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00:00Hola a todos, hoy hemos traído a OKDiario, o tenemos la suerte de contar en OKDiario,
00:05con el economista Daniel Lacalle, que es economista jefe de Tresis.
00:11¿Qué tal, Daniel? Muchísimas gracias por venir.
00:12Muchas gracias por invitarme, gracias.
00:15Bueno, lo primero que quiero hablar es del premio que te acaba de dar el centro de Diego de Covarrubias,
00:21el premio de honor del centro.
00:24¿Por qué crees que te han seleccionado a ti?
00:27Es decir, que yo, como soy miembro de la Junta, he votado.
00:33Ah, muy bien, muchas gracias. A lo mejor me puedes responder tú.
00:37Para mí es un honor, es un gran privilegio, sobre todo con el historial de personas que han recibido ese premio,
00:48desde Alejo Vidal Cuadras, Carlos Rodríguez Brown, grandes amigos,
00:54y sobre todo porque es un premio que lo que busca es reconocer la defensa de la libertad.
01:01Y creo que eso es lo que estamos haciendo todos los días,
01:05y reconocer esa durísima labor de defender la libertad en un entorno que no es nada fácil,
01:14en el que eso puede conllevar grandes riesgos profesionales y personales,
01:20en los que se intenta la cancelación y el veto, pues la verdad es que es un honor y un privilegio recibir este premio,
01:27y además, pues también me da fuerzas para continuar luchando por la libertad.
01:32Bueno, el 14 de noviembre será la entrega, y bueno, la verdad es que yo considero que tienes una trayectoria,
01:41dentro de lo que es el liberalismo económico sobre todo, muy interesante,
01:46pero además tienes esas funciones dentro de Tresis,
01:51entonces tienes un conocimiento absoluto del estado de los mercados.
01:55Y yo quería hablar un poco de cómo están los mercados ahora mismo,
01:59porque desde luego yo creo que es una situación un poco excepcional,
02:02no sé si compartes conmigo esta visión, o sea, sube todo.
02:06Sube el oro, sube el S&P 500, sube todo, sube.
02:10Claro.
02:11El DAX, que está subiendo también, todo está en verde.
02:15¿Qué está pasando?
02:16Fíjate, el otro día decía una persona allegada a mí,
02:19todo lo que pago sube y todo lo que cobro baja.
02:24¿Qué es lo que está pasando?
02:25Lo que está pasando es la destrucción del poder adquisitivo de las monedas.
02:29O sea, lo que está reflejando el oro subiendo, la bolsa subiendo,
02:34en realidad no es que esté subiendo todo,
02:36sino que lo que está pasando es que el poder adquisitivo de las monedas,
02:41de las grandes economías en particular, de los que han sido reservas,
02:47se está diluyendo de manera muy agresiva y además, obviamente,
02:54por políticas muy evidentes.
02:56Los estados desarrollados han superado los tres límites.
03:02Yo siempre explico que cuando se dice que el estado no paga sus deudas,
03:07que puede hacer todo lo que quiera y puede aumentar la deuda y no pasa nada,
03:11un estado tiene tres límites, ¿no?
03:13El límite económico, que es cuando más deuda pública significa que la economía
03:20no solamente no crece más, sino que incluso que crece menos,
03:23caso de Francia, caso de Reino Unido, caso de Japón, etc.
03:28Número dos es el límite fiscal, en el que a pesar de tener un banco central
03:34que baja los tipos de interés y toda una serie de mecanismos,
03:38los costes por intereses de la deuda se disparan y aunque subas los impuestos,
03:43la deuda sigue creciendo.
03:45Y tres, el límite inflacionario, en el que cada vez que se emite mucho más moneda,
03:52que es emitir deuda, resulta que la pérdida del poder adquisitivo es mayor.
03:57Y el IPC no es la inflación.
04:00La inflación es la pérdida del poder adquisitivo de la moneda.
