Le rapporteur général de la commission des finances de l'Assemblée nationale Philippe Juvin a présenté un amendement en commission des finances, proposant de remettre à titre gratuit les HLM à leurs locataires après 20 ans d'occupation sous certaines conditions, comme l'acquittement des loyers et des charges ou l'absence de conflits de voisinage.
00:00Le débat politique dans les colonnes du Point par presse interposée, mais également, évidemment, à l'Assemblée nationale, avec le budget.
00:09Dans l'hémicycle, la discussion, ce sera vendredi, mais en attendant, c'est en commission des finances, Lucie, qu'on débat fort.
00:15Et tout le monde met un peu ses idées sur la table, là, voilà, c'est un peu la foire à la saucisse, tout le monde jette ses idées, tous azimuts.
00:20Et il y en a une qui a retenu votre attention hier, c'est une idée lancée par quelqu'un de droite.
00:24C'est assez surprenant parce que c'est Philippe Jevin qui dit...
00:27Rapporteur de la commission des finances.
00:28Exactement, c'est pas n'importe qui.
00:31Il dit, sur les HLM, si vous avez bien payé votre loyer et vos charges pendant 20 ans, eh ben, c'est cadeau, c'est pour nous, on vous l'offre.
00:37Et vous vous dites, eh ben, pourquoi pas ?
00:40Eh ben oui, pourquoi pas ? Alors, c'est évidemment très provocateur dans un pays qui cumule plus de 3 400 milliards de dettes, mais c'est une bonne idée, Julien, pour plusieurs raisons.
00:49Ah bon ?
00:49Oui, la première raison, c'est que ça responsabilise les familles qui habitent dans les HLM, parce que pour devenir propriétaire, vous l'avez dit,
00:56il faudra qu'elles payent leur loyer rubis sur l'ongle pendant 20 ans.
00:59Ce qui, pardon, semble un peu...
01:01La base, oui, et qui n'est pas toujours le cas aujourd'hui.
01:06Il faudra aussi ne pas avoir de problème de voisinage.
01:08Donc ça va forcer les parents à mieux surveiller leurs enfants.
01:12Au moindre écart, ils perdront cet espoir de devenir propriétaires.
01:16Moins d'insécurité potentiellement, moins de trafic de drogue, ça peut être un pari qui est vraiment gagnant, y compris économiquement.
01:22Accessoirement, les gens prendront beaucoup plus soin de leurs immeubles, ça limitera les dégradations.
01:27Et ça aussi, ça coûte très très cher à l'État.
01:29Le deuxième avantage de cette mesure, Julien, c'est qu'elle réduit les inégalités de patrimoine.
01:34Et on sait qu'aujourd'hui, ce sont les plus grandes inégalités entre les Français.
01:38Aujourd'hui, deux tiers de notre richesse viennent de l'héritage.
01:40Si vous n'avez pas de famille riche, vous n'avez pratiquement aucune chance d'acheter un appartement au cours de votre vie.
01:46On montrerait donc un peu d'égalité entre ceux qui héritent d'un appartement de leurs parents et ceux qui héritent d'un appartement de l'État.
01:51Si on n'a ni héritage, ni HLM, on fait comment alors ?
01:55On se débrouille.
01:57C'est cette fameuse classe moyenne qui a l'impression de toujours payer plus.
02:00Justement, sans doute que cette mesure ne ferait que renforcer ce sentiment.
02:04Surtout que cette mesure, elle coûterait une fortune.
02:07Vous avez rappelé les chiffres, on peut se le permettre ?
02:09Bien sûr, ça coûterait cher, mais ça ne coûterait pas beaucoup plus cher que ce que nous coûte le logement social aujourd'hui.
02:14Vous le savez, Julien, les personnes qui habitent dans des HLM aujourd'hui, elles y restent pratiquement toute leur vie.
02:19Et elles payent des loyers très très modérés.
02:21Accessoirement, ça ferait des économies, on l'a dit, sur la sécurité, potentiellement sur le trafic de drogue, etc.
02:26Je note, et vous l'avez dit vous-même, que c'est un amendement qui vient de la droite.
02:30Le rapporteur de la Commission des finances, c'est vraiment le gardien de nos finances publiques.
02:35Il a été également soutenu par le Rassemblement national, c'est une surprise.
02:38Et paradoxalement, ce sont les élus de gauche qui y ont fait barrage cette nuit.
02:42Nul doute que l'amendement va revenir en séance publique et il n'est pas totalement exclu qu'il soit adopté en séance publique.
02:47On est à front envers, c'est Guillaume là-dessus.
02:49C'est quand même étonnant.
02:50Effectivement, c'est là où ça montre qu'effectivement, l'absence du 49-3 dans le cadre des débats à l'Assemblée nationale
02:55va permettre de voir surgir et peut-être adopter beaucoup de surprises et beaucoup de mesures que personne n'aura voulu venir.
03:01Et cette mesure, elle fera certainement débat si elle revient dans l'hémicycle, y compris au sein des LR.
03:06Je ne suis pas sûr qu'ils soient tous d'accord avec cette idée de Philippe Juvin,
03:09qui est, je parle sous le contrôle de Guillaume, un peu iconoclaste souvent dans son camp.
03:13Elle a essayé parfois de rentrer au gouvernement avec Emmanuel Macron, puis il est parfois plus opposant.
03:17Oui, on a du mal à suivre.
03:18Il ne faut pas lui reprocher de vouloir faire déraper les finances publiques.
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