- il y a 21 heures
Elise Le Bivic, réalisatrice du documentaire “Boire” le 4/11 sur France 2. Marion Acquier, psychologue addictologue. Ex-présidente des Alcooliques Anonymes. Baptiste Mulliez, patient expert, auteur de “D’avoir trop trinqué ma vie s’est arrêtée” et Rose, chanteuse, elle témoigne dans le docu.
Retrouvez tous les entretiens de 8h20 sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-du-week-end
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00:00Et un grand entretien ce matin pour parler d'un documentaire événement consacré à une addiction,
00:06une addiction française, Boire, c'est le titre.
00:10Un documentaire important avec des témoignages rares, intimes, des archives,
00:16des archives pour remonter le fil d'un héritage qui n'en finit pas de couler dans nos veines.
00:23Je cite ce documentaire et pour en parler, plusieurs invités autour de la table du studio 511 de la maison de la radio.
00:32Élise Le Bivic, bonjour. Vous avez écrit et réalisé ce documentaire.
00:37Baptiste Mullier, bonjour. Vous témoignez et c'est bouleversant vos différentes prises de parole.
00:44Elles sont fortes et elles font réfléchir. D'avoir trop trinqué ma vie s'est arrêtée.
00:50Et c'est le titre d'un livre que vous avez publié.
00:53Marion Ackier, bonjour. Psychologue clinicienne spécialisée en addictologie.
00:59Ancienne présidente de l'association des alcooliques anonymes France.
01:03Et vous intervenez dans ce film où on alterne donc des moments qui sont consacrés aux archives,
01:09au passé, des moments plus drôles avec des humoristes sur scène, des sketchs sur l'alcool.
01:14Et puis des moments beaucoup plus intimes qu'ils se déroulent en cercle, dans des espaces où l'on peut libérer sa parole ou face caméra.
01:25Comme avec vous Baptiste, lorsque vous racontez votre histoire, Boire, le documentaire, sera diffusé cette semaine,
01:32le 4 novembre, mardi donc sur France 2 à 21h10.
01:35Nous serons dans un instant également avec la chanteuse Rose qui a témoigné dans votre documentaire Élise.
01:43Et c'est extrêmement fort ce qu'elle y raconte.
01:46Chers auditeurs, n'hésitez pas à nous appeler au 01 45 24 7000
01:52pour parler de votre rapport à l'addiction à l'alcool et aux risques encourus par la consommation abusive d'alcool ou l'application Radio France.
02:03Élise Le Bivic, Boire, c'est le titre de ce documentaire dont je dis encore une fois qu'il est exceptionnel.
02:10Prononcer ce mot, Boire, ça suffit à comprendre qu'on parle d'alcool et d'alcoolisme.
02:15Mais je crois, en tout cas d'alcool, boire en France c'est la norme.
02:22Et c'est cette norme, cette évidence qu'on a cherché à questionner et on a voulu s'y confronter à cette fameuse culture de l'alcool
02:31qui est, je crois pour une grande majorité de Français, une évidence.
02:35Alors justement, racontez-nous votre travail de réalisatrice parce que le film s'ouvre sur des archives.
02:41Des archives qui ne sont pas si anciennes, mais elles datent des années 70, 80 ?
02:47Oui, c'est des archives, ça s'ouvre je pense que dans les années 60, 70, 80.
02:53Et c'est un petit peu le film de nos repas de famille, de nos vacances qui défilent devant nos yeux quand on ouvre le documentaire avec ces images.
03:04Alors le documentaire raconte l'histoire de six personnes qui témoignent de leur addiction à l'alcool,
03:10qui les a conduits pour certains d'entre eux et c'est votre cas, Baptiste Mulier, à vivre des drames.
03:15Ils sont en cercle, je le disais, le cercle des alcooliques anonymes.
03:19Ce documentaire, c'est leur histoire, mais c'est une histoire très française.
03:24Celle d'un pays qui a très longtemps fait la promotion de l'alcool.
03:27Vous vous rappelez que ce qui semble invraisemblable aujourd'hui, jusqu'en 1956, dans les écoles primaires,
03:35la coutume, c'était de servir de l'eau coupée avec du vin à la cantine ou l'inverse, du vin coupé avec de l'eau.
03:43Un mot sur ce qui semble aujourd'hui totalement invraisemblable, Élise.