04:04El IPC es una medida de inflación utilizando una cesta básica de bienes y servicios,
04:10pero está la inflación que se generan los activos, los activos financieros, uno de ellos.
04:16Claro, y si tenemos en cuenta esto, porque al final todo el mundo revisa
04:21cuánto quiere saber de la inflación el IPC.
04:23Si realmente quiere saber cuánto ha perdido el poder adquisitivo,
04:26quizás tiene que ir a ver cómo están los mercados.
04:29Cómo está el oro, cómo está el oro.
04:30El oro te está diciendo lo que se está destruyendo,
04:32el poder adquisitivo de verdad de tu moneda.
04:36Y claro, pues la gente dice, ¿cómo sube el inmobiliario?
04:39Bueno, pues el inmobiliario en oro no ha subido.
04:43La bolsa en oro, hubo un artículo reciente, curioso,
04:47en el Financial Times de John Authors, en el que decía,
04:51la bolsa no ha subido en términos de oro.
04:53Uy, qué curioso, una de las personas que más ha aplaudido hasta que le sangraban las manos,
04:59el que los estados se hiciesen gigantes, aumentasen masivamente su gasto público,
05:06que es emitir deuda, que es emitir moneda.
05:09La moneda que nosotros conocemos, la moneda fiduciaria de los estados, es deuda.
05:17Sí, puede haber otro argumento que yo lo he escuchado por ahí,
05:20que es que el oro se está convirtiendo en un producto especulativo.
05:25¿Tú crees que puede existir esta posibilidad?
05:26¿Quiere decir que el oro esté creciendo más de lo debido porque, digamos,
05:31que se le está prestando una atención desmesurada y que luego puede haber caídas pronunciadas?
05:37A ver, primero, el concepto de especulación y activo especulativo.
05:42¿Qué significa eso? Todo es especulación, ¿no?
05:46Si yo compro esa botella y te la compro a ti porque para mí tiene un valor superior,
05:53tú estás especulando con el valor de esa botella, igual que estás especulando todos los días,
05:58y el mayor especulador de todos, el mayor especulador de lejos, es el Estado,
06:04que emite esa cantidad de deuda sin control con la especulación de que en el futuro,
06:14vía inflación, vía impuestos o vía crecimiento, eso se va a poder pagar.
06:19Esa es la mayor especulación.
06:21Por lo tanto, ¿se ha convertido el oro en un activo especulativo?
06:24Pues sí y no. Es decir, todos los activos son especulativos.
06:30Para una persona, obviamente, ¿quiénes suelen decir que el oro se ha convertido en un activo especulativo?
06:37La misma gente que dice que la deuda soberana no tiene riesgo.
06:41Fíjate qué casualidad. Es decir, los más especuladores de todos,
06:46los que venden la idea de que un activo tan especulativo como es la deuda pública
06:53es un activo, entre comillas, sin riesgo, que por supuesto es una falacia.
06:58Y yéndonos a la bolsa, específicamente, estoy pensando en Nasdaq, SP500,
07:04sí es verdad que lo que se suele decir, que quitando las grandes tecnológicas,
07:09el SP500 tampoco ha subido tanto.
07:10Al final, digamos que toda la subida se está concentrando en la tecnología,
07:16o muy buena parte de la subida se está concentrando en la tecnología,
07:20específicamente por el desarrollo de la inteligencia artificial.
07:23Y hay quien, a raíz de esto, intenta relacionar lo que está sucediendo
07:27con la burbuja de los .com.
07:30No sé si tú crees que puede haber algún paralelismo entre ambas cosas.
07:34Bueno, mira, es curioso, ¿no?, que esta gente que rápidamente se ha lanzado
07:39a decir que la inteligencia artificial es una burbuja, no habla de la burbuja
07:44de deuda soberana, que es la que lleva generando pérdidas en los bancos centrales
07:50desde hace, ya vamos al cuarto año, ¿de acuerdo?, y la que está generando
07:57todos estos, bueno, pues niveles de volatilidad y estos niveles de percepción
08:03de riesgo que se están generando, por ejemplo, en la banca regional.
