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00:00Bienvenidos a todos a este programa de Radio Francia Internacional y France 24.
00:24Estamos a pocos días de las elecciones legislativas en Argentina, previstas el 26 de octubre.
00:32Son claves para el presidente Javier Milei, que gobierna en minoría su partido.
00:37La Libertad Avanza tiene actualmente una cuarentena de diputados.
00:41Examen, pues, en las urnas para Milei, en momentos en que empieza a flaquear en algunos sondeos.
00:46Según las últimas encuestas de octubre, la imagen negativa del presidente argentino alcanza su peor nivel, con un 63% de desaprobación.
00:57Para hablarnos del fenómeno Milei y de estos meses en la presidencia,
01:01tenemos en nuestros estudios al periodista y autor del documental Javier Milei,
01:07el presidente de la Motosierra, François-Xavier Frelon. Bienvenido.
01:11Hola, Ida. Hola a todos.
01:13Bueno, es periodista, escritor y documentalista.
01:16Ha trabajado como corresponsal para Radio Francia Internacional, TV Saint-Monde y France 24,
01:21en varios países con un enfoque especial en América Latina.
01:25Es autor de libros que incluyen novelas, ensayos y biografías, como la del escritor estadounidense Henry Miller.
01:32Y su labor periodística lo ha llevado a cubrir varios temas internacionales.
01:39El último es este documental sobre Milei, el presidente argentino,
01:42que no pasa por su mejor momento desde que llegó a la presidencia en diciembre de 2023.
01:49¿Cree que se ha terminado esta luna de miel entre los argentinos y Javier Milei?
01:53Eso es difícil saber.
01:55Lo que nos lo va a confirmar son las elecciones legislativas del 26 de octubre.
02:01Es verdad que hasta hace poco, hasta hace agosto,
02:10tenía un cierto nivel de popularidad.
02:13Lo que no le vino bien fue el caso de su puesto de corrupción
02:19por parte de su hermana, Karina Milei.
02:24Y también, pues, un poco la esperanza, la impaciencia quizás,
02:31pero que se entiende, de la gente normal, común,
02:35que está esperando los frutos de esa política económica tan fuerte con la motosierra.
02:43Es el día a día que están esperando los argentinos.
02:46Claro, porque hizo una cura de austeridad, decía que él iba contra la casta política
02:52y, finalmente, bueno, ha habido gente de a pie, ¿no?
02:55Gente normal que se ha visto muy impactada por esos recortes y esa cura de austeridad.
03:00Eso igual no se lo perdonan ahora en las urnas.
03:02Sí, aparte, hay que decirlo, Javier Milei ganó las elecciones en el 2023
03:08gracias a electores de la sociedad del nivel popular.
03:17O sea, no fue elegido, como siempre, la derecha por los ricos, para decirlo así.
03:22Sí, eso en el documental lo explica muy bien, ¿no?
03:24Todos los extractos de la sociedad, ¿no?
03:26Exactamente, y mucho por los jóvenes también.
03:29Jóvenes de barrios, ¿no?
03:31De zonas populares que, bueno, pues bien lo vean como un nuevo mesí, ¿no?
03:37Como un mesías.
03:38Un mesía, un señor que tenía como...
03:41Le gustaba también su forma de hablar, su forma de decir las cosas,
03:46esa ruptura con el político clásico, ¿no?
03:49Por cierto, que Javier Milei acaba de presentar su libro, lo hizo en Buenos Aires,
03:53el libro se llama La construcción del milagro, hablando de Mesías,
03:58y lo hace en plena campaña electoral por estas legislativas.
04:01Su coalición La libertad avanza lidera con un 39,6% frente al 34% del kirchnerismo,
04:10es uno de los datos de algunas encuestas,
04:13pero en la provincia clave, que es la de Buenos Aires, ¿no?,
04:16que concentra casi el 40% del padrón electoral,
04:18la situación es más desfavorable.
04:22¿Cómo califica este panorama que enfrenta Milei?
04:26Pues Milei está en un momento crítico, creo que lo hemos dicho,
04:30pero también es un país dividido entre Cava, que es la ciudad de Buenos Aires,
04:38la con más habitantes, y el resto de la Argentina, que es más de su lado.
