00:00Messieurs, il nous reste dix minutes, je voulais vous faire réagir aussi d'ailleurs Marine Le Pen qui a réagi à ce verdict cette semaine dans le procès du meurtrier de la petite Lola
00:10qui dit en clair que la justice en appliquant la peine la plus lourde prévue par le code pénal ne s'est pas dérobée à ses responsabilités
00:18mais pour protéger la société de ses prédateurs, dit-elle, il faut aller plus loin, la prison à vie pour les auteurs de ces crimes barbares
00:25puis l'expulsion systématique des délinquants criminels étrangers, Antoine Fenech évidemment ça c'est une demande et un débat qui intervient très régulièrement
00:34l'expulsion systématique des délinquants criminels étrangers, on se dirait c'est le bon sens et pourtant ce n'est pas le cas aujourd'hui en France
00:41Bien sûr, vous avez des centaines de milliers, aujourd'hui il y a à peu près 130 000 personnes sous OQTF en France
00:46une certaine partie doit, enfin il y a de la criminalité parmi ces personnes
00:51mais surtout c'est un paradoxe quand on voit cette affaire Lola et Dabia, c'est malheureux parce que ce crime n'aurait tout simplement pas dû avoir lieu
01:01puisque cette personne était sous le coup d'une OQTF
01:04donc il va vraiment falloir faire quelque chose pour appliquer ces OQTF qui je vous le rappelle sont appliqués seulement à 10% aujourd'hui
01:11mais en fait il faut reprendre tout depuis le début
01:14il faut déjà avoir des laissés-passés consulaires
01:17donc on fait les choses à l'envers
01:19et le deuxième paradoxe avec cette affaire c'est que
01:23Madame Dabia Benkirède va purger sa peine en France
01:27au frais du contribuable français
01:30Oui, vous avez raison, c'est ce que je me suis dit aussi
01:32c'est quelque chose qui n'est pas vraiment apparu dans le débat
01:34elle a 27 ans cette jeune dame
01:37donc ça fait quelques années au frais du contribuable
01:40C'est ça, vous savez aujourd'hui qu'un détenu surtout en longue durée de détention coûte à peu près 200 euros par jour
01:47donc on peut estimer 40 000 euros par an
01:50et est-ce que c'est vraiment à la France et aux Français de payer pour ça ?
01:54Je n'en suis pas certain
01:55sachant qu'en plus Madame Benkirède est algérienne
02:00donc pourquoi pas si vous voulez qu'elle purge sa peine là-bas ou en France
02:04mais pas au frais des Français
02:06donc ça c'est vraiment un sujet important
02:08Victor Hérault, voir réfléchir
02:10C'est un débat fondant parce que j'ai mon intuition première
02:13j'ai peut-être tort au fond
02:14mais mon intuition première est de dire que je préfère savoir cette Dabia
02:18dans une prison française bien surveillée
02:21de savoir qu'elle ne sortira pas de là
02:22quitte à ce que ce soit sur le dos du contribuable pour un certain nombre d'années
02:27plutôt que de la renvoyer dans un pays dont on ne saura même pas si elle fera sa peine réellement entre quatre murs
02:31si elle ne finira pas peut-être en liberté
02:33si elle ne reviendra peut-être même pas en France
02:35je préfère savoir exactement où est cette personne
02:38quitte à dépenser un petit peu d'argent
02:39mais rendez-vous compte dans cette affaire
02:41la mère de Lola a encore une fois
02:44avec toute l'émotion et tout le courage qui la caractérise
02:47a remercié la justice d'avoir rendu ce jugement
02:49mais rendez-vous compte qu'en France on en est à
02:51à être heureux que la justice ait rendu
02:54une condamnation exemplaire vis-à-vis d'un crime
02:57qui est juste abominable et à trance
02:58qui n'aurait pas dû se produire
03:00mais il n'est pas normal
03:01si je puis le dire comme ça
03:03qu'on se réjouisse de cela
03:04c'est-à-dire que ça devrait être normal
03:05et le problème c'est qu'effectivement vous le disiez
03:07ça arrive en aval
03:08c'est-à-dire que là on en est à
03:10sinon réparer le dommage
03:11puisqu'on ne peut pas effectivement
03:12rendre à sa mère et à son père décédé aussi
03:15il faut le rappeler
03:15la petite Lola
03:17mais en tous les cas sanctionner
03:18le sévice
03:20mais c'est avant que ça doit se passer
03:23c'est effectivement
03:23il y a des crimes évitables
03:24il y a effectivement des situations
03:26Jean-Michel Fauvert
03:26sur la justice
03:27tout à l'heure
03:28c'est en amont de la chaîne
03:30que tout ça doit se poser
03:31une de ses plus grandes lâchetés en France
03:33la justice doit être si vous voulez
03:35le filet qui vient récupérer
03:36les dernières affaires
03:37les dernières personnes
03:37qu'on n'a pas pu récupérer
03:38parce que le risque zéro
03:39est absolument inévitable
03:40donc il y aura toujours des gens
03:41à sanctionner
03:42parce qu'ils auront commis des crimes
03:43ça ça arrive en bout de chaîne
03:44mais le travail
03:45le gros du travail
03:46doit être fait tout à fait en amont
03:47pour limiter le nombre de crimes
03:48et il y a des crimes évitables
03:50puisqu'il y a des gens
03:51qui ne sont pas censés être sur le territoire
03:52Antoine Félic
03:53Oui, on a vu très récemment aussi
03:55le sondage pour CNews
03:56Europe 1 et JDD
03:57qui a montré que 88% des Français
03:59souhaitent que les meurtriers d'enfants
04:01puissent être condamnés
04:02en fait à la perpétité réelle
04:03la perpétité réelle
04:04c'est pas de 30 ans
04:05c'est la peine qu'a reçue Dabia
04:08c'est la peine la plus lourde
04:10en droit français
04:11avec l'incompressibilité de 30 ans
04:13mais finalement c'est vrai
04:15que vu qu'elle est jeune
04:16il se peut qu'à l'âge de 54 ans
04:19elle puisse faire une demande de libération
04:21après est-ce qu'elle sera acceptée ou pas
04:23alors c'est vrai que les conditions
04:24sont plutôt drastiques
04:26me semble-t-il
04:27mais il est vrai qu'elle peut en faire la demande
04:30oui et la question que se posent les Français
04:33c'est est-ce que le droit pénal
04:34aujourd'hui en France
04:35n'est pas obsolète sur cette question précise
04:38il y a d'autres pays comme les Etats-Unis
04:39je ne veux pas forcément prendre les Etats-Unis
04:41comme exemple
04:41mais il existe une peine
04:43voilà de perpétiter
04:45en rentrée vous savez que vous ne sortirez jamais
04:46voilà
04:47et pour le type de crime
04:49que Dabia a fait
04:51cette personne ne peut pas retourner dans notre société
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