Anne-Sophie Jahn évoque "Les Derniers Jours de Johnny" – Interview RTL du 2 mai 2024 - Vidéo Dailymotion

Johnny Hallyday l'icône française

La journaliste Anne-Sophie Jahn, du magazine Le Point, est l’invitée d’Amandine Bégot sur RTL le 2 mai 2024. Elle présente son livre « Les Derniers Jours de Johnny », un témoignage fort et émouvant sur les dernières semaines de Johnny Hallyday, entre confidences intimes et regard journalistique. Une interview poignante pour tous les fans du rockeur et les passionnés de musique française.

Transcript

00:00Anne-Sophie Yann, vous êtes journaliste au point, je le rappelle,

00:02et vous publiez donc ce livre « Les derniers jours » de Johnny,

00:05livre qui sort aujourd'hui chez Grasset.

00:08C'est un portrait à la fois très beau et émouvant de Johnny Hallyday,

00:12Johnny le combattant.

00:13Vous nous racontez les derniers jours, ou plutôt, j'ai envie de dire, les dernières fois.

00:16Derniers concerts, derniers enregistrements, derniers jours aussi à Los Angeles.

00:21Jamais ça n'est...

00:22Voyeur, on ne tombe jamais dans quelque chose de malsain.

00:26Ce qui est très frappant tout au long de ce livre,

00:27c'est que jusqu'au bout, il a pensé qu'il allait s'en sortir.

00:30Jusqu'au bout.

00:31Et c'est ça qui est absolument bouleversant,

00:33c'est que quand il apprend sa maladie, il est condamné,

00:37il n'a que quelques mois à vivre.

00:39Au départ, on lui dit que vous avez trois mois.

00:40Oui, les médecins sont en plus assez catégoriques,

00:42en tout cas aux Etats-Unis, qu'il n'y a plus rien à faire.

00:45Et malgré tout, non seulement il ne se résigne pas,

00:48il va chercher d'autres avis médicaux, en France notamment,

00:52mais surtout, il continue à vivre,

00:54mais pas à vivre comme vous et moi,

00:56quand on est malade, en essayant de quand même se reposer, etc.

00:59Non, il part en tournée, des zéniths, en province,

01:03ce qui même quand on n'est pas malade est quand même quelque chose de hyper fatigant.

01:06Il enregistre un album, il dîne aux plus grandes tables avec ses copains.

01:11Enfin, il continue de vivre comme si tout était normal.

01:13Il roule dans ses bolides à toute vitesse.

01:17Donc, non seulement il vit comme avant, mais presque plus.

01:22C'est-à-dire que c'est un homme qui s'accroche à la vie,

01:25qui ne veut pas la lâcher jusqu'à ses dernières heures,

01:27jusqu'à ses dernières minutes, sur son lit de mort.

01:30Il ne veut rien lâcher.

01:31Et ça, c'est une expérience, c'est une claque.

01:34Je pense que pour nous tous, c'est une leçon de vie.

01:38Une leçon de vie, on lui apprend ce cancer en septembre 2016.

01:42Les médecins lui disent, vous en avez pour trois mois.

01:45Il va finalement vivre encore 15 mois jusqu'au 5 décembre 2017.

01:4815 mois, vous le disiez, bien remplis.

01:50Avec cette tournée des vieilles canailles, avec Jacques Dutron et Eddie Mitchell.

01:54Jusqu'au bout, tout le monde pense qu'il est incapable.

01:56Vous parlez de ce premier concert à Lille,

01:58où les musiciens n'ont qu'une trouille, c'est qu'ils meurent ce soir-là sur scène.

02:01Oui, ce qui est fascinant, et c'est ce que je raconte dans le livre,

02:04enfin, il y a des scènes, j'ai voulu vraiment le raconter avec beaucoup de détails,

02:07sans être exhaustif, mais juste avec comprendre ce que c'est que d'avoir un hôpital,

02:13parce que c'est ça, il se déplace avec quasiment un hôpital,

02:17de ville en ville, en France et en Belgique,

02:20pour pouvoir se produire sur scène,

02:22faire des concerts quand même assez longs, assez exigeants,

02:24avec Dutron et Mitchell, ses copains de toujours.