08:06La banca regional de Estados Unidos no es que tomase muchísimo riesgo,
08:10es que lo que hizo fue invertir de manera agresiva en bonos del Estado
08:15a largo plazo.
08:16Entonces, la tecnología, la tecnología es uno de los grandes, grandes beneficiarios
08:24de esta expansión monetaria que se está llevando a cabo, por supuesto,
08:30pero también es cierto que caer en el error de analizar las cosas
08:36con lo que nos gustaría que pasase, ¿no?
08:39Muchos de los que dicen que la tecnología o la inteligencia artificial son burbujas
08:47no están haciendo sus deberes, porque si tú consideras que la inteligencia artificial
08:52es una burbuja, es muy improbable que lo sea cuando toda esa inversión
08:58en inteligencia artificial lo están haciendo empresas que combinadas
09:01tienen más caja de lo que cotiza todo el IBEX o todo el CAC 40, ¿no?
09:08Es decir, no es una burbuja cuando no se está financiando con deuda
09:15que es impagable, ¿de acuerdo?
09:18¿Cuál es?
09:19Porque hubo una burbuja en algunas, no en las .com, se dice las .com, no, oye,
09:26que la mayoría de aquellas son hoy los líderes del mundo, ¿de acuerdo?
09:33¿Por qué hubo una burbuja en algunas?
09:35Porque muchas de ellas, uno, no es que era una cuestión de burbuja,
09:39WorldCom era un caso de fraude en cuanto a la presentación de cuentas
09:46y Enron era un caso también de utilización de contabilidad creativa.
09:52Si quitas tres o cuatro de esos casos que no tenían absolutamente nada que ver
09:57con lo que es una burbuja, la tecnología no solamente no es una burbuja,
10:02sino que de hecho lo que realmente molesta a mucha gente
10:06es que estas grandes tecnológicas tienen la capacidad financiera
10:14sin endeudarse de invertir en cosas que, por supuesto, como son todas las inversiones
10:21en tecnología, son la evidencia de la destrucción creativa.
10:27La inversión en tecnología no es una inversión en redes de distribución eléctrica,
10:34la inversión en tecnología es una inversión en la que, por supuesto,
10:38estás tomando un riesgo que puede ser que esa inversión te dé rentabilidad cero,
10:43lo que demuestra por qué se tiene que hacer con ese exceso de caja.
10:48Pero también lo que demuestra es que estas empresas que han apostado constantemente
10:53lo han hecho no solamente de manera prudente, sino que hoy son empresas muchísimo más potentes.
10:59Es decir, esas empresas que decían, hombre, Netflix, Facebook, ahora Meta, Google, Alphabet,
11:08todas estas empresas no generan caja, no generan no sé qué, es una...
11:13Fíjate dónde están ahora, ¿me entiendes?
11:15O sea, hay que saber diferenciar entre lo que puede ser una burbuja,
11:20que tiene que tener el componente de enorme expansión de deuda en activos
11:28que no puedes repagar, con otra cosa que es una valoración que te puede parecer a ti cara o barata.
11:36El reloj que tú llevas, el reloj que yo llevo, le puede parecer a alguien barato o caro,
11:42pero eso no significa que sea una burbuja, ¿entiendes?
11:44Yo me lo he pagado, si me lo he pagado tomando una hipoteca, es claramente irresponsabilidad.
11:50Si yo me lo he pagado con mi salario y con mis ahorros, eso no es una burbuja.
11:54Es una gran diferencia un precio o una valoración aparentemente cara y sobre todo con respecto a qué.
12:02Claro, tú me dices, oye, es que las empresas tecnológicas estadounidenses están muy caras.
12:08¿Con respecto a qué? A la cantidad de dinero, ¿no?
