel Attal

34:43on aurait de grandes chances

34:45de pouvoir l'emporter

34:45d'abord je vais vous dire

34:46je pense que nous aurions

34:48de grandes chances

34:48de l'emporter

34:49pourquoi selon vous

34:50Jean-Luc Mélenchon

34:51serait plus difficile à battre ?

34:53parce que Jean-Luc Mélenchon

34:53il est aussi un candidat

34:55qui porte les espoirs

34:56je suis désolé de le dire

34:57d'un certain nombre

34:58de nos compatriotes

34:58et je le regrette

34:59oui Jean-Luc Mélenchon

35:00porte les espoirs

35:01souvent il faut voir

35:02où ses députés sont élus

35:04de banlieue

35:06souvent d'une certaine jeunesse

35:08quand nous

35:08nous portons l'espoir

35:09d'une autre jeunesse

35:09oui il porte aussi des espoirs

35:11Jean-Luc Mélenchon

35:12c'est une réalité

35:12quels espoirs porte Edouard Philippe

35:14quels espoirs incarne

35:16Raphaël Glucksmann

35:16il n'y a pas un français

35:18qui espère l'arrivée

35:19de ces gens-là

35:19vous ne pensez pas

35:20que le front républicain

35:21reste quand même un obstacle

35:22pour vous à l'accession au pouvoir ?

35:24je pense qu'il y a un front

35:25dit républicain

35:26qui est pavlovien

35:28chez un certain nombre

35:29d'électeurs de gauche

35:30comme un réflexe

35:32c'est-à-dire qu'en fait

35:32on s'empêche de réfléchir

35:33et de regarder un programme

35:35et sereinement de se dire

35:37qu'est-ce qui est le moins mauvais

35:38ou le mieux pour mon pays

35:40et de façon plavlovienne

35:41s'opposer au Rassemblement National

35:42mais je pense que ce front dit républicain

35:45il est largement usé

35:46largement érodé

35:48et il n'a produit en réalité

35:49que des catastrophes

35:50Sébastien Chenu

35:51vous êtes l'invité

35:52de Questions politiques

35:53et tout de suite

35:53on va tenter de mieux vous connaître

35:55avec Brigitte

35:56France Inter

35:57Questions politiques

35:59Julien Nenni

36:01Et celle qui dévoile nos invités

36:04comme tous les dimanches

36:05c'est donc vous

36:06Brigitte Boucher

36:07notre spécialiste

36:08des biographies et des archives

36:08Le PS

36:11capable aujourd'hui

36:12de demander

36:13jusqu'à la suspension

36:14de la loi Touraine

36:15sa propre loi

36:17pour éviter l'élection

36:19pauvre Madame Touraine

36:20qui doit se retourner

36:21dans sa tombe

36:22pardon

36:23elle est encore vivante

36:25On vient de vous entendre

36:28Sébastien Chenu

36:28à l'Assemblée

36:29le 14 octobre

36:30en réponse au discours

36:31de politique générale

36:32de Sébastien Lecornu

36:33ce franc parlé

36:33c'est votre marque de fabrique

36:35jamais avare de bons mots

36:36votre style affable

36:37vous permet de parler

36:38à tout le monde

36:38bien connu des huissiers

36:39à l'Assemblée

36:40vous faites passer des petits mots

36:41parfois tendancieux

36:42à vos adversaires politiques

36:43vous aimez plaire

36:44on vous décrit

36:45souvent comme un mondain

36:46avec de l'entrejean

36:47au carnet d'adresse

36:48bien rempli

36:49il a l'aisance

36:49d'un Jean-Claude Briali

36:51en pleine cérémonie

36:51des Césars

36:52dit de vous

36:53un député insoumis

36:54drôle et pressé

36:55arriviste

36:56diront certains

36:57après avoir fait vos classes

36:58à l'UMP

36:58et fondé Gaylib

36:59une association

37:00qui milite pour les personnes

37:01lesbiennes, gays

37:02ou bisexuelles

37:04vous vous tournez

37:04vers l'extrême droite

37:05en 2014

37:06alors que Jean-Marie Le Pen

37:08est toujours président

37:09d'honneur du Front National

37:10et condamné

37:11pour négationnisme

37:12alors pourquoi ?

37:13Pourquoi ?

37:14Par ambition

37:14ou par conviction ?