02:27C'est ça qui est très émouvant aussi,

02:28parce qu'ils ont commencé ensemble quand ils étaient adolescents,

02:30et là, ils sont septuagénaires,

02:32et ils sont là, amis, complices, etc. sur scène,

02:36mais il y a un décalage énorme que le public n'a pas pu voir, forcément,

02:40entre l'homme qui est là, avec ses perfusions,

02:44qui subit des traitements lourds, douloureux, très fatigants,

02:49et il marche, il s'avance vers la scène,

02:52et à chaque pas, c'est comme s'il lâchait des années derrière lui,

02:56il lâchait ses traitements, il lâchait la douleur,

02:57il redevient cet homme qui a une voix extraordinaire jusqu'à la fin,

03:03c'est pas une voix d'outre-tombe qu'il a,

03:04c'est pas Léonard Cohen, c'est pas Bob Dylan,

03:06non, c'est un Johnny avec une voix forte,

03:09comme on n'a jamais entendu,

03:10qui met tout le monde au tapis,

03:13qui ravit son public,

03:14et c'est quasiment comme un ange, quoi.

03:18Une voix de dingue jusqu'à la fin,

03:20on a sorti l'extrait du dernier concert,

03:22à Carcassonne, le 5 juillet, écoutez.

03:23Ça c'est Jad et puis l'amour,

03:40parce qu'il a fait monter ce soir-là ses deux filles sur scène,

03:44ce sera son dernier concert,

03:45il le sait, c'est pour ça qu'il fait monter ses filles sur scène ou non ?

03:48Alors c'est toute la question,

03:49et c'est celle qui traverse aussi le livre,

03:51c'est que jusqu'au bout, on est dans un jeu d'équilibre,

03:54où d'un côté, et dans une ambiguïté,

03:56il sait qu'il va mourir,

03:57enfin tout le monde lui dit,

03:58c'est-à-dire qu'au fond, lui, il doit le savoir,

04:00mais il ne l'accepte pas,

04:01et donc ce qui est très émouvant dans tous ces derniers instants,

04:04c'est que, comme beaucoup de récits,

04:06parfois on connaît la fin,

04:08là on sait qu'il va mourir,

04:09ce qu'on ne sait pas, c'est tout ce qui s'est passé avant,

04:10comment il a réagi,

04:11comment il a interagi avec sa famille,

04:13quelles sont ses dernières volontés,

04:15qui sont les personnes autour de lui jusqu'au bout,

04:18et en effet, ces petites filles,

04:20cet amour qu'il a porté à la fin de sa vie,

04:23parce qu'il est devenu père une deuxième fois quand même assez âgé,

04:26et elle le porte jusqu'à la fin,

04:29et c'est bouleversant en effet,

04:31sur cette chanson en plus qui parle d'amour,

04:33c'est un cri d'amour,

04:34cette chanson on l'entend,

04:35d'ailleurs ce n'est pas la voix d'un homme mourant,

04:36on l'a entendu,

04:37mais qu'il choisit ces deux petites filles

04:39qui représentent la vie, l'avenir,

04:42le legacy presque,

04:45c'est bouleversant.

04:46Mais vous pensez qu'il a fait semblant d'y croire ?

04:49Alors, on est dans...

04:52Parce que par exemple,

04:53quand il ne veut pas que Laura et David

04:55viennent le voir alors qu'il est chez lui,

04:59on a beaucoup dit que c'était Laetitia qui les avait empêchés,

05:02visiblement ce que vous racontez là,

05:04c'est que c'était vraiment sa décision à lui,

05:06et ça le mettait très en colère.

05:07Oui, c'est-à-dire que je pense moi sincèrement

05:10qu'il y a cru jusqu'au bout,

05:11parce que Johnny n'est pas un être comme tout le monde,

05:15il a toujours eu un rapport très complexe avec la mort.

05:19C'est-à-dire que d'un côté,

05:20il a toujours été terrifié par la mort, toujours.

05:23Il en parle, ça l'obsède.

05:25Quelque part, oui, dans son esprit,

05:27il sait que ça arrivera,

05:29mais il a quand même déjà vaincu un cancer,

05:32plusieurs cancers d'ailleurs.

05:34Il a failli être mort,

05:35il a été dans le coma quelques années plus tôt.

05:37On l'a déjà donné pour mort,

05:39des dizaines de fois.

05:40Et puis, c'est un homme qui jouait quand même à la roulette russe,

05:42qui a eu plusieurs accidents de voiture,

05:44donc qui à la fois était terrifié par la mort,

05:47mais jouait avec et la cherchait,

05:50la draguait presque,

05:52mais dans une attitude qui se dit

05:54mais en fait, c'est moi le maître,

05:56c'est moi qui la maîtrise, cette mort.

05:57Et dans son attitude, justement,

05:59dans ses derniers jours où il est mourant,

06:02mais il se dit mais moi, je m'en fiche d'être mourant,

06:04je pars en tournée, j'enregistre mes albums.