12:12¿Sabes? Porque eso es lo que la gente muchas veces no hace.
12:14Es decir, analizar si está cara o barata la bolsa, no en términos absolutos y mucho menos en términos históricos,
12:22sino en términos de la cantidad de dinero emitido que hay, cuando ha aumentado la masa monetaria un 12%,
12:29en menos de un año.
12:32Obviamente, lo que está reflejando la bolsa no es que las cosas se estén haciendo más caras,
12:37sino que el dinero fiduciario, la moneda, se está haciendo más, no barato, sino depreciando.
12:44¿Hay mucha liquidez?
12:46Es que cuando se habla de que hay mucha liquidez, ¿de qué estamos hablando?
12:50Mucha gente dice, es que hay mucha liquidez.
12:52¿Qué es eso de liquidez? ¿Agua?
12:54No, eso es deuda.
12:56Cuando se habla, la deuda pública se ha disparado a máximos históricos,
13:02esa es la emisión monetaria, ¿de acuerdo?
13:04Y esa emisión monetaria, que es liquidez, es lo que mueve a los activos de riesgo.
13:12Por supuesto, claro, la gente identifica liquidez con la política activa de los bancos centrales.
13:18Pero los bancos centrales no imprimen ninguna moneda que no se haya impreso antes por el gobierno.
13:24Es decir, los bancos centrales lo que hacen es que cuando los gobiernos ya han impreso toda esa cantidad de dinero,
13:31ya se han endeudado en toda esa cantidad,
13:33una parte la pueden monetizar vía expansión cuantitativa,
13:40pero la creación artificial de dinero es el aumento de deuda pública.
13:46Y mucha gente dice, ¿y por qué no el aumento de deuda privada?
13:49Porque la deuda privada, podrá el banco equivocarse o no en cómo te presta,
13:56pero siempre está respaldada por algo tangible.
14:01Tus ingresos, tus ahorros, tus propiedades, los bienes inmuebles de las empresas, etc.
14:07Es decir, cuando un banco aumenta la cantidad de dinero,
14:11siempre está respaldado por algo, el balance.
14:15El único que aumenta la cantidad de dinero sin respaldarlo por nada,
14:20más que porque espera que en el futuro eso sea, digamos, aceptado, es el Estado.
14:30Sí. Otro de los argumentos que yo he escuchado con respecto a una problemática
14:35que pueden estar sufriendo los mercados es el aumento de la inversión minorista, sobre todo.
14:42Es una de las cosas que se dice, ¿no?
14:44Dice, bueno, cuando el peluquero o cuando el barrendero se entera
14:49de que es el momento de que hay que invertir, pues es el momento que tú tienes que salir, ¿no?
14:53Ya.
14:53Ahora mismo yo creo que la inversión minorista en el SP está en máximos arrodondando el 30%.
14:58Claro.
15:00¿Qué opinas de este argumento?
15:02Bueno, es un argumento un poco paternalista y, desde luego, muy condescendiente
15:06por parte de los operadores de mercado que se han perdido un rally, ¿no?
15:11No, es que los que están invirtiendo son los inversores minoristas que son tontos.
15:16¿Quiénes son los inversores minoristas en Estados Unidos?
15:18Los inversores minoristas en Estados Unidos son arquitectos, son médicos, son muchos médicos,
15:27vas al médico en Estados Unidos y los ves ahí mirando su portafolio, etc.
15:31Son propietarios de lo que allí son medianas empresas que aquí son grandes empresas, ¿entiendes?
15:39Cuando se habla de esto del inversor minorista, se habla de esa condescendencia del que, bueno,
15:49que es perfectamente legítimo perderse un rally, ¿no?
15:52Pero yo creo que hay que ser consciente de que el inversor minorista hoy, en Estados Unidos en particular,
15:59no tiene menos información ni es más, digamos, pues, asequible a que se le cuenten películas
16:10que los supuestos, como lo llaman, manos fuertes, ¿no?