04:44Entonces, las próximas elecciones van a ser muy interesantes,
04:48a ver si en las otras provincias lo van a votar todavía o lo van a rechazar.
04:55Y yo creo que todavía hay una fe, hay una esperanza,
05:00entonces están hablando de una elección muy cerrada.
05:05Muy reñida, ¿no? Tendremos que esperar y no fiarnos igual tanto de las encuestas.
05:10Vamos ahora ya a hablar del documental.
05:12Ha presentado en las salas de cine de París este mes de septiembre Javier Milei,
05:16el presidente de la motosierra,
05:19un documental de una hora del canal estatal Públic Sena.
05:23¿Por qué quiso hacer un documental sobre Milei?
05:26Mira, primero porque a mí siempre me interesaron los políticos un poco fuera de lo común.
05:31Me interesé antes, vivía en Venezuela, me interesé en Chávez,
05:34que era del otro lado, vamos a decirlo así.
05:37Y Milei me llamó la atención desde el principio.
05:40O sea, y también porque no me gustaba tanto la forma tan crítica,
05:45tan caricatural de mis compañeros,
05:48debe ser cuando del servicio público, de unos canales,
05:52de enseñar a Milei.
05:53O sea, me decía, a lo mejor es otra cosa que un loco,
05:56un fascista, un no sé qué de extrema derecha.
06:01Bueno, entonces yo quise hacer un documental un poco más equilibrado
06:05para entender un poco más qué era su política,
06:09quién había votado para él y de dónde venía.
06:13O sea, acercarme del hombre, del político,
06:17no de la caricatura.
06:20Lo entrevista él, entrevista a varias personas,
06:26algunos de su equipo, otros opositores,
06:29pero el hilo conductor es una persona que se llama Roberto
06:33y que explica cómo él inicia su vida de adulto,
06:37cuando está en la universidad,
06:40como peronista, como de izquierdas,
06:43creyendo en un estado de providencia
06:44y que luego se desengaña con los años hasta votar a Milei.
06:48Es un ejemplo de lo que ha podido pasar a muchos argentinos.
06:52Igual se dice más viejo, más conservador.
06:54Sí, es fácil ser de izquierdas cuando es joven, se dice,
06:57pero que igual es sintomático de Argentina.
07:02Total, y por eso lo elijé,
07:04aparte que es un amigo mío desde 30 años.
07:06La verdad es que llegué por primera vez a Argentina en el 94.
07:10Hacía como 30 años que había puesto mi primer paso en este país.
07:16Y entonces Roberto para mí sí era sintomático del voto Milei,
07:21o sea, de la gente que venía, del progresismo,
07:26y que poco a poco se acercó de un nuevo tipo de político
07:30que quería terminar con la casta,
07:34la famosa casta que Milei diga tanto,
07:37una mezcla de políticos que se daban el poder,
07:42que se intercambiaban desde años.
07:45Y los argentinos estaban, bueno, también cansados
07:49de tanta crisis política,
07:50porque hay que entender que Milei llegó al poder
07:56con una crisis monetaria,
07:58una crisis de inflación bastante fuerte.
08:01Entonces la gente quería un cambio
08:03y Roberto era el típico elector de Milei en este tiempo,
08:09porque las cosas van cambiando muy rápido en Argentina.
08:12Bueno, vamos con un extracto en el que justifica los recortes.
08:16Javier Milei se presenta en este documental
08:18como salvador ante una Argentina decadente.
08:22Cuando usted mira la historia argentina,
08:25desde el año 1901 en adelante,
08:27Argentina tuvo 22 crisis.
08:29De esas 22 crisis, 20 tuvieron origen fiscal.
08:34Básicamente nosotros hicimos una reducción del gasto público
08:38en términos reales del 30%.
08:41Básicamente lo que hicimos fue hacer cero la obra pública,
08:47también hicimos un fuerte recorte en lo que tiene que ver en el personal.
08:53Y además cada ministerio hizo ajustes equivalentes a 10% de su estructura
09:01y del gasto total del ministerio.
09:03Bueno, ¿cómo fue esa entrevista en la Casa Rosada con Javier Milei?
09:08Primero, muy emocionante, porque, como lo dije, estuve en Argentina en 94
09:13y casi 30 años después estaba haciendo una entrevista del presidente de este país.