37:16Oh j'ai déjà entendu ça

37:17il y a bien longtemps

37:17vous savez moi

37:17la première fois que j'ai voté

37:18j'ai voté contre Maastricht

37:19et toute ma vie

37:21j'ai voté contre

37:22dans les scrutins

37:23contre cette construction européenne

37:25qui vise à écraser la France

37:26vise à écraser les peuples

37:27il y avait une voix

37:28il y avait des voix

37:29à l'époque à droite

37:30Philippe Séguin

37:30Charles Pasqua

37:31Philippe de Villiers

37:32Alors pourquoi

37:32Jean-Marie Le Pen ?

37:34Quand je me suis

37:34il y a bien longtemps maintenant

37:36rangé aux côtés de Marine Le Pen

37:38car c'est Marine Le Pen

37:39qui m'a intéressé

37:41et non pas Jean-Marie Le Pen

37:42pour qui je n'avais jamais voté

37:43mais je n'ai pas autre chose

37:45à dire que cela

37:46je n'avais jamais voté pour lui

37:47et c'est Marine Le Pen

37:48qui a emporté mon adhésion

37:49je l'ai fait

37:50parce que je pensais d'abord

37:51qu'elle était courageuse

37:52qu'elle était authentiquement républicaine

37:54qu'elle portait la voix du souverainisme

37:55de tout ce qu'avait abandonné

37:56la droite

37:57qui n'était plus qu'un petit parti

37:58à l'anglo-saxonne

37:59c'est-à-dire des mouvements

38:00ultra-libéraux

38:02en matière économique

38:03et ultra-conservateurs

38:04en matière sociétale

38:05ce que nous ne sommes pas

38:06au Rassemblement National

38:07j'ai entendu ces procès

38:09sur l'arrivisme etc

38:10vous savez moi

38:10quand je m'engage en 2014

38:11au Front National

38:13je milite dans l'Oise

38:15comment imaginer

38:15qu'en 2017

38:16les électeurs du Nord

38:17de Denain

38:18me feront confiance

38:19en mélisant

38:20premier député

38:21Rassemblement National

38:22du Nord

38:23en 2017

38:25donc

38:26c'est un long chemin

38:27j'aurais dû le faire plus tôt

38:29je vais vous dire

38:29c'était pas un problème de DRH

38:30à l'UMP

38:31on a dit que vous n'étiez pas

38:32sur la liste de Nathalie

38:33Kosciusko-Morizet

38:34à Paris

38:34et que vous avez trouvé

38:36un point de chute

38:36et que vous avez trouvé

38:37au Rassemblement National

38:37écoutez ce point de chute

38:39je l'ai payé cher

38:40en termes d'insultes

38:41à l'époque

38:41parce que j'étais bien seul

38:42à m'engager aux côtés

38:43de Marine Le Pen

38:44mais j'aurais dû le faire plus tôt

38:45parce qu'en fait

38:46Marine Le Pen a raison

38:47depuis très longtemps

38:47parce qu'en fait

38:48l'analyse qu'elle porte

38:50et les solutions qu'elle porte

38:51sont les bonnes pour le pays

38:53et elle a repris

38:54elle est allée au-delà

38:56tout ce que la droite

38:57avait lâchement abandonné

38:58je l'ai dit

39:00le souverainisme

39:01mais aussi

39:01une certaine culture

39:03du gaullisme social

39:04qui moi m'intéresse

39:06donc voilà

39:07moi je pense

39:08qu'on n'est pas

39:08des ultra conservateurs

39:10on n'est pas des ultra libéraux

39:11on n'est pas des ultra

39:11en réalité

39:13au Rassemblement National

39:14et on met

39:15ce que les républicains

39:16ont abandonné depuis longtemps

39:17on met la France

39:17au-dessus de tout

39:18et ça ça m'a beaucoup plu

39:19on l'a entendu

39:20vous avez un petit côté

39:21langue de vipère

39:21qu'on vous connaît

39:22non

39:23vous riez tous

39:24les uns et les autres

39:24est-ce que vous ne regrettez pas

39:26ces propos de Marisol Touraine

39:27c'est quand même le bal des faux cul

39:28est-ce que vous ne regrettez pas

39:29ces propos sur Marisol Touraine

39:30vous êtes vraiment tous pareils

39:31mais parce que vous êtes là

39:33à me dire sur les antennes

39:33oh quand même

39:34quelle langue de vipère

39:35puis vous êtes un peu un mondain

39:36mais je vous croise tous partout

39:37les uns et les autres

39:39les politiques

39:39les journalistes

39:39je veux vous croiser

39:40enfin si on se croise

39:41on se croise tous ailleurs

39:44donc ça c'est pour l'aspect mondanité

39:46je ne suis pas plus mondain

39:46que n'importe qui

39:47je suis élu

39:49d'une des circonscriptions

39:50les plus populaires de France

39:51donc je peux vous dire

39:52qu'en matière de mondanité

39:53je sais atterrir

39:53à qui vous écrivez

39:54à l'Assemblée ?