16:15Y, de hecho, lo que se está demostrando muchas veces es que muchos de esos inversores grandes
16:23que se supone que saben mucho llevan diciendo que la bolsa está carísima muchísimo tiempo.
16:31Yo siempre digo, no le hagas tanto caso a lo que dice un gran inversor, sino a lo que hace, ¿sabes?
16:38¿Qué es lo que está haciendo?
16:39Está, porque me imagino que si piensa que la bolsa está a punto de hundirse,
16:44se saldría, pero no se sale, ¿no?
16:47De hecho, las posiciones son alcistas en los valores más orientados al ciclo, etc.
16:55Por lo tanto, yo creo que hay que escuchar a todo el mundo,
16:59pero aquí, al final, lo que tienes que pensar no es en si la bolsa va a bajar o si la bolsa va a subir,
17:05sino, ¿qué es lo que tienes que hacer como inversor?
17:09Protegerte contra la inflación y saber que la inflación es la pérdida del poder adquisitivo de la moneda.
17:16Y una vez que sabes que la pérdida del poder adquisitivo de la moneda es, por el lado del pasivo,
17:22la pérdida de precio de los bonos soberanos, es decir, la subida de la rentabilidad exigida de los bonos soberanos,
17:30pues entonces lo que tienes que hacer es invertir donde estés más cómodo, dependiendo de tu perfil de riesgo,
17:37olvidándote de si está caro o está barato en este momento y, sobre todo, analizándolo con respecto a la cantidad de dinero.
17:45¿Va a aumentar o va a reducirse la cantidad de dinero?
17:50Acabamos de ver en Japón cómo, ante unas elecciones en las que el elemento esencial del debate
17:57era que Japón está en una situación financiera y fiscal peor que la de Grecia,
18:03decía el anterior primer ministro,
18:06¿a quién han votado?
18:07A la que prometía más imprimir dinero y más gastar.
18:11No es por nada, ¿eh?
18:12Entonces, eso lo sabemos, ya sabes perfectamente cómo se va a disfrazar la crisis de deuda de Francia,
18:21lo sabes perfectamente, la crisis de deuda de Francia, que es irrescatable,
18:26no se va a solventar con un programa serio de reducción de gasto y un programa de liberalización,
18:33sino dándole más a la maquinita y dándole más al gasto público.
18:38Fíjate que, de repente, te dicen, no, hay estabilidad cuando el nuevo primer ministro dice que ya no va a hacer la reforma de las pensiones,
18:47cuando el sistema de pensiones está claramente quebrado.
18:51Entonces, bueno, yo creo que eso es lo que tienes que ser consciente.
18:54Y cuando eres consciente de eso, entonces no tienes que pensar si la bolsa está barata o cara,
19:00sino qué es lo que va a pasar con el poder adquisitivo de la moneda a futuro.
19:03Y eso es lo que está reflejando la combinación del oro, las criptomonedas, los distintos activos de riesgo, etc.
19:14Hablando de eso, precisamente, como la situación de la masa monetaria,
19:20nosotros, hablando con muchos analistas, nos dicen que no son capaces de ponerle un precio objetivo al oro.
19:25Claro.
19:26Entonces, ¿tú crees que esto tiene tope?
19:30No, es que, claro, yo entiendo perfectamente cómo le puedes poner un precio objetivo al oro
19:35si tú lo que no sabes es cuál va a ser el valor, en términos de su poder adquisitivo,
19:42de la moneda que funciona como unidad de medida.
19:45Al final, el dólar, el euro, el franco suizo, las monedas como las conocemos, repito, son deuda.
19:55Por lo tanto, tú no puedes poner un precio objetivo o un valor a algo de manera estática, ¿de acuerdo?
20:03Cuando la unidad de medida está cambiando.
