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  • hace 2 días
En Bote Pronto discuten el viraje político. Se señala que el gran pecado no es ser de derechas, sino "estar en el poder y conducir al país paso a paso, a la autocracia y a la dictadura." El PAN debe definirse y no ser "ecuménico."

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Transcripción
00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Buenas noches, bienvenidos al Bote Pronto del día de hoy,
00:13saludo al doctor Héctor Aguilar. Camino Héctor, ¿cómo te va? Muy bien. Qué bueno.
00:19Juan Ignacio Zavala, ¿cómo estás? Carlos Héctor, buenas noches. Oye, pues no pasa mucho nuevo,
00:25pero lo que sí pasó es este evento de relanzamiento, esa fue la palabra que
00:32utilizaron ellos, del Partido Acción Nacional. Juntaron, creo que estaban todos, ¿no?
00:38Presidentes municipales, congresistas, gobernadores, por pocos que queden, gente del
00:44Comité Nacional, un evento que encabezó el presidente del Partido Acción Nacional,
00:50y hubo mucha gente por ahí. Y comentábamos antes de empezar a grabar, Héctor, que no les ha ido
00:56nada, no les ha ido nada, nada bien con la conventocracia, ¿no?
01:01Les ha ido fatal.
01:02¿Cómo ves el relanzamiento del pan? Digo, no ayuda, no ayuda que nos van a regalar iPhones
01:07nuevos a quienes se inscriban, ¿no? Pero bueno.
01:11A ver, les ha ido fatal, pero también que les haya ido tan fatal, dice algo de quienes
01:19ven la cosa tan fatal, ¿no? La verdad es que abajo de tantas críticas a esta, a este
01:26relanzamiento del del pan, uno encuentra muchas ganas de que le vaya mal al pan y de que le
01:34vaya bien al gobierno. ¿Por qué? Yo no sé por qué es tan escandaloso que un partido
01:44acción nacional, que deriva su nombre de acción francesa, que deriva su nombre de una idea
01:54conservadora y liberal de la política, retome una decisión o se relance como un partido de derechas
02:06sin subterfugios. Y eso está muy mal. Y en cambio, está muy bien que un partido que se llama de izquierdas,
02:17que está en el poder, nos conduzca a la autocracia. A ver, ¿cuál es el gran pecado de ser de derechas?
02:26El gran pecado es estar en el poder y conducir al país paso a paso a la autocracia y a la dictadura.
02:32Entonces, entre una cosa y otra, la verdad, me escandalizan un poco los escándalos de los
02:40comentócratas, porque el pan se volvió de derechas. A ver, no sé, a ver, Juan, porque yo ahí con Héctor
02:54diría, no te lo tengo tan claro, la derecha ha sido igual de dura, porque al otro día va el presidente
03:01del pan y dice, sí, patria, no sé qué, pero matrimonios gays, tal cual. Ay, empieza a corregir.
03:08Se rajó. Se rajó. Se rajó. Se rajó. No sostuvo la posición. Ah, bueno, entonces ya no es tan de derechas, ¿no?
03:17Juan, ¿tú cómo la ves? Yo creo que, bien, en este asunto que comentan ambos, que le ha ido muy mal con la
03:25cognitocracia, al pan siempre le ha ido muy mal con la cognitocracia. Ay, gracias. Ojo, sí.
03:31Siempre. O sea, digamos, este, nunca a nadie le ha gustado que le digan que es afín a la derecha,
03:38todos son progres o de izquierda en algún momento de sus vidas, ¿no? Y el pan fúchila, porque siempre
03:46ha sido como la derecha. El pan que efectivamente nace de una idea, como dice Héctor, conservadora y
03:54liberal, tuvo su gran éxito. ¿A dos cosas? Sí, sí, sí, las dos. Sí, sí. A eso voy, a eso voy. Y digamos, es muy
04:03claro en dos figuras. Manuel Gómez Morín, la liberal, y Efraín González Luna, la conservadora y
04:10católica. No, esas dos grandes corrientes están. ¿Dónde está lo malo? ¿En dónde está lo malo de ser
04:16católico en México? No, tampoco. Al revés. Bueno. A lo que voy es decir, esas dos corrientes que
04:22están ahí, están en el pan. Lo que pasa es que el pan de pronto le entró como buen católico la
04:28culpa, y le, le, y a todo le gusta que le digan de derecha, pero resulta que todos lo ven de derecha.
