00:00On l'a appris il y a exactement 45 minutes, la réclusion criminelle à perpétuité incompressible a été requise contre Dabia Benkired.
00:10L'avocat général requiert la réclusion criminelle à perpétuité incompressible pour la meurtrière de la petite Lola.
00:18Il s'est expliqué, il a dit la situation de Dabia Benkired, qui est atypique, c'est du fait de son extrême dangerosité.
00:26Il souligne le risque de récidive maximum, notamment du fait de l'absence de traitement adapté et l'extrême dangerosité de l'accusé.
00:37C'est vrai que la France, à temps que justice soit rendue pour la petite Lola, la France aussi est au plus près de cette famille qui est bouleversée bien sûr.
00:48C'est un drame national depuis trois ans et après six jours d'un procès bouleversant, nous allons connaître enfin la décision de justice.
00:57On est en direct avec Pierre-Marie Sèvres, président de l'Institut pour la Justice.
01:03Et si vous êtes en direct avec nous, c'est que vous avez lancé une pétition.
01:07Justice pour Lola, exigeons la peine maximale.
01:10Les jurés doivent prononcer la perpétuité incompressible.
01:15Il y a plus de quasiment 200 000 signataires à ce jour.
01:20Merci d'être en direct avec nous, cher Pierre-Marie.
01:23D'abord pour les auditeurs, parce que quand on entend peine maximale, peine incompressible,
01:30ça ne veut pas forcément dire que si elle est condamnée à la peine incompressible,
01:35d'Abbé va rester toute sa vie en prison.
01:41En effet, ça n'est pas une certitude.
01:44Malheureusement, il n'y a aucune certitude en France.
01:46La perpétuité en France n'est pas perpétuelle.
01:50Maintenant, la perpétuité incompressible, c'est une peine extrêmement rarement prononcée.
01:55C'est la peine la plus lourde, la plus grave, la plus sévère qui existe dans le code pénal français,
01:59qui est réservée aux crimes les plus graves évidemment.
02:01En l'occurrence, je vous rappelle qu'on parle d'un meurtre, premièrement, sur mineur de moins de 15 ans,
02:07deuxièmement, et précédé de viol ou d'actes de barbarie.
02:11Donc c'est quand même trois conditions très difficiles à réunir, enfin très rarement réunies,
02:16et heureusement, et qui permet de condamner à cette perpétuité incompressible.
02:22C'est une peine un peu hors norme, parce que c'est la seule qui a ce qu'on appelle une période de sûreté illimitée.
02:29Une perpétuité ordinaire, elle peut ne pas avoir de période de sûreté,
02:35auquel cas, par défaut, ce sera une période de sûreté de 18 ans,
02:38et au bout de 18 ans, alors qu'on est condamné à perpétuité, on peut ressortir de prison.
02:42Mais cette période de sûreté, elle peut aller plus loin, elle peut aller jusqu'à 30 ans,
02:47si la cour d'assises le décide.
02:48Donc quand on a des meurtres précédés de viol sur une majeure, par exemple,
02:54où les conditions pour l'incompressibilité ne sont pas réunies,
02:57on va avoir peut-être cette perpétuité avec période de sûreté de 30 ans.
03:00Pour la perpétuité incompressible, donc qui a été requise ce matin contre Dabia Benkirède,
03:04on a une période de sûreté illimitée.
03:07Ce qui veut dire qu'en principe, on ne peut avoir de libération ou d'aménagement de la peine,
03:12on ne peut jamais en avoir.
03:14Alors, il existe tout de même, vous avez raison de le dire,
03:17il existe tout de même une possibilité qui est quand même très réduite,
03:20qui est une possibilité d'un triple réexamen,
03:24d'abord devant des experts, devant un collège de trois experts
03:26qui doivent être d'accord entre eux pour dire que cette personne
03:29qui fait cette demande n'est plus dangereuse.
03:32Bon, en l'occurrence, et même pour tous les condamnés dont il s'agit,
03:35ça paraît assez improbable.
03:37Ensuite, on a le tribunal d'application des peines.
03:39Donc là, c'est un collège de magistrats qui va aussi décider si, par exemple,
03:42le projet de réinsertion est valable, est intéressant et qui peut valoir une libération.
03:48Et ensuite, on aura un troisième juge qui se prononcera cette fois
03:52sur la libération conditionnelle ou l'aménagement éventuel de la peine.
03:57Donc, il y a une possibilité.
03:59Vous savez qu'en France, avec le Conseil constitutionnel
04:03et avec la Cour européenne des droits de l'homme,
04:05on ne peut pas avoir une vraie perpétuité réelle.
04:08Ça n'est pas possible, ça n'est pas accepté par la Cour européenne des droits de l'homme
04:13et par le Conseil constitutionnel.
04:15Et donc, on a cette possibilité qui, pour être honnête, est très réduite.
04:20Ça paraît quand même très improbable qu'une personne qui ait commis des crimes
04:23dont il s'agit, dont on parle, un jour puisse sortir de prison.
04:26Mais ce n'est pas impossible, effectivement, au bout de 30 ans.
04:28C'est ça, parce que, dans la pratique, Pierre Maricev,
04:33il peut, après 30 ans d'incarcération, avoir une demande d'aménagement
04:38mais personne n'en a jamais, pour l'instant, bénéficié.
04:43Les anciens condamnés à cette peine de prison à perpétuité incompréhensible,
04:47c'est qui ? C'est Michel Fourniret ?
04:49Il est mort en prison.
04:51Il est mort en prison.
04:52Il y a Salah Abdeslam, mais c'était en 2015.
04:56Donc là, on est à 10 ans, pour l'instant.
04:58Brahim Awisaoui, pour l'attentat de la basilique de Nice.
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