20:05Es decir, no es que esta silla, nosotros sabemos que esta silla, pues mide, yo que sé, unos veintipocos centímetros de ancho,
20:15¿de acuerdo? ¿Por qué?
20:16Porque el centímetro no cambia.
20:18Pero tú imagínate que el centímetro cambiase todo el tiempo, todos los años, varias veces.
20:25Entonces, claro, la silla, el oro, no cambia.
20:29Lo que cambia es el poder adquisitivo, la unidad de medida de la moneda.
20:35Y el truco de los gobiernos que emiten esa moneda es que le prestes atención a los precios en términos nominales.
20:46¿No?
20:46Que digas, hombre, mira, es que, o sea, ¿cómo ha subido la carne o el pan?
20:53¿No?
20:53No, en realidad, ¿eh?
20:55No es que hayan subido la carne y el pan por una cuestión mágica,
20:58sino porque tú estás constantemente destruyendo el poder adquisitivo de la moneda.
21:04¿Y por qué quiere un gobierno destruir el poder adquisitivo de la moneda que emite?
21:10Porque es la manera más fácil de pasarle los desequilibrios fiscales del gobierno a los ciudadanos.
21:17Claro, le echan la culpa al supermercado, le echan la culpa a los pisos turísticos del aumento del precio de la vivienda, ¿verdad?
21:27Cualquier español, con cierta edad, como yo, sabe por qué España es un país fundamentalmente de propietarios.
21:38¿Por qué?
21:38Porque era la única manera en la que los ciudadanos españoles se podían proteger de la destrucción del poder adquisitivo de la peseta.
21:47Entonces, ponían todos los ahorros que podían en inmobiliario para protegerse, ¿de acuerdo?
21:54Eso no es porque fueran tontos, sino porque no tenían otra opción, no podían invertir en el S&P 500, había control de capitales en la época de la dictadura, ¿verdad?
22:04Es como la facilidad de ahora que con una aplicación cualquiera...
22:06Claro, hoy es otra cosa, pero la razón por la que nuestros abuelos, o los míos, o mis padres, inmediatamente todo su ahorro lo dedicaban a la vivienda, no es porque fueran tontos.
22:22Era porque sabían que la destrucción del poder adquisitivo de la peseta entonces, después más lento, pero también destrucción del poder adquisitivo del euro, es inexorable.
22:34Es inexorable, es inexorable, y cuanto más le pides como ciudadano a los estados que te den cosas gratis en el futuro, más te van a dar.
22:45Está todo en el Fausto de Goethe, en el que Mefistófeles le dice al emperador, imprime papelitos, y eso es lo que hace.
22:54Y, bueno, y viendo, me gustaría saber tus previsiones sobre, no te voy a decir, o sea, sobre el precio del oro.
23:01Bueno, pero evidentemente, como está creciendo, como tú dices, la masa monetaria, ¿tú consideras que esto va a continuar...?
23:09Hay más factores, aparte, o sea, que en realidad todos están en lo mismo, todo es un factor monetario, ¿no?
23:15Bueno, los bancos centrales del mundo han dejado de atesorar bonos del tesoro de Estados Unidos, de Europa, de los países de la eurozona, de los países desarrollados,
23:30han reducido su atesoramiento en su activo de esos bonos para aumentar el porcentaje de oro.
23:38Eso te está demostrando que los propios bancos centrales del mundo...
23:42No confían en sí mismos.
23:43No, no, no, no, no, no confían en los otros, claro.
23:47O sea, históricamente, no históricamente, durante un periodo muy corto de la historia que hemos vivido,
23:54que estamos hablando de poco más, de 70, 100 años, ¿de acuerdo?
23:59Durante un periodo muy, muy corto de la historia, los bancos centrales dejaron de atesorar oro y empezaron a atesorar bonos del Estado en su activo.
24:10Esos bonos del Estado, de los países desarrollados, les servían como reserva.