39:56Pour le reste

39:57moi j'aime la culture

40:00Charlie Hebdo

40:01vous savez

40:02nous sommes Charlie

40:03je suis Charlie

40:03tous ceux qui ont abandonné

40:05ça qui le disait

40:06comme un slogan

40:07mais qui ne le font pas vivre

40:07je pense que dans cette culture

40:09il y a quelque chose

40:10qui m'a beaucoup marqué

40:10que m'avait dit un jour

40:11Jean-Jacques Perroni

40:12qui écrit les textes

40:13de Laurent Gérard

40:13on a les références qu'on peut

40:14il m'avait dit

40:15les seules choses qui soient drôles

40:16ce sont les choses méchantes

40:17et de mauvais goût

40:18c'est vrai

40:18je pense que les seules choses

40:19qui en tous les cas

40:20soient drôles

40:20me font rire

40:21et visiblement

40:22en font rire certains

40:22c'est les choses méchantes

40:23et de mauvais goût

40:24d'où l'illustration

40:25concernant Marisol Touraine

40:26c'est ça qu'il y a

40:26dans les petits mots

40:26que vous écrivez

40:27à vos collègues

40:29c'est pire ?

40:29un exemple

40:30à qui vous écrivez d'ailleurs ?

40:33j'écris bien pire

40:33et je reçois bien pire

40:35et vous recevez bien pire ?

40:36la part de qui ?

40:36c'est pour ça que je dis

40:37que ce bal des faux cul

40:38de ces gens

40:39qui font semblant

40:39de s'offusquer

40:40et qui en privé

40:41en réalité

40:42ont exactement

40:43si ce n'est

40:45le même sens de l'humour

40:47mais moi je ne fais pas

40:48la différence

40:48entre une parole

40:50privée

40:51non assumée

40:52et une parole publique

40:53non assumée

40:54je pense qu'il faut assumer

40:55qui on est

40:57et vous l'avez dit

40:57moi j'assume qui je suis

40:58assumer ses engagements

41:00assumer ses inclinaisons

41:02assumer un sens de l'humour

41:04que certains peuvent trouver

41:05de mauvais goût

41:05mais peu importe

41:07ça c'est secondaire

41:07alors le soir de la victoire

41:08de Nicolas Sarkozy

41:09en 2007

41:10vous êtes entre Faudel

41:11et Enrico Macias

41:12un petit côté paillette

41:13que vous en avez aimé

41:15il n'y a que moi

41:15qui ai survécu visiblement

41:17médiatiquement

41:18à cette soirée

41:20est-ce que vous aimeriez

41:21devenir ministre de la culture ?

41:22non pas du tout

41:23ça ne vous intéresse pas ?

41:25non mais ce n'est pas ça

41:25moi je suis au service

41:26de Marine Le Pen

41:28et les idées qu'elle porte

41:29elle saura très bien

41:30me faire faire

41:30ce qu'elle pensera utile

41:32si elle pense

41:32que je peux lui être utile

41:34si nous accédons

41:35aux responsabilités

41:35pour le reste

41:36j'en profite

41:36pour dire un mot

41:37et vous

41:38moi j'assume

41:39aussi mes engagements

41:41quand j'ai quitté l'UMP

41:42je l'ai fait

41:43parce que j'avais

41:43un désaccord politique

41:44très fort

41:44mais je n'ai pas oublié

41:46les années avec Nicolas Sarkozy

41:47à qui j'adresse

41:48un message de soutien amical

41:50s'il nous écoute aujourd'hui

41:51vous irez le voir en prison ?

41:52je ne cherche pas

41:53à utiliser

41:54instrumentaliser

41:54quoi que ce soit

41:55Sébastien Chenu

41:56nous vous avons demandé

41:57avant de venir

41:58dans cette émission

41:58de venir avec un sujet

42:00sur lequel vous voulez

42:00braquer les projecteurs

42:01dont on entend un peu

42:03moins parler

42:04en particulier

42:04au Rassemblement National

42:05c'est ce qu'on appelle

42:06dans cette émission

42:07votre gros plan

42:07oui c'est sur les féminicides

42:10j'ai vu les derniers chiffres

42:12de femmes qui sont tuées

42:14par leurs conjoints

42:16et ils sont encore en haut

42:17ces chiffres

42:18plus 11%

42:19en ce qui concerne

42:20les derniers chiffres

42:21et avec un focus particulier

42:24moi je suis député du Nord

42:26et dans les Hauts-de-France

42:26on est là aussi

42:29malheureusement très en tête

42:31avec des chiffres

42:31qui sont désolants

42:32en la matière

42:34Vous diriez que vous êtes féministe ?

