Caroline François-Marsal : "On a vu cet été en Europe 16 600 décès causés par des canicules"

France Inter

il y a 13 heures

Caroline François-Marsal, responsable de politiques européennes au Réseau Action Climat, est notre invitée pour évoquer la lettre ouverte de 2000 scientifiques qui alertent sur le manque d'ambition de l'Europe pour lutter contre le dérèglement climatique, voire sur les reculs. Plus d'info : https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/l-invite-de-6h20/l-invite-de-6h20-du-jeudi-23-octobre-2025-9479024

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00:00Il est 6h21, ils sont climatologues, géographes, biologistes, botanistes, généticiens, chimistes et j'en passe.

00:062000 scientifiques européens se sont regroupés.

00:09Pour écrire une lettre, ils alertent sur le manque d'ambition de l'Europe pour lutter contre le dérèglement climatique

00:14et pire, sur les reculs qui se multiplient ces derniers temps.

00:18Alors qu'un conseil européen se tient aujourd'hui à Bruxelles et que la prochaine COP Climat s'ouvre au Brésil dans deux semaines et demie.

00:24Bonjour Caroline François Marsal.

00:25Bonjour.

00:26Vous êtes responsable des politiques européennes au réseau Action Climat.

00:29Alors ce conseil européen, il est très important.

00:31Le but c'est de se fixer des objectifs intermédiaires pour atteindre l'objectif final qui est la neutralité carbone en 2050.

00:39L'idée c'est de faire des efforts régulièrement, de se fixer des paliers avant 2050.

00:44Mais si j'ai bien compris, la tendance en Europe c'est plutôt de vouloir tout repousser au dernier moment, c'est ça ?

00:48Oui c'est ça, c'est un petit peu le conseil européen de la dernière chance aujourd'hui.

00:52Parce qu'en fait ça fait plusieurs mois que les 27 dirigeants européens patinent à se mettre d'accord sur ces objectifs climatiques

00:58qui sont essentiels pour tenir l'accord de Paris, pour tenir la neutralité climatique en 2050.

01:04Et on a plusieurs pays qui bloquent en fait sur l'adoption de ces deux cibles, dont la France.

01:10Ce qui fait qu'aujourd'hui on se retrouve à à peine deux semaines de la COP à Bellem.

01:15Et l'Union Européenne n'a toujours pas sa copie climat pour 2035,

01:18qu'elle est tenue de remettre à l'ONU comme toutes les autres parties à la COP.

01:23Vous disiez tenir l'accord de Paris, c'était il y a dix ans.

01:26On peut encore maintenir le réchauffement dans les clous de cet accord,

01:29à savoir un degré et demi supplémentaire maximum par rapport à l'ère pré-industrielle ?

01:33Parce que je ne sais pas si vous avez entendu Antonio Guterres, le chef de l'ONU, il y a quelques heures,

01:37il a dit que c'est mort et que la planète de toute façon est au bord du gouffre.

01:39Alors ce qui s'est passé cette année, c'est qu'en fait on est malheureusement en train,

01:43pour la première fois, de dépasser le seuil des 1,5 degrés.

01:46On a enregistré cette année un réchauffement climatique à plus 1,52 degrés.

01:50On ne l'a pas encore dépassé parce que c'est une tendance qui s'inscrit sur 20 à 30 années pour être constaté.

01:55Mais ce qu'il faut surtout retenir en fait, c'est que même si on est en train de dépasser ce seuil

02:01et qu'on finit par le dépasser, en fait chaque dixième degré de réchauffement climatique

02:04va être crucial à lutter contre dans les prochains mois, les prochaines années.

02:08Parce que chaque dixième degré en plus, que ce soit 1,5, 1,51, 1,52,

02:13c'est des canicules, c'est des décès, c'est des dommages économiques, etc.

02:17On a vu cet été en Europe, si on prend juste les villes européennes,

02:2016 600 décès qui ont été causés à cause des canicules

02:24ou 43 milliards d'euros de pertes économiques à cause des événements climatiques extrêmes.

02:29Et c'est seulement à 1,5 degré, entre guillemets.

02:31Alors la preuve que l'Europe a du mal à se coordonner et à avancer,

02:34c'est que le pacte vert, le Green Deal ne cesse d'être rogné.

02:37Il en reste quoi aujourd'hui ?

02:39Alors depuis les élections européennes, on a une vague de dérégulation environnementale

02:43qui est entreprise par la Commission européenne et qui est demandée aussi par plusieurs pays.