06:05Et il parle de tournée jusqu'au dernier jour.

06:07Jusqu'au dernier jour, il a des idées sur scène,

06:09il dit voilà ce qu'on va faire pour la prochaine tournée,

06:11et puis le prochain disque,

06:12je veux travailler avec telle et telle personne,

06:14je veux faire ci, je veux faire ça.

06:15C'est-à-dire qu'il a un tel sentiment de puissance,

06:20sans être un égo maniaque, etc.

06:23Mais c'est que pour lui, la mort,

06:24elle est dans ses mains,

06:25c'est lui qui choisit quelle est sa dernière heure.

06:28Sauf que, non, un moment ou un autre,

06:30c'est un jeu de pouvoir,

06:32et une lutte pendant toutes ces pages,

06:35entre la mort et lui.

06:36Et qui va gagner à la fin ?

06:38Je parlais de Laetitia,

06:39vous ne l'épargnez pas dans ce livre.

06:41Elle vous a donné son accord pour cet ouvrage ?

06:44Personne ne m'a donné aucun accord pour cet ouvrage.

06:46C'est vraiment un livre indépendant,

06:49justement, parce que,

06:51dès qu'on touche à Johnny,

06:53tout d'un coup, c'est vrai que

06:55c'est un personnage qui est tellement énorme,

06:57c'est la plus grande star française,

07:00je pense, toute catégorie.

07:01Personne n'a atteint ce niveau de notoriété,

07:03ni en politique, ni en...

07:05Et surtout, personne ne rassemble à ce point.

07:09Et du coup, il y a une volonté quand même

07:11de contrôler une narration, etc.

07:14Vous saviez que si vous le disiez,

07:16vous auriez été empêchée d'une façon ou d'une autre ?

07:19Mais c'est normal,

07:20mais par, d'ailleurs, n'importe qui.

07:21Je pense que n'importe qui réagirait comme ça,

07:23de raconter son histoire.

07:24Et moi, je voulais garder une liberté totale,

07:25sans être cruelle.

07:27J'ai vraiment...

07:28D'ailleurs, j'ai aucun sentiment de cruauté

07:30envers...

07:31Oui, c'est pas de règlement de compte,

07:33encore une fois.

07:33Pas du tout, c'est pas...

07:35Ce sentiment-là.

07:36À propos de Laetitia,

07:37vous racontez qu'elle l'agaçait terriblement,

07:39autant qu'il ne pouvait se passer d'elle.

07:41Et les derniers mots de Johnny

07:42sont d'ailleurs pour elle.

07:43C'est ce que vous racontez à la fin du livre,

07:45ce 5 décembre au soir.

07:46Il est allongé sur son lit,

07:48seul avec Dada, son coach,

07:50et Karl, son garde du corps chauffeur.

07:52Il attrape la croix en or blanc et diamant

07:54qu'il a toujours autour du cou.

07:55Il l'attend à Dada.

07:56Il lui dit,

07:57tiens, tu la donneras à ma femme.

07:58Je sens que c'est la fin.

08:00C'est bon.

08:00Il se tourne ensuite vers Karl,

08:02le chauffeur,

08:03et il lui dit,

08:03premier mois de rester auprès de ma femme

08:05et de mes enfants.

08:07Ces derniers mots,

08:07ils sont pour Laetitia et pour ses filles.

08:09Oui, ça a été une obsession

08:10jusqu'à la fin de sa vie,

08:12protéger sa femme et ses filles,

08:13parce que l'autre personnage de ce livre,

08:17c'est évidemment sa femme.

08:18C'est aussi une grande histoire d'amour.

08:21C'est une histoire de maladie,

08:23de mort, de musique, d'amitié,

08:26mais surtout d'amour.

08:28Parce que derrière,

08:30souvent d'ailleurs,

08:31tout homme de cette stature,

08:33il y a une femme.

08:34Mais là, non seulement il y a une femme,

08:35mais il y a une relation de couple

08:37très complexe,

08:38beaucoup plus complexe

08:39qu'on a voulu l'entendre.

08:40Ce n'est pas une question de...

08:42Il n'y a pas une manipulation,

08:45etc., comme on a pu le dire.

08:46Mais il y a une relation de pouvoir

08:48qui a été renversée un moment.

08:50Et cette histoire d'amour,

08:53je pense qu'elle peut toucher aussi tout le monde,

08:54parce que tout le monde a déjà été

08:55dans cette situation,

08:56d'aimer à la folie quelqu'un,

08:58de se donner entièrement,

09:01avec soumission, dévotion.