42:37Oui je crois

42:38en tous les cas

42:38moi je suis très attaché

42:40à l'égalité homme-femme

42:41dans tous les domaines

42:42qu'elle soit salariale

42:43ou qu'elle soit sociale

42:44et on a encore

42:45beaucoup de progrès

42:46à faire dans notre pays

42:47on avait voté

42:48je le rappelle

42:49le Rassemblement National

42:50avait fait voter

42:50comme quoi

42:51c'est pas que des textes

42:52sur l'immigration

42:52une aide financière

42:54pour les femmes

42:55victimes de violences conjugales

42:56il y a quelques années

42:57en 2022

42:58Alors vous parlez de vote

42:59ça tombe bien

43:00le Sénat cette semaine

43:01a voté définitivement

43:02la redéfinition

43:04de la notion de viol

43:05en incluant

43:06la notion de consentement

43:07C'est encore autre chose

43:08Oui mais c'est important

43:09et ça concerne évidemment

43:10les féminicides aussi

43:11quelques semaines auparavant

43:12à l'Assemblée

43:13le RN avait été le seul groupe

43:14à ne pas voter

43:15cette nouvelle définition du viol

43:16est-ce que c'est vraiment

43:17une position féministe ?

43:19Vous mélangez deux choses

43:20et en la matière

43:21il faut être un peu subtil

43:23non c'est pas lié

43:23les femmes victimes

43:24de violences conjugales

43:26ne sont pas forcément

43:27des femmes victimes de viol

43:28C'est pour ça que vous demandez

43:29c'est des féministes

43:30Les femmes violées

43:30ne sont pas forcément

43:31victimes de violences conjugales

43:33on est sur deux choses différentes

43:34mais je vais venir

43:34sur le consentement

43:35parce que c'est un sujet

43:36très sensible

43:37je dis simplement

43:37oui à votre question

43:39je me sens féministe

43:39oui le RN a porté

43:41une loi

43:42sur une aide financière

43:44aux femmes victimes

43:44de violences conjugales

43:45Emmanuel Taché

43:46l'avait défendu

43:48avait convaincu

43:48nos collègues de la voter

43:49et oui en la matière

43:51en France pour terminer

43:51et après je viens

43:52sur le consentement

43:53si vous me le permettez

43:53la France peut mieux faire

43:55il y a eu un Grenelle

43:56il y a eu des assises

43:59il y a eu des plans

44:01et je vois que ça patauge toujours

44:03il y a des pays

44:04il y a des pays

44:04qui vont plus loin

44:05j'ai regardé

44:06justement je regarde un peu

44:07ce que font par exemple

44:08j'ai vu que l'Espagne

44:09et plus étonnant

44:10la Corée du Sud

44:10sont des pays

44:11qui ont des combos

44:12plus pertinents que les nôtres

44:14entre la sanction

44:15la protection

44:17l'éloignement

44:18je pense que la multiplication

44:20des bracelets anti-éloignement

44:21elle est très faible

44:22c'est très éparses

44:24dans notre pays

44:25pour les auteurs

44:25on leur met un bracelet

44:26anti-approche

44:29ils n'ont plus le droit

44:29d'approcher leurs victimes

44:30sur ça

44:31on n'est pas au point

44:32dans le pays

44:32il faut mettre des moyens

44:33la protection des femmes

44:34qui sont victimes de violences

44:35c'est-à-dire pouvoir les isoler

44:36les mettre en protection

44:37absolument

44:37qu'ils ne les approchent pas

44:38on devrait sanctuariser

44:40l'atteinte à l'intégrité physique

44:42c'est-à-dire vous avez

44:42procédé à l'intégrité physique

44:45de quelqu'un

44:45vous avez touché

44:46à l'intégrité physique

44:48de quelqu'un

44:48avec des circonstances

44:50aggravantes

44:51si c'est votre conjoint

44:52ou votre conjointe

44:53vous devez ne pas avoir

44:54d'aménagement de peine

44:55vous avez dépensé

44:56des amendements

44:57en ce sens

44:57dans le budget ?