03:49Mais oui, on l'a oublié, mais il va falloir attendre 1956 en France
03:53pour que le Premier ministre à l'époque, qui est Pierre Mendès-France, décide de remplacer ce verre d'eau coupé au vin
03:59pour rendre à l'époque l'eau plus potable, c'était quand même aussi un des arguments,
04:03mais qu'il le remplace par du lait.
04:06Et c'est assez étonnant d'ailleurs de se plonger dans ces archives
04:08parce qu'on entend des mots qui nous semblent assez nouveaux aujourd'hui, comme celui de la sobriété.
04:12Mais c'était ce qui était mis en avant dès 1956 pour les enfants de moins de 14 ans.
04:19Pour les plus grands, on attendra Mitterrand et 1981.
04:23Marion Ackier, vous êtes psychologue clinicienne et vous intervenez dans le documentaire
04:27pour nous aider à comprendre les ressorts de l'addiction.
04:29Puis il y a l'intervention de plusieurs spécialistes.
04:32Et c'est ce qui fait aussi qu'une société fait la promotion.
04:37Et c'est assez invraisemblable.
04:38Ce n'est pas le premier documentaire consacré à l'alcool.
04:40Ce ne sont pas les premiers témoignages qu'on entend.
04:43Pourtant, il y a cette façon de le raconter.
04:45Par le récit familial, amical, intime.
04:48Pourquoi est-ce que c'est quelque chose qui fait caisse de résonance
04:53avec ce qu'on a pu tous expérimenter un jour ou l'autre ?
04:57C'est tellement inscrit dans notre culture, dans nos représentations.
05:03C'est presque un rituel de passage.
05:06Donc il y a vraiment comme ça une identité autour de cette consommation d'alcool
05:11qui met complètement de côté la maladie.
05:15Et pourtant, ce n'est pas négligeable.
05:17C'est ça la France.
05:18Il y a une archive d'une vieille dame dans la rue avec une bouteille de vin.
05:22Je le disais, un héritage qui n'en finit pas de couler dans nos veines.
05:27Et puis il y a les témoignages.
05:28Et Baptiste, je le disais, votre témoignage dans le documentaire, il est bouleversant.
05:32Ça a été compliqué de prendre la parole face caméra ?
05:35C'est toujours compliqué de se mettre à nu, de se dévoiler, de dire des choses qu'on n'oserait pas dire.
05:41C'est assez terrifiant.
05:43Et en même temps, j'ai cru en ce doc.
05:46Qu'est-ce qui vous a convaincu justement dans la démarche d'Élise Le Bivic ?
05:50Ce côté enveloppant, très humain, qui permet de se questionner en douceur.
05:57C'est là où je vois la force du doc.
05:59J'espère qu'il aura de l'impact.
06:01Ah mais c'est certain, quand on l'a vu, votre témoignage, il est puissant puisque vous racontez votre rencontre.
06:09Et c'est d'ailleurs assez étonnant que vous le formuliez comme ça.
06:12Une mauvaise rencontre avec l'alcool.
06:14Vous étiez ado et vous vous dites, là enfin, avec l'alcool, je suis libre.
06:19Qu'est-ce que ça veut dire ?
06:21J'existe enfin.
06:23Je suis dans une forme de prison où j'étouffe.
06:27Et l'alcool me permet d'aller dans un monde.
06:32D'aller dans un monde où tout semble plus drôle, tout semble plus intense.
06:36Tout est beaucoup, beaucoup plus vivant.
06:38L'alcool me permet d'accéder à un personnage qui est capable de faire des choses inimaginables.
06:45Et donc...
06:46C'est de l'essence dans votre moteur.
06:49C'est une expression tout à fait juste.
06:52Oui, qui vous permet d'être vraiment vous-même.
06:56Ça, c'est plutôt rare ou est-ce que c'est véritablement l'un des ressorts communs, Marion Acké ?
07:01C'est très courant, ce terme de rencontre.
07:04Moi, souvent même, il y a le langage amoureux dans les témoignages que j'ai pu entendre parmi les patients ou les membres des Alcooliques Anonymes.
07:13C'est un coup de foudre avec l'alcool, une rencontre.
07:16Il y a quelque chose d'un truc extraordinaire qui se passe avec ce produit qui débloque des choses profondément coincées chez ces personnes
07:27qui ont quelque chose dans l'intime d'une vulnérabilité particulière.
07:34Avec un mot qui revient régulièrement, c'est le mot « liberté ».
07:36Oui, c'est l'illusion de liberté.
07:39L'illusion de la liberté.
07:40Il trouve une solution.
07:43C'est une fausse solution.