09:03C'est ce qu'elle a fait, quand même,

09:04pendant des années.

09:05C'est absolument, de manière admirable,

09:07elle a supporté beaucoup,

09:09parce qu'il a été très très dur,

09:11pendant plus de 20 ans, quand même.

09:13Donc quand on dit,

09:14oui, c'est une sorcière manipulatrice,

09:16etc.,

09:16attendez, vivez avec un homme comme Johnny

09:18pendant 20 ans,

09:19on va en reparler.

09:20Et donc, c'est aussi l'histoire

09:23d'un couple

09:25avec une grande différence d'âge

09:27et d'une fille,

09:30d'une petite fille

09:31qui devient femme.

09:32Je reviens sur ces derniers instants.

09:34Karl, le chauffeur,

09:35ne va pas lâcher la main de son patron

09:37pendant 4 jours,

09:39jusqu'au funérarium.

09:40Il n'oublie pas, écrivez-vous,

09:41que Johnny ne supportait pas la solitude.

09:44Il ne supportait pas la solitude,

09:46et pourtant,

09:46il était profondément seul,

09:48non ?

09:48Il était toujours très entouré,

09:50mais on sent cette part de solitude,

09:52d'extrême solitude même.

09:53C'est là où c'est un personnage

09:54absolument fascinant

09:55et bourré de contradictions.

09:57C'est qu'à la fois,

09:58en effet,

09:59il est seul,

10:00tout le temps,

10:01dans sa tête,

10:02dans son cœur,

10:02dans son âme,

10:04mais il fuit en permanence

10:05cette solitude,

10:06comme vous le disiez.

10:07C'est-à-dire,

10:07depuis sa plus tendre

10:09enfance,

10:10en réalité,

10:11parce que

10:11derrière Johnny,

10:12derrière Johnny même,

10:13le Johnny de 74 ans,

10:15avec la peau burinée,

10:16qui a tout vécu,

10:18qui a eu toutes les femmes,

10:19tous les succès,

10:20qui a chanté devant des millions

10:21de personnes,

10:22qui a vraiment cassé

10:25tous les records,

10:26etc.

10:26Il y a un enfant,

10:28un nouveau-né,

10:29fragile,

10:30qui hurle,

10:31nu,

10:31sur le parquet d'un appartement

10:33où son père

10:33vient de l'abandonner,

10:35en partant avec tous les meubles,

10:37quand même,

10:37et tout l'argent qu'il ne verra,

10:39il le reverra,

10:40mais ce père n'a jamais voulu de lui,

10:41il a été d'une dureté atroce,

10:44et puis,

10:45sa mère l'a abandonné.

10:46C'est un être,

10:47un petit garçon traumatisé,

10:49qui n'a jamais réparé

10:50ses souffrances.

10:51Il n'a pas fait de psychanalyse,

10:53Johnny Hallyday,

10:54mais c'est là,

10:55c'est dans ces blessures

10:56qui, d'abord,

10:57que beaucoup de choses s'expliquent,

10:59et dans le livre,

11:00je reviens évidemment sur,

11:00il y a des clés

11:01pour comprendre qui il est,

11:02pourquoi il a fait les choix

11:03à la fin de sa vie qu'il a fait.

11:05Il y a beaucoup d'éléments

11:07d'explications,

11:08je ne peux pas tous les lister ici,

11:09mais ce qui est intéressant,

11:11c'est ça,

11:12c'est cet être fragile

11:13qui a puisé,

11:14donc dans ses blessures,

11:16le chanteur exceptionnel

11:17qu'il est devenu.

11:18Le chanteur exceptionnel

11:19qu'il est resté jusqu'au bout,

11:21ça c'est mon pays,

11:22c'est l'amour,

11:23c'est le dernier titre

11:24qu'il a enregistré,

11:25trois prises seulement,

11:26alors qu'il est franchement à bout,

11:27il décèdera cinq semaines plus tard.

11:30Un grand merci Anne-Sophie Yann,

11:31je rappelle donc le titre de ce livre,

11:33Les Derniers Jours de Johnny,

11:34c'est publié chez Grasset

11:35et ça sort aujourd'hui.

11:39Un homme qui s'accroche à la vie

11:41et qui draguait la mort,

11:42venez-vous nous dire à ce programme.

11:43Vous restez avec nous,

11:44vous êtes dans l'œil de Philippe Carrivière,

11:45dans un instant.

11:46Sous-titrage Société Radio-Canada

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