44:58oui enfin là

44:59sur l'intégrité physique

45:00c'est pas dans le budget

45:01non mais sur les aides

45:02aux femmes victimes de violences

45:03là on s'est occupé

45:04du budget

45:05le cornu

45:05c'est pas le nôtre de budget

45:06non mais les amendements

45:07c'est fait pour ça

45:08c'est pour la meilleure

45:09mais vous avez dépensé

45:09un contre-budget

45:09il y a une dizaine de jours

45:10oui mais c'est un contre-budget

45:11attention

45:11j'ai rien vu là-dessus

45:12non mais j'y viens

45:13mais attendez

45:13c'est parce que ce n'est pas

45:14et ce sera dans le cadre

45:15de l'élection présidentielle

45:16qu'on aura toute une série

45:17de propositions

45:18à faire vivre

45:19moi j'ai du moins 3 milliards 2

45:20sur les subventions

45:22aux associations

45:22vous dites

45:23ne reprend pas

45:23de l'intérêt général

45:24mais oui mais c'est autre chose

45:25est-ce que les associations

45:25féministes relèvent

45:26de l'intérêt général ?

45:27si elles relèvent

45:27de l'intérêt général

45:28elles auront des subventions

45:293 milliards 2 en moins

45:30c'est considérable

45:31pour les associations

45:32mais vous parlez d'associations

45:33que nous jugeons

45:33comme étant politisées

45:34par exemple les associations

45:35qui permettent

45:36l'installation de migrants

45:37c'est pas l'intérêt général

45:39on parle des violences

45:39faites aux femmes

45:40donc ça n'entre pas là-dedans

45:45d'être clair

45:46il y avait un doute

45:47il n'y avait un doute

45:48que dans votre tête

45:49je crois vraiment

45:50avoir un esprit

45:50un peu tordu

45:51Jean-Philippe Tanguy

45:51pendant la conférence

45:52de présentation

45:53a cité tout un nombre

45:55d'associations

45:55notamment des associations

45:56écologistes

45:57on en parlera dans un instant

45:58et aussi des associations

45:59féministes

45:59qui ne relèvent pas

46:00selon lui

46:02sans citer d'exemple

46:04qui ne relèvent pas

46:05selon lui

46:05de l'intérêt général

46:06il a parlé d'associations

46:08qui ne relèvent pas

46:08de l'intérêt général

46:09et on en connait beaucoup

46:10qui sont juste

46:11des instruments politisés

46:12mais qui n'ont rien à voir

46:13avec le sujet

46:13qui nous parle

46:14sur le consentement

46:15j'y viens

46:15la loi qui a été votée

46:17à mon avis

46:18elle est très grave

46:18parce qu'elle inverse

46:19la charge de la preuve

46:20vous allez être obligé

46:21d'apporter la preuve

46:22du non-consentement

46:25de la victime

46:26c'est à dire

46:26qu'en réalité

46:27c'est très compliqué

46:28et vous entrez

46:28dans ce qu'on appelle

46:29la loi du soupçon

46:31c'est très compliqué

46:32d'apporter la preuve

46:33du non-consentement

46:34aujourd'hui

46:35et tant mieux

46:36dans la définition du viol

46:37il y a toute une série

46:39d'éléments

46:40par contrainte

46:41par surprise

46:41etc.

46:42qui existent

46:42et qui permettent

46:43de sanctionner

46:43très fortement

46:44il faut faire très fortement

46:45les auteurs

46:46mais entrer dans la loi

46:47du soupçon

46:48cette instrumentalisation

46:49que la gauche fait

46:50me semble aller

46:51à l'encontre

46:52de l'intérêt

46:53de la société

46:53et des femmes

46:54merci pour cette carte blanche

46:56donc Sébastien Chenu

46:57on avance dans cette émission

46:58il reste une petite dizaine

46:59de minutes

46:59comme chaque semaine

47:00Françoise Fresso

47:01c'est votre tour

47:01interroge donc

47:02une question

47:03qui sera au coeur

47:03du débat public

47:04on l'a dit

47:04et de la présidentielle

47:05dans deux ans

47:06ce matin

47:06Françoise

47:07l'environnement

47:07la lutte contre

47:08la lutte contre

47:08le réchauffement climatique

47:09donc première question

47:10dans une semaine au Brésil

47:12va s'ouvrir la COP30

47:13en l'absence des Etats-Unis

47:15si l'ERN était au pouvoir

47:16aujourd'hui

47:16est-ce que la France

47:17boycotterait elle aussi

47:19cette COP ?