02:47On l'a vu avec par exemple la directive sur le devoir de vigilance des entreprises

02:52qui était censée pousser les entreprises à réduire leurs impacts environnementaux,

02:57notamment dans leur chaîne de valeur et sur les droits humains.

03:01Là en fait, ce qui risque de se passer pendant ce Conseil européen,

03:04c'est que le Green Deal va potentiellement devenir un peu un objet de marchandage

03:08entre la Commission et les pays,

03:10où pour gagner leur soutien, notamment pour la cible climat 2040,

03:14la Commission pourrait revenir sur certaines briques essentielles de ce pacte vert.

03:19Comme la fin du moteur thermique dans 10 ans, ça a du plomb dans l'aile ça ?

03:22Alors par exemple, ça c'est l'Allemagne qui pourrait demander ça, tout à fait.

03:26On a aussi d'autres pays comme l'Italie ou les pays de l'Est qui sont assez opposés au marché carbone.

03:33Il y a la loi anti-déforestation aussi, qui s'en entrer en vigueur,

03:37vient d'être reportée d'un an.

03:38Il y a plein de petits...

03:39Voilà, on grignote, on rabote le Green Deal petit à petit.

03:42Tout à fait, et c'est complètement incohérent en fait,

03:44parce qu'on a besoin de toutes ces pièces du Green Deal

03:48pour justement atteindre nos objectifs climatiques.

03:50Et on ne peut pas penser déployer ces objectifs sans transformer les secteurs,

03:56en particulier le secteur automobile qui est le plus gros émetteur en Europe.

03:59Donc il faut absolument que les pays européens tiennent bon sur ces cibles.

04:05C'est des capes dont on a besoin pour que les secteurs se transforment.

04:07Alors dans leurs lettres dont je parlais tout à l'heure,

04:09ces 2000 scientifiques disent que la France fait partie des pays bloquants

04:13sur l'ambition climatique européenne.

04:16Qu'est-ce qui s'est passé il y a 10 ans ?

04:17On était un pays moteur et maintenant on bloque ?

04:19En fait, ce qui se passe depuis plusieurs mois,

04:21c'est que la France a refusé jusqu'à présent de donner son feu vert

04:24pour que l'Europe adopte ces deux cibles, 2035 et 2040,

04:29alignées au consensus scientifique.

04:31Des objectifs intermédiaires dont on parlait, de réduction de gaz à effet de serre.

04:34Tout à fait, oui, de baisse de réduction de gaz à effet de serre.

04:38Et en fait, elle a fait traîner les discussions

04:41en demandant notamment l'obtention de conditions de mise en œuvre

04:44qui ont été pour la plupart obtenues.

04:47Donc là, on attend vraiment un basculement de sa position

04:50pour entraîner les autres États bloquants aussi à voter en faveur

04:54et avoir une majorité qui se dégage en faveur de ses objectifs.

04:57Mais comment l'explique Emmanuel Macron ?

04:59Il a pourtant promis que son quinquennat serait écologique, son second quinquennat.

05:03Pour le moment, dans les faits, vous y voyez quoi, vous ?

05:07Justement, on a du mal à comprendre parce que pour nous,

05:09les objectifs climatiques ambitieux, ça veut dire plus de souveraineté énergétique

05:14vis-à-vis d'autres puissances fossiles.

05:16Ça veut dire de la compétitivité pour les entreprises européennes,

05:19notamment face aux géants chinois, sur le secteur des énergies renouvelables.

05:23Ça veut dire la création de 2 millions d'emplois d'ici 2040 dans l'industrie propre.

05:28Donc on a l'impression justement que le climat est devenu un peu un repoussoir

05:33et l'ambition climatique est devenue un repoussoir pour la France ces derniers mois.

05:37Et quels sont les pays alors qui sont moteurs en Europe aujourd'hui ?

05:40On a notamment le Danemark qui assume la présidence justement de l'Union Européenne

05:44et donc des négociations au Conseil ou encore l'Espagne, la Suède.

05:48Et ce qui est intéressant, c'est que ce sont justement des pays industrialisés

05:51qui n'ont pas peur justement d'associer ambition climatique et industrie verte en fait.

05:56Donc bien économique aussi lié à ces objectifs climatiques.

05:59Merci beaucoup Caroline François-Marsal, responsable des politiques européennes au réseau Action Climat.

06:04On va donc suivre avec un grand intérêt ce Conseil européen qui se tient aujourd'hui à Bruxelles.

06:09Merci beaucoup, je vous souhaite une bonne journée.

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