07:45Parce que cette croyance de liberté va les enfermer, les asservir jusqu'à parfois la mort.
07:52Il ne faut pas oublier ça, la prison ou la mort.
07:54Voir la folie pour certains qui finissent à l'hôpital psychiatrique.
07:59Donc c'est vraiment une emprise, quelque chose de très vicieux sournois qui apparaît comme ça.
08:06Comme finalement, c'est Marie qui parle de l'ex-toxique.
08:10Il y a cette rencontre amoureuse, merveilleuse au début, qui va toute émerveilleuse au début avec l'alcool.
08:15Et puis au fur et à mesure que la maladie s'installe, ça devient quelque chose qui tire vers le fond jusqu'à la désolation.
08:22Marie, que vous évoquez, qui est l'une des personnes qui témoignent, qui parle de l'alcool, donc d'un ancien amoureux, un ex-toxique.
08:32Elle est serveuse et elle dit qu'une serveuse qui boit, c'est normal, l'inverse serait même suspect.
08:37Oui, mais quant à vous, Baptiste, vous buvez en soirée et il y a un jour où c'est un déclic, un déclic qui est stupéfiant.
08:49Un garçon vous raccompagne, mais vous êtes ivre et il profite de vous, il vous viole.
08:55Et vous auriez aimé qu'on vous dise quoi ? Qu'on vous dise qu'on peut vous faire du mal quand on est bourré ?
09:05Je buvais pour aller dans un monde tout rose.
09:11À ce moment-là, je suis clairement dans la dépendance, dans ce côté besoin, solution qui va anesthésier tous mes problèmes.
09:19Mais je continuais à croire que l'alcool me permettait d'aller dans un monde où tout était naïf, tout était drôle.
09:24Et tout était des murs en coton qui allaient amortir ma chute.
09:29Et ce soir-là, ce monde a volé en éclats où un homme me ramène chez lui et me viole.
09:36Et ce monde a volé en éclats.
09:40C'est une déflagration totale.
09:42Qui lui crut que cette substance qui, pour moi, va me protéger de tout, en fait, je suis tellement, tellement vulnérable.
09:49L'alcool rend vulnérable.
09:51Oui, ce n'est pas à vous faire du mal quand vous êtes ivre ou bourré, pour employer vos mots.
09:59C'est parce que vous êtes bourré.
10:02Et ça, on ne met jamais assez en garde contre ce phénomène-là.
10:05Si seulement on m'avait prévenu de certains risques.
10:08On l'a déjà dit autour de la table.
10:09Mais c'est tellement normalisé, c'est tellement banalisé.
10:12C'est associé à l'apéro, au côté festif, la convivialité, le partage.
10:17Et évidemment que ça existe.
10:18On n'est pas en train de taper sur l'alcool.
10:21On est bien au courant que l'alcool permet de délier certaines langues.
10:25Mais il y a cet autre visage.
10:28Ce visage dont on ne parle pas.
10:29On va retrouver la chanteuse Rose dans un instant.
10:32Qui donc témoigne.
10:33Mais Élise Le Bivic.
10:34On découvre beaucoup de choses dans le documentaire.
10:37Et notamment ce rapport à la sexualité.
10:40À la sexualité non consentie.
10:42Chez les 18-24 ans.
10:43Plus d'un jeune sur cinq.
10:44C'est considérable.
10:46Déclare avoir eu un rapport sexuel non consenti à cause de l'alcool.
10:52Oui, c'est vrai que ça paraît.
10:53Une fois qu'on le dit ou quand on écoute Baptiste, on se dit évidemment que l'alcool nous rend plus vulnérables.
10:58Et qu'il y a une vulnérabilité qui apparaît.
11:01Mais moi j'avoue que c'est quand même une de mes stupéfactions tout au cours de l'enquête.
11:08C'est le nombre de personnes, jeunes et moins jeunes, à m'avoir parlé d'agressions sexuelles.
11:13Et si la parole elle se libère, et heureusement depuis maintenant plusieurs années, depuis MeToo sur le consentement et les agressions sexuelles.
11:20Je crois et moi je dois bien avouer que je n'avais pas fait ce lien avec l'alcool encore.
11:26Et je pense que là ça apparaît évident.
11:27Le sondage qu'on a réalisé avec l'IFOP le dit, vous venez de donner les chiffres,
11:33ça ne peut que nous pousser à nous questionner encore et encore sur notre rapport à l'alcool.