47:20Non il n'y a pas de raison

47:21de boycotter une COP

47:22nous par exemple

47:23on garde toujours

47:24comme objectif

47:24d'atteindre

47:25ceux définis

47:26par les accords de Paris

47:27ça reste un objectif

47:28attention à deux choses

47:30la France n'est pas

47:31un trou noir

47:32dans lequel il ne se passerait rien

47:34et qui serait un pays

47:35très dangereux

47:37pour la planète

47:38on est un pays

47:39qui est très peu responsable

47:40des émissions de CO2

47:420,7%

47:44on est un pays

47:45dans lequel

47:45ne figure aucune grande ville

47:47parmi les 500 villes

47:48les plus polluées au monde

47:49donc on ne fait rien

47:50pas du tout

47:52non mais pas du tout

47:53mais je veux dire

47:54il ne faut pas faire culpabiliser

47:55inutilement

47:56les Français

47:56il y a beaucoup de choses à faire

47:57mais ce qu'il faut éviter

47:58c'est l'écologie

47:59que nous nous appelons punitive

48:00ce qu'il faut donner

48:02c'est la priorité au local

48:04et la priorité au nucléaire

48:05avant évidemment

48:06de s'orienter vers

48:07des politiques écologiques

48:09d'intermittence

48:10qui coûtent très cher

48:11et n'apportent pas grand chose

48:12Jordan Bardella

48:13l'a encore rappelé

48:14dans une récente interview

48:15l'une des premières mesures

48:16que prendrait le RN

48:17c'est au fond

48:18de baisser le taux de TVA

48:19sur les énergies

48:20ça coûte très cher

48:2112 milliards d'euros

48:22et au fond

48:23c'est une incroyable prime

48:24aux énergies fossiles

48:25le gaz, le pétrole

48:27qui sont la plupart du temps

48:28importés

48:29donc où est la logique

48:30comment vous pouvez vous prétendre

48:31écologique

48:32et faire une mesure

48:33faire cette première mesure

48:35comme ça ?

48:36Bon, nous avons

48:37en France

48:38la capacité à produire du nucléaire

48:39il faudrait construire

48:40d'ailleurs d'autres EPR

48:41Marine Le Pen

48:42l'a indiqué

48:43elle propose

48:43qu'on puisse construire

48:44d'ailleurs

48:44dans un premier temps

48:456 EPR supplémentaires

48:47bien sûr, mais ça va prendre

48:47un temps fou

48:48on n'est pas sous De Gaulle

48:49donc nous nous considérons

48:51qu'une autre priorité

48:52qui pourrait prendre moins de temps

48:53c'est de sortir du marché européen

48:55de l'électricité

48:55pourquoi ?

48:56pour payer notre énergie

48:57au prix auquel nous la produisons

48:59et non pas au prix finalement

49:00auquel elle est adossée

49:02à cause des Allemands

49:02ça nécessite une épreuve de force

49:03avec Bruxelles ?

49:04vous n'êtes pas sûr

49:04du tout de la remporter ?

49:05oui et non

49:06madame

49:07d'autres pays le font

49:08et l'ont fait de façon temporaire

49:10donc pourquoi est-ce que

49:11d'autres pays réussiraient à le faire

49:12et pourquoi est-ce qu'on le refuserait

49:14à la France ?

49:14donc nous nous disons

49:15il faut revenir

49:16à un prix de l'énergie

49:17qui soit convenable

49:18en France

49:19parce que nous avons développé

49:21et nous avons cette chance

49:22d'avoir par des choix politiques

49:23historiques

49:23qui ont été faits par De Gaulle

49:24développé le nucléaire

49:26donc nous nous pensons

49:27que c'est vers le nucléaire

49:28qu'il faut aller

49:28pas uniquement

49:29il y a un certain nombre

49:30et c'est pour ça

49:30qu'on veut créer aussi

49:31un fonds souverain

49:32de possibilités

49:34dans l'hydrogène

49:34dans la biomasse

49:36vous dites en revanche

49:36c'est toutes les énergies renouvelables

49:37c'est-à-dire les énergies propres

49:39l'éolien

49:40le solaire

49:40qui sont en train de devenir

49:42rentables au niveau mondial

49:43vous dites non surtout pas

49:44parce que là

49:45c'est pas un aveuglement total

49:46non mais si on nous dit

49:47que ces énergies

49:49elles sont matures

49:49qu'elles sont formidables

49:50etc.

49:51alors pourquoi est-ce que

49:52il faudrait continuer

49:53à les subventionner ?

49:54pourquoi est-ce qu'il faudrait

49:55continuer

49:55à leur faire profiter

49:57de taux

49:58de pratiques financières

50:01qui les avantages

50:02qui soit disant

50:03mais qu'est-ce qui vous gêne

50:03dans le développement

50:03de l'énergie ?