24:15Cuando tú escuchas que China tiene muchísimas reservas de otro país, no tiene monedas y billetes como en la casa del tío Gilito, tiene deuda pública, ¿de acuerdo?
24:26¿Qué es lo que pasa? Especialmente desde el año 2022, pasan varias cosas, ¿no?
24:34Primero, que los Estados desarrollados sobrepasan esos tres límites, el económico, el fiscal y el inflacionario.
24:43Segundo, que no se suele hablar, empieza a hablarse de que los activos de personas en países desarrollados son confiscables.
24:57No te creas que es pequeña la razón.
25:00¿Qué piensa un banco central si ve que los activos de los ciudadanos de un país ante un conflicto bélico son confiscables?
25:09¿De acuerdo? Dice, yo aquí no quiero tener mis activos.
25:13Entonces, y tercero, ocurre que la deuda soberana de esos países desarrollados, no solamente pierde en términos reales,
25:27sino que además ya no funciona como un activo de reserva porque no da mayor rentabilidad y mayor solvencia al activo de los bancos centrales de los países emergentes.
25:38Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Yo recuerdo cuando salió por primera vez, año 2022, el titular de
25:45el Banco Central Europeo entra en pérdidas, ¿no?
25:48Sí.
25:50Y a todo el mundo le daba igual. De hecho, había un montón, como siempre, de economistas de esto del consenso socialdemócrata
25:58que decían, no pasa nada si el Banco Central entra en pérdidas. ¿Cómo que no pasa nada?
26:03Significa que el activo que tienen está perdiendo valor con respecto al precio al que lo compraron.
26:11Por lo tanto, el Banco Central no ha estado comprando activos a precio de derribo o a precio, digamos, injustificado,
26:19sino que ha estado comprando activos caros.
26:20Por lo tanto, esos activos ya no funcionan como reserva para el resto de los bancos centrales, ¿entiendes?
26:27Entonces, ¿qué es lo que ocurre? Que la combinación de esos factores, todos monetarios,
26:32ha hecho que muchísimos bancos centrales atesoren más oro.
26:36La demanda de oro de los bancos centrales se dispara y la oferta de oro es finita.
26:41Entonces, por eso, decir, ¿a dónde puede subir el oro? Pues no lo sé.
26:48Pero claro, lo que estamos viendo es otra cosa que me interesa mucho más,
26:52que es la evidencia de que la teoría mágica monetaria de que los estados desarrollados
27:00pueden aumentar su deuda y que el déficit no importa, te acordarás.
27:05El mito del déficit, decía Stephanie Kelton. Pues de mito de déficit, nada.
27:11La evidencia de que esa deuda ha dejado de ser un activo para el sector privado
27:17y para los bancos centrales del mundo.
27:20Por lo tanto, la respuesta corta es, yo no sé dónde va a ir el oro ni dónde va a ir la bolsa.
27:26Lo que sé es que de lo que me tengo que proteger como inversor y como padre de familia
27:32es de la inflación, que es la pérdida del poder adquisitivo de la moneda.
27:36Y por lo tanto, hay que seguir invertido.
27:39Es decir, yo siempre digo que el momento para invertir es ayer.
27:42Es ayer.
27:43Claro.
27:45Bueno, me parece muy relevante lo que has dicho de padre de familia,
27:51aunque parezca que no, ¿no?
27:51Porque yo creo, sobre todo en España, hay muy poca cultura inversora
27:56y cada vez yo creo que la gente se está interesando más por esto, ¿no?
28:01Y al final nos quedamos en que con una productividad completamente estancada
28:06en este país, pues muchas personas se quedan con ese rendimiento
28:10y se pierden, pues lo que tú dices, ¿no?
28:13Se pierden el rendimiento del capital y además no se protege en contra
28:18la devaluación de la moneda como tú mismo has descrito.
28:22Entonces, creo que es muy importante también que esa cultura financiera,
28:26no sé qué opinas tú, pues se extienda un poco más en España, ¿no?