11:38Il y a Charlotte qui témoigne également et qui dit qu'elle buvait pour se sentir désirable,
11:43que c'était compliqué pour elle d'aller voir des gens qu'elle ne connaissait pas sans avoir bu.
11:48Elle parle d'une dose de courage liquide.
11:51J'aimerais revenir sur l'une de vos expressions que vous employez dans le documentaire Manon Acké.
11:57Ce n'est pas simplement l'idée que c'est un rite de passage,
12:02mais c'est qu'on a le sentiment qu'on n'a pas pris conscience suffisamment tôt de ce rapport de l'alcool
12:14avec les ravages qu'il pouvait produire.
12:17On en est toujours là ?
12:18Je crois.
12:21Il me semble qu'on parle de plus en plus quand même des risques de l'alcool.
12:26Avec tous les débats qu'il y a autour du dry januari,
12:30je crois effectivement qu'encore aujourd'hui, d'un point de vue social, familial,
12:36il y a quelque chose, comme le disait Baptiste,
12:38« L'alcool c'est festif, même on est initié en famille à bien boire ».
12:43Je n'ai jamais compris cette expression.
12:46Parce qu'on oublie que l'alcool, au-delà de l'aspect social, c'est une substance psychotrope.
12:54C'est-à-dire que ça agit sur le cerveau, ça désinhibe, ça modifie le comportement, les pensées.
12:59Et donc, dans cet état-là, il peut se passer des choses,
13:04et souvent il se passe des choses qu'on regrette ou pas,
13:07mais qu'on n'aurait pas fait si on n'avait pas bu.
13:09Alors il y a donc les moments où l'on voit Gad Elmaleh par exemple,
13:12à Hurlédrir sur scène, qui joue le type ivre qui sort de soirée,
13:17il est 7h du matin, il y a Florence Foresti, il y en a d'autres.
13:21Mais vous posez une question, à quoi ressemblerait une société où l'on boirait moins ?
13:26Est-ce que vous pouvez nous la décrire ?
13:29Parce que c'est stupéfiant de s'en apercevoir.
13:32Oui, comme je le disais dans le documentaire,
13:35une société où on boirait moins, que ça soit moins banalisé, moins excessif,
13:42déjà beaucoup moins d'accidents de la route, on est bien d'accord,
13:45beaucoup moins de violences, que ce soit les violences intrafamiliales,
13:48les violences sexuelles, parce qu'on sait que ça c'est un facteur aggravant, terrible,
13:54que ce soit au niveau conjugal, mais aussi sur les enfants, nous ne l'oublions pas,
14:00les violences sexuelles, évidemment, en soirée, et merci pour ton témoignage Baptiste,
14:04c'est hyper important d'en parler, et puis aussi, plus généralement,
14:09une société en meilleure santé, parce que l'alcool est un des premiers facteurs
14:14de maladies cardiovasculaires et autres, c'est un facteur aggravant, très important,
14:20et on le sait, dès qu'on est dans un parcours de soins, il y a une maladie,
14:25on nous le dit, il va falloir réduire ou arrêter l'alcool.
14:28Bien sûr, Élise Le Bivic, ses témoignages, il raconte une histoire collective,
14:32les archives le rappellent, votre documentaire, il raconte un pays qui a longtemps fait
14:39la promotion de l'alcool et qui, finalement, s'en rend compte depuis peu.
14:43Il y a des images de Salons de l'agriculture, où l'on voit Jacques Chirac enfiler une bière
14:50cul sec, François Hollande, d'autres. C'est un pays où on a du mal, malgré la loi Evin,
14:58à dire que, tout simplement, le vin, c'est de l'alcool.
15:01Oui, c'est difficile.
15:02Ça peut paraître aberrant, mais il y a au Salon de l'agriculture et beaucoup de lobbies
15:07qui empêchent d'avoir un discours simple et efficace sur l'alcool.
15:11C'est ce qui fait, je pense, qu'il y a encore, quelque part, une forme de déni généralisé
15:16qui nous arrange en général, nous les Français, parce qu'en effet, il y a cet art de vivre
15:22associé au vin. Et vraiment, on n'est pas là aujourd'hui pour dire qu'il ne faut pas boire du tout.
15:29Mais c'est vrai que quand on voit nos présidents faire des cussets, qui est Emmanuel Macron
15:33et le dernier en date, on s'interroge sur cette... c'est comme s'il y avait une sorte
15:37de fiction qu'on s'était raconté pendant des années liée à l'alcool et on a du mal
15:42à en sortir. On a du mal à se dire qu'en effet, on nous a tellement servi ce discours
15:47que l'alcool, et notamment le vin, c'était bon pour la santé, que ça réduisait les risques
15:52de maladies cardiovasculaires.