04:34Pues es absurdo. Pues ya ponte, ponte que eres de derecha. Y creo que esa falta de definición,
04:40que no solo es propia del pan, sino de los partidos que han tenido que hacer este viraje
04:45perdiendo los partidos tradicionales. El partido demócrata no está muy lejos de lo que le sucede
04:51al pan, ¿eh? No, no. En Estados Unidos. Van, van, tienen que rehacerse. Sí hay un miedo a las
04:59palabras. Clarísimo que lo hay. Y no lo deben de tener, no les debe dar pena decir, soy católico,
05:05pienso así, soy de derecha, pienso así, tú eres Chucho Silva y no te gusta, o Denise Dressen y no te
05:11gusta. Bueno, nada te asegura que vayas a ganar si les haces caso a esos señores, o más
05:15bien, si les haces caso, es seguro que no ganas. Seguro. Eso ya está probadísimo.
05:21Entonces, lo que tú necesitas es hacer esa definición hacia tu público distinta, porque
05:27sí hay gente que quiere una definición ante Morena. Hay un asunto que ha hecho López Obrador
05:34definir a su adversario. Bueno, yo lo que veo de muy positivo en el evento del sábado, que
05:41puede tener muchos asegúnes, es que finalmente terminaron por definirse, y entonces tienes
05:46que luchar porque esa definición permanezca. ¿Te van a criticar? Sí, siempre te han criticado,
05:52pero por lo menos vas a poder avanzar y no vuelta a echarte para atrás, ¿no?
05:57Pues es que lo hizo al día siguiente. O sea, mi problema no es que se pongan de derecha,
06:02órale, pero al día siguiente empezaron todos a echar para atrás, y allá hay un comentario
06:08de Anaya, y allá hay un comentario de todos. Ese es mi problema, Héctor, no que se vuelvan
06:12de derecho, entiendo que habrá quien diga, ah, es a derecha, ¿no? Pero no es que no sé
06:17si ellos tienen claro qué es ser de derecho.
06:19Ellos tenían una discusión interna, yo creo que muy intensa y muy fuerte, de decir en dónde
06:26nos vamos a parar, en el entendido de que ya nos ganó el gobierno, ya nos ganó López
06:36Obrador, digamos, el argumento social, el argumento del compromiso social con la desigualdad,
06:45etcétera, etcétera. Entonces, ¿en dónde nos vamos a parar? Entiendo que había una
06:50discusión muy intensa en el PAN, que no ha sido registrada porque son muy malos comunicadores
06:56de lo que pasa en su partido, de decir, a ver, nosotros vamos a partir de lo que supuestamente
07:04ya consiguió Morena, es decir, estas cosas de los programas sociales ya están dados, ya
07:13son parte de los derechos, y de ahí vamos a partir a más. Ok, a más hacia dónde? Porque
07:20seguir en esa lógica de lo social te llevaría a qué? Te llevaría a tomar decisiones de impuestos
07:30para que los ricos, los que ganan, repartan el dinero a través del Estado. Nadie se plantea
07:40eso en ninguna fuerza política de México. Entonces, ¿qué es lo que sigue? ¿Qué es
07:45lo que sigue a partir de lo social que ganó el gobierno que nos está llevando a una autocracia?
07:53El gobierno de izquierda, que a propósito de lo social, nos está llevando a una autocracia.
07:58Ganó lo social. ¿Sabes con qué lo ganó? Con pura economía real, con salarios reales,
08:05con aumento de los salarios, con empleos. Entonces, un régimen no social, sino conservador,
08:14que quiera crecimiento económico y buenos empleos, daría mejores resultados sociales.
08:20El PAN, insisto, ganó en el centro y esa parte liberal fue la que le ayudó y fue en su momento.
08:31Ahorita tiene la otra corriente, que es la católica, conservadora, de derecha, que es su momento.
08:36Y le da miedo a arroparse en ella. Y creo que un gran avance es que estamos hablando de ellos.