28:29Sí, yo creo que es muy importante.
28:30Yo creo que es muy importante que se extienda la cultura financiera
28:33y que la gente haga lo que ha hecho toda la vida la gente
28:39para mantener su patrimonio, que es el ahorro, pequeño ahorro que tienes,
28:46tenerlo en depósitos no tiene ningún sentido.
28:49No tiene ningún sentido, ¿no?
28:50Estás literalmente, al tener el dinero en depósitos,
28:54ya estás tomando una posición contra la evidencia de la destrucción
29:01del poder adquisitivo de la moneda.
29:03¿Por qué?
29:04Porque piensas que la bolsa tiene mucho riesgo
29:06o porque el inmobiliario está muy caro, etcétera, etcétera.
29:09No, lo que tienes que hacer es, tú piensa cuántos de nuestros abuelos
29:14pensarían, pero si los pisos se han disparado de precio, ¿sabes?
29:19¿Y dónde están ahora, no?
29:21¿Por qué la gente considera que el inmobiliario es una buena inversión
29:25a largo plazo y no la bolsa?
29:28¿Por qué?
29:29Porque no ves el precio del inmobiliario fluctuar cada hora o cada minuto.
29:33La única razón por la que te pone nerviosa la bolsa
29:35es porque lo ves fluctuar cada día.
29:37Si no te preocupases por el día a día y te preocupases por la evidencia
29:43de la cantidad de dinero en el sistema, verías cómo ha sido que las correcciones,
29:50incluso las correcciones severas, son oportunidades para buscar dónde invertir.
29:58Bueno, se me ocurre como excepción Japón, ¿no?
30:00No, pero no en bolsa, fíjate, el Nikkei.
30:03Sí, sí, sí.
30:03Ojo, Japón, efectivamente, dice, no, es que Japón tiene un montón de riesgos,
30:10pero fíjate, para un ciudadano japonés que ha visto el yen hundirse a mínimos de 50 años,
30:17¿de acuerdo?
30:17Que ha visto cómo el gobierno constantemente, para disfrazar los problemas demográficos
30:23que tienen y los problemas estructurales, se dedica a imprimir y a gastar sin control,
30:29para un ciudadano japonés, la bolsa japonesa en los últimos años ha sido probablemente
30:38la única manera de protegerse contra el asalto monetario y fiscal, que son igual.
30:46La política fiscal y la política monetaria son dos caras de la misma moneda.
30:51Nunca mejor dicho.
30:53Claro.
30:55Vámonos al otro lado del mundo, estamos en Japón, vamos al otro lado.
30:57Argentina.
30:59Bueno, ahora mismo, el día 26 de octubre, el Congreso, pues, se juega unas elecciones,
31:06mi ley está ahí, que sí, que voy a ver si puede conseguir tener más margen a la hora
31:11de realizar políticas.
31:13Yo sé que en estos últimos años, pues, en los dos años que ha tenido, pues, ha tenido
31:18muchas limitaciones porque no ha tenido todo el poder.
31:20Pero, ¿crees que ha hecho las cosas bien?
31:24¿Hay algún reproche que le puedas hacer a Javier mi ley?
31:26Mira que igual nos ve, eh.
31:28No, no, vamos, seguramente nos verá.
31:31Reproche a Javier mi ley no se le puede hacer ninguno.
31:34Porque no se puede hablar de lo que está haciendo Javier mi ley sin entender la herencia envenenada,
31:42no envenenada, sino envenenada varias veces, que recibió del kirchnerismo, ¿no?
31:48Esto es muy importante.
31:49Porque, claro, nosotros estamos acostumbrados a países en los que decimos, oiga, es que,
31:54fíjate, ha llegado un nuevo gobierno y se ha encontrado con que, como pasó en España,
31:59que el déficit no era el que decían, sino tres puntos más alto.
32:04Es que, eh, el gobierno