15:53Moi, j'ai grandi avec ce discours.
15:57Aujourd'hui, on sait, on est mieux informé, on sait que ce n'est pas vrai, mais on a du mal
16:01à s'en défaire.
16:02Baptiste, vous, vous avez complètement arrêté de boire d'alcool ?
16:06Depuis plus de dix ans. Et je n'ai jamais été aussi heureux.
16:10Mais ce n'est pas compliqué à vivre. Comment est-ce que vous vous sentez lorsque vous êtes
16:14en soirée ? Parce que vous avez été soutenu par vos amis. Il y a dix ans, ils vous ont écrit
16:18une lettre pour vous dire que cette situation était en train de vous détruire. C'est ce
16:22qu'on appelle une intervention, pour employer un vocabulaire anglo-saxon, puisque c'est très
16:28développé les cercles d'alcooliques anonymes aux Etats-Unis, par exemple, beaucoup plus
16:33qu'en France. Vos amis ont été là pour vous ?
16:36J'ai eu tellement de chance. Je pense que je n'aurais pas pu ouvrir les yeux sans cette
16:41présence amicale, sans cette présence familiale. Il n'y avait plus que moi qui ne voyais
16:44pas un dans ce déni total. Et quand je pousse la porte des alcooliques anonymes à 24 ans,
16:52c'est terrifiant. C'est terrifiant d'en arriver là alors qu'on se sentait si protégé,
16:57pas concerné par le sujet. Comment voulez-vous que je me sente concerné à 24 ans ? Pour
17:02moi, c'était aussi une question d'âge. Ce n'est pas possible à 24 ans d'avoir
17:07besoin d'alcool. Mais tout crevait les yeux, tout crevait les yeux. Et à 24 ans, de
17:12enfin pouvoir se déposer des choses, déposer cette honte et d'être vu. Mais enfin vu.
17:19Mais qu'est-ce que ça fait du bien de se sentir moins seul ?
17:21Et il y a des personnages emblématiques, des célébrités, pour le dire rapidement,
17:27qu'on voit dans le documentaire Coluche qui parle de son addiction à la télévision. Il
17:33y a Marguerite Duras qui se confie sur le plateau de Bernard Pivot. Elle dit en ce moment,
17:38je suis une alcoolique qui ne boit pas. Et c'est notamment ce témoignage qui a servi
17:42de déclic à une chanteuse qui a pris la parole dans le documentaire et qui est avec nous.
17:46Bonjour Rose. Oui, bonjour. Bonjour Ali. Bonjour à tous.
17:50Merci de participer au grand entretien de France Inter. En 2006, vous sortez une chanson
17:55qui est un tube, la liste. Et à ce moment-là, vous vous mettez à boire. C'est ce que vous
17:59racontez dans le doc, sur scène, avant, après. Comme s'il y avait une forme de mythe
18:07de l'inspiration qui se trouve au fond du verre. C'est ce que racontait Marguerite Duras ?
18:12Oui, une mythe de l'inspiration et une mythe du rock'n'roll aussi. Parce qu'on
18:17dit que c'est normal qu'une serveuse boive, mais c'est normal aussi que les artistes se
18:22droguent, boivent, ça passe mieux. C'est sûr que c'était assez permissif.
18:27Et comment est-ce que vous avez pris conscience, vous, de votre dépendance à l'alcool et de
18:31votre addiction ? Il y a un moment fondateur, notamment un concert du 14 juillet.
18:36Il y en a plusieurs. Ce n'est pas un déclic, mais c'est plusieurs déclics, des prises
18:41de conscience successives. Parce que franchement, c'est le paradoxe, c'est qu'il y a une volonté
18:47d'aller mieux quand on consomme et ça fonctionne au début. Donc moi, au début, vraiment, je
18:51ne me rendais pas compte. Et puis c'est vrai qu'avec le recul, grâce à ce documentaire,
18:55j'ai pu aussi mettre un peu plus de lucidité sur des moments où c'était clair et net.
19:00Ce moment au 14 juillet où je chante et que je n'ai pas à répéter, que j'arrive
19:05d'une nuit blanche et que je vais continuer derrière parce que je ne suis pas contente
19:09de ma prestation, la seule solution que je trouve à ce moment-là, c'est de continuer
19:12à boire.