08:45O sea, si estás hablando del Papa, bien para mal, sí es algo que no hablábamos hace semanas, meses, años,
08:51que no fuera a hablar pestes de la oposición, qué tristeza, qué deprimente, etcétera.
08:55Bueno, estos dan la cabeza. La otra parte que creo que deben sacudirse,
09:01pues un partido es una parte.
09:04Claro.
09:05Esta idea del partidote que nos metió el PRI, la cabeza, que tenían todos los sectores,
09:11y todos los medios y los sectores, y todos estaban ahí, pues no existe.
09:17El PAN es un partido básicamente de clases medias, urbanas,
09:24en lugares de la república muy claros y muy definidos.
09:29Pues tienes que empezar a reconquistar todo lo que tienes ahí y saber que no lo pierdes,
09:34porque es tu mercado natural.
09:36No puedes hacer el partido de las clases medias, los sindicatos, los católicos,
09:41los becarios, los más necesitados y los del SIDE.
09:45No, no se puede.
09:48Ahora, no se puede.
09:51La primera prueba va a ser en el 27 Querétaro y Guanajuato.
09:55Claro, porque ahí tienen dos estados que nunca han perdido.
09:59Esa es una prueba.
10:00Y Chihuahua también es.
10:02Pero, Carlos, si te va mal electoralmente, ni modo.
10:08Lo que tienes es que, lo que dice Juan,
10:11tienes que hablarle a la parte de la sociedad que tú representas.
10:14Es decir, nada más que esos estados han sido de ellos históricamente.
10:22Ah, a ver.
10:24Querétaro y Guanajuato algo podría pasar, ¿eh?
10:27Por eso.
10:28Esta decisión puede tener costos,
10:31pero puede tener ganancias estratégicas enormes,
10:34en el sentido de reconocer la parte de la sociedad dominante, por cierto,
10:42que representa, que puede representar el PAN,
10:45y tratar de responderles a lo que ellos quieren.
10:52Tratar.
10:54Y no rajarse, no hacerse los ecuménicos,
10:59sino decir, nosotros estamos por esto y por esto y por esto.
11:02Y vas a ver que cuando digan eso van a encontrar una sociedad
11:06mucho más cercana a, digamos, una idea conservadora en general
11:14que a la idea de una supuesta izquierda que reparte dinero
11:19y construye una dictadura.
11:21Digamos, si ha habido algún conservador en el gobierno últimamente,
11:26fue López Obrador.
11:29Tremendamente conservador.
11:30Entonces, yo creo que lo que tiene que hacer el PAN es decir,
11:34bueno, obviamente nadie quiere para atrás.
11:36El electorado es clarísimo en eso.
11:39Nadie quiere eso para atrás.
11:41Muy bien.
11:42Entonces, tú ya no me puedes vender esa historia de la técnica,
11:45de esto, ni siquiera de la democracia.
11:48Eso ya pasó.
11:51Sí.
11:51Entonces, ¿dónde te vas a situar?
11:53Es complicado.
11:54De pronto al PAN se le piden cosas como si fuera,
11:57como si pudiera ganar la presidencia y ahorita no la puede ganar.
12:01Claro que no.
12:02Entonces, su estrategia es completamente distinta.
12:05Es una estrategia para conservar lo que tiene,
12:07para ir ganando en otros lados y para volver a hacer usted toda una estrategia,
12:13digamos, de tomar el poder.
12:15Pero eso se lleva tiempo y tiene que defender lo que tiene y tiene que definirse respecto a los otros
12:21y apurar si el PRI ya no quita, pues darle un cuelloazo.
12:24En fin, eso yo creo que todavía está en veremos,
12:28pero creo que retomar el punto y aceptar, decir,
12:31a ver, si la derecha pasa por aquí, les guste o no les guste,
12:34nosotros somos así, no te gusta, pues vota por Morena.
12:37Así va a ser.
12:40Pero es la manera en que ellos tendrían que ponerse como la única opción a los otros, ¿no?
12:47Considero de lo que dijeron.
12:49Muy bien.
12:50Gracias Héctor, gracias Juan Ignacio.
12:52Ahí está.
12:53Buenas noches.
12:54Abrazo.
12:55Buenas noches.
12:56Buenas noches.
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