09:20Entonces, bueno, al nivel personal muy emocionante.
09:22Luego nos hizo esperar con mi equipo de rodaje,
09:26nos hizo esperar en una sala de la Casa Rosada, ¿no?
09:29En Buenos Aires, 30, 40 minutos.
09:33Y después entramos en su despacho,
09:36que es un despacho un poco lugubro, un poco sin luz, muy oscuro.
09:43Y cuando entré lo estaba buscando.
09:45¿Dónde está Milei?
09:47Milei de frente, Milei de la derecha, nada.
09:49Y miré a la izquierda y lo vi que estaba tuiteando,
09:53porque es un gran amateur de tuit y de todo eso, ¿no?
09:59Las redes sociales.
10:00Y de repente se dio la vuelta lentamente, me miró hacia la derecha,
10:06me saludó y era un poco impactante.
10:08Parecía una película un poco de terror.
10:12Es un poco Jack Nicholson en Shining.
10:15Y creo que él juega con eso también.
10:17Él juega con eso, es parte de su personaje.
10:20En el documental dice que no le dejan filmarlo de pie,
10:24solo le autorizan sentado, tiene algunas fotos de pie, ¿por qué?
10:27No sé, yo creo que aunque parezca así un político nuevo,
10:33que no le importa la imagen, su imagen está bastante controlada
10:38por un señor que vemos en el documental que se llama Santiago Oria,
10:43que es un Mr. Imagen.
10:45Su filmmaker, ¿no?
10:46Exactamente, su filmmaker.
10:47Y también yo creo que, bueno, a Milley, pues sí,
10:51es importante dar siempre una imagen de un señor, qué sé yo.
10:56Es un actor, Milley, un poco.
10:58Y lo vimos hace poco con su show en un concierto.
11:03Le gusta cantar, le gusta acercarse de la gente de esa forma.
11:07Entonces, creo que es un tipo bastante tímido al final,
11:12que no le gusta tanto a los periodistas.
11:13Justamente, ¿qué descubrió de Milley, que no sabía?
11:16Bueno, poco, porque al final todo se sabía.
11:20Pero sí, descubrí primero que era un señor que no era tan loco como lo describían.
11:25Es un señor que, bueno, tiene un bagaje a nivel universitario,
11:31que es un tipo culto.
11:34Es un tipo que sabe, más o menos, pero también es un tipo que manipula un poco los periodistas.
11:42A mí, por ejemplo, duró una hora la entrevista.
11:46Y creo que intentó llevarme donde quería que vayamos, ¿no?
11:52Y entonces yo tenía que, pues, frenar un poco su...
11:56Luchar.
11:56Luchar.
11:58Mantener ahí la trinchera.
12:00La trinchera.
12:01Hablaba antes de los casos de corrupción.
12:03Nos queda ya muy poquito tiempo.
12:06Ha habido otros, aparte de esas coimas supuestas que recibía su hermana de los medicamentos.
12:12La he seguido, por ejemplo, el último es el del diputado José Luis Esper,
12:18amigo del empresario Fred Machado, investigado por narcotráfico en Estados Unidos y lavado de dinero,
12:23del que supuestamente recibió 200.000 dólares y que ha usado en varias ocasiones su avión.
12:28En fin, Milei ha defendido a este diputado.
12:32Mi pregunta, ya de forma muy breve.
12:35¿Usted cree que estos escándalos, presuntamente que salpican a Milei o a su hermana,
12:41le pasarán factura el 26 de octubre?
12:43Creo que sí, obviamente.
12:45Porque Milei ganó las elecciones justamente con un discurso anticorrupción.
12:52Y ahora, pues, se ve que a su alrededor hay que ver.
12:55La justicia tiene que pasar, pero se ve que hay un par de problemitas.
13:00Que tendrá que gestionar.
13:02Muchísimas gracias, François-Xavier Frelon, autor del documental Javier Milei, el presidente de La Motosierra.
13:08Le deseamos mucho éxito.
13:10Gracias a ustedes.
13:11Y muchas gracias a ustedes por habernos acompañado.
13:13Ya saben que también nos pueden seguir por internet en rfimundo.com y en france24.com.
13:19Hasta pronto, amigos.
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