19:12Et vous chantez « Foule sentimentale » d'Alain Souchon et vous riez, mais même votre
19:19entourage, vos proches sont médusés par ce qui se passe et vos équipes vous disent
19:25« Ce n'est pas possible ce que tu as fait. » Et vous avez mis malgré tout du temps,
19:28Rose, à comprendre que c'était une maladie dont il était question.
19:32Énormément de temps, oui. C'est une maladie dont on ne guérit pas. Mais j'ai mis énormément
19:37de temps à comprendre que c'était une maladie qui ne se soignait que par l'abstinence.
19:42C'est-à-dire que l'abstinence, c'est le début. Poser le verre, comme on dit aux
19:47alcooliques anonymes, c'est que le début. Il va falloir apprendre à vivre sans alcool
19:53et c'est ça le plus difficile. Et ce qui est génial, c'est que ça demande toute une vie.
19:57C'est un chemin, c'est un vrai chemin. Ce n'est pas du tout un truc qui se passe
20:01du jour au lendemain, c'est impossible.
20:02Et ça rejoint d'ailleurs ce que vous dites de très nombreux témoignages d'auditeurs
20:05de France Inter qui nous écrivent. Brigitte qui parle de son abstinence depuis 13 ans,
20:11qui fait des réunions d'alcooliques anonymes, qui dit qu'il est encore possible,
20:17il est toujours possible de s'en sortir et vous acquiescer autour de la table. Il y a
20:24Jean-Pierre qui dit qu'il est alcoolique abstinant depuis 25 ans et qu'il est heureux.
20:29Il y a un message. Comment est-ce qu'on fait Élise Le Bivic pour ne pas être moralisatrice
20:34quand on fait un film comme celui-là, pour ne pas faire la leçon pour le dire vite ?
20:40D'ailleurs, le film s'intitule « Boire ». Ce n'est pas « Arrêter de boire » comme une injonction.
20:48Non, je crois que ça on serait... J'espère que ce n'est vraiment pas le cas et que nous,
20:54c'était très important pour nous de toujours être sur une ligne de crête parce que l'alcool
21:01quand même fait qu'on est sur cette ligne de crête. Mais moi, j'ai toujours eu en tête
21:06et ça fait partie du choix des témoins de ces Français de 20 à 60 ans qui parlent dans
21:13ce documentaire qui ont pour moi été tous une évidence. Mais c'était qu'ils puissent
21:17nous permettre de nous projeter, de nous identifier et de les écouter. C'est aussi
21:23rentrer dans nos familles, que ça nous parle à nous ou quand on les écoute, on imagine
21:30des proches. Parce que je crois qu'on est tous concernés. Mais si on commence à faire
21:34la morale, le message n'y passe pas. Si on commence à dire « Il faut... » Nous, on dit
21:38à aucun moment. Je crois que le documentaire ne dit pas qu'il faut arrêter de boire.
21:42En revanche, il faut commencer à accepter ceux qui disent « Moi, j'ai arrêté ». Parce
21:47qu'il y a toujours cette pression sociale en France très forte et je crois que c'est
21:50aussi important de prendre conscience de cette pression sociale. Ils m'ont beaucoup dit
21:56souvent « C'est plus facile en France d'accepter un verre, quitte à ne pas le boire, quitte
22:00à le cacher, que d'en refuser un. » Parce qu'on va toujours dire « Mais si, mais
22:04pourquoi ? » Et pourquoi ? Parce que je crois qu'en fait, ça renvoie à l'autre son
22:10besoin ou son envie de boire un coup.
22:13Baptiste, vous vous acquiescez et vous souriez.
22:16J'ai fait face à certaines situations où effectivement, on insiste. Cet effet miroir
22:27dont parle Elise, c'est cette réverbération et très gênante pour tout le monde. Tu le
22:34dis si bien, je pense que c'est vraiment un sujet qui concerne tout le monde.
22:37Et c'est un sujet qui concerne tout le monde et que raconte magnifiquement ce documentaire.
22:41C'est donc « Boire ». Le titre est tout simple, un verbe. C'est magnifiquement raconté
22:46par Virginie Effira avec donc des archives, des témoignages. Et donc le film sera diffusé
22:53le mardi 4 novembre à 21h10 sur France 2 et ce sera suivi d'un débat parce que ce
22:59film pose des tas de questions. Je voulais vous remercier tous les quatre d'avoir été
23:04avec nous ce matin. Merci infiniment Rose, merci Baptiste pour vos témoignages. Et donc
23:09un film à ne pas rater, boire. C'est sur France 2.
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