50:03c'est qu'elles soient

50:04d'abord

50:05c'est qu'elles soient

50:05intermittentes

50:06c'est-à-dire qu'en fait

50:07elles ne fonctionnent pas

50:08tout le temps

50:08qu'elles coûtent très cher

50:09très cher en subvention

50:10c'est pour ça que nous nous considérons

50:11qu'il faut revenir

50:12notamment dans notre politique fiscale

50:14surtout de ce subventionnement

50:15à ces énergies intermittentes

50:16intermittentes veut dire

50:17qu'elles abîment souvent

50:18notre patrimoine énergétique

50:20une centrale nucléaire

50:21qui est relancée

50:21qui est arrêtée

50:22etc.

50:23pour prendre la suite

50:24le relais

50:24de ces énergies intermittentes

50:25et bien elles s'abîment

50:26beaucoup plus

50:28on abîme les sols

50:29on abîme les paysages

50:30ça c'est aussi le patrimoine

50:31que nous avons en commun

50:33et elle coûte

50:34je vous le disais

50:34très cher

50:35donc oui nous on est

50:36pour un moratoire

50:36il faut arrêter avec ça

50:37et puis en plus

50:38je vais vous le dire

50:38dans le plan pluriannuel

50:40de l'énergie

50:40de mémoire

50:41on subventionne

50:42enfin le gouvernement

50:43est pré-subventionné

50:44pour 300 milliards

50:46cumulés

50:47évidemment dans le temps

50:48d'énergie intermittente

50:49à la Chine

50:50je veux dire

50:51les panneaux photovoltaïques

50:53le solaire

50:53tout ça

50:54qui le produit aujourd'hui ?

50:55c'est la Chine

50:56donc si vous voulez

50:56c'est parce qu'on ne s'est pas mis assez tôt

50:58que la Chine

50:58c'est exactement comme l'automobile

51:00non c'est parce qu'on a fait

51:01les mauvais choix madame

51:02et je vous dis qu'il y a

51:04d'autres choix à faire

51:04l'énergie dont je vous ai parlé

51:08notamment l'hydrogène

51:10notamment la biomasse

51:11notamment toutes ces énergies

51:13sur lesquelles il n'y a pas

51:14d'investissement dans notre pays

51:15allez regarder combien

51:16la Chine d'ailleurs investit

51:18dans l'hydrogène

51:19et vous verrez qu'on est déjà

51:20en train de prendre du retard

51:21donc on fait les mauvais choix

51:22et bien entendu le nucléaire

51:23je reviens sur votre contre-budget

51:24il y a une dizaine de jours

51:25avant de conclure l'émission

51:26vous présentez plusieurs milliards d'euros

51:28en moins pour la cause écologique

51:29par exemple

51:30je vois moins 10 milliards

51:32pour les programmes d'aide

51:32à la rénovation énergétique

51:33des bâtiments

51:34MaPrimeRénov' par exemple

51:35moins 72 millions de subventions

51:37aux associations

51:37relevant de la mission écologie

51:39et développement durable

51:39vous êtes vraiment écolo ?

51:41non mais vous mélangez

51:41des tas de choses en fait

51:42MaPrimeRénov'

51:43non c'est la lutte contre

51:43le réchauffement climatique

51:44mais non mais MaPrimeRénov'

51:45on essaye de faire des choses

51:46cohérentes qui aient du sens

51:47MaPrimeRénov' c'est un gouffre

51:48donc on la transforme encore

51:49en un prêt à taux zéro

51:50donc on continue à accompagner

51:51les gens qui veulent rénover

51:52énergétiquement leur logement

51:55mais nous on n'est pas

51:55pour la société préhistorique

51:57on peut revenir fantasmer

51:58sur la société préhistorique

52:00c'est un variant préhistorique

52:01le vent et le soleil

52:02on est quand même dans un combat

52:03contre les écologiques

52:04il y a parfois

52:05il y a presque de la arme

52:05contre l'écologie punitive

52:07je vous le confirme

52:08contre l'écologie punitive

52:09contre l'écologie qui empêche

52:11la croissance

52:12oui nous sommes dans ce combat là

52:14oui évidemment

52:14on va passer à la dernière séquence

52:17plus rapide de cette émission

52:18ça s'appelle le vrai ou faux

52:19Sébastien Chenu

52:19vous connaissez le principe

52:20je vous propose des affirmations

52:22certaines très sérieuses

52:23d'autres un peu plus triviales

52:24vous nous dites vrai ou faux

52:25c'est censé aller vite

52:26première proposition

52:27vous avez déjà proposé vos services

52:29à la socialiste Anne Hidalgo à Paris

52:30non non non

52:31mais je lui avais souhaité

52:32de gagner face à Kossusko-Morizet

52:33parce que je considérais

52:35que si on évacuait les programmes

52:37Anne Hidalgo à l'époque

52:38avait probablement

52:39un peu plus de sens moral

52:40que Nathalie Kossusko-Morizet

52:41c'est vrai ou c'est faux ?

52:41donc je n'ai pas proposé mes services

52:44au moment des municipales de 2014

52:46vous auriez proposé vos services

52:48pour la socialiste Anne Hidalgo

52:48et vous savez qui alimentait ça

52:50c'était l'ancien premier adjoint

52:51d'Anne Hidalgo

52:51qui l'a quitté

52:52avec perte et fracas

52:54en la traitant de tous les noms

52:55donc la crédibilité

52:56elle est moyenne

52:56allez autre proposition

52:57vous servez d'entremetteur

52:58entre le RN et LR

53:00pour de futurs débauchages

53:01pas besoin de moi

53:01comment ça ?

53:02on parle à tout le monde

53:04on parle à tout le monde

53:05c'est à vous de me le dire

53:06à quoi je sers ?

53:07troisième proposition

53:08en ratant sa sortie du gouvernement

53:09Bruno Retailleux

53:10a dilapidé ses chances

53:11pour la prochaine présidentielle

53:12vrai ou faux ?

53:13oui mais même en entrant

53:14enfin c'est pas juste sur sa sortie

53:16qu'il a dilapidé ses chances

53:17c'est en y entrant

53:18et même en y pensant

53:19parce qu'il n'a jamais eu

53:20aucune chance

53:21d'incarner quoi que ce soit

53:22à la présidentielle

53:23vous êtes soulagé

53:23qu'il baisse dans les sondages

53:24là depuis sa sortie ?

53:25écoutez à longueur de plateau

53:26j'ai dit que Bruno Retailleux

53:28n'avait rien à faire

53:29dans ce gouvernement

53:29et ne représentait pas pour nous

53:30la politique que nous souhaitions suivre

53:32allez une autre dernière proposition

53:33il y a des sujets

53:34sur lesquels le RN

53:35doit davantage travailler

53:36pour espérer gagner

53:36la prochaine présidentielle

53:37vrai ou faux ?

53:38oui bien sûr

53:38lesquels ?

53:39bien sûr

53:39je pense qu'on n'est pas encore

53:41assez audibles

53:42en matière de santé

53:44de logement

53:44de culture

53:45il y a plein de sujets

53:46sur lesquels il faut qu'on ait

53:47plein d'autres nouvelles propositions

53:48on ne va pas décalquer

53:50le programme de 2022

53:50donc on travaille

53:51j'ai trois secondes

53:52pour une dernière

53:53pour la prochaine présidentielle

53:54le plan A du RN

53:55c'est donc Marine Le Pen

53:56plan B comme Bardella

53:57plan C comme Chenu

53:58vous y avez déjà pensé ?

53:59au secours

54:00au secours à ce point là ?

54:01au secours laissez-moi

54:01jamais ?

54:02vous dites jamais ?

54:02n'importe quoi

54:03jamais ?

54:04non jamais

54:04allez merci beaucoup

54:06d'avoir participé

54:07à cette émission

54:07Sébastien Chenu

54:08merci d'avoir répondu

54:09à nos questions politiques

54:10merci aussi à vous

54:10Brigitte Boucher

54:11Françoise Fresseuse

54:12de m'avoir accompagné

54:13merci aussi à tous ceux

54:14qui m'ont aidé

54:14à préparer cette émission

54:16je ne peux pas tous les citer

54:16Fabienne Lemoel

54:17Alexandre Gillardi

54:18Philippe Corbet

54:19Léody Forêt

54:20et Amaury Bochet

54:20auditeurs

54:21téléspectateurs

54:22je vous dis à la semaine prochaine

54:24et un salut amical

54:25évidemment à Alexandra Bensaïd

54:26qui profitait aujourd'hui

54:27d'un repos bien mérité

54:29bonne semaine à tous

54:29et à Marisol Touraine

54:30et à Marisol Touraine

54:31ça vous appartient

54:32qui est toujours vivante

54:33donc c'est pour ça

54:33c'est confirmé

54:34bonne semaine à tous

54:35et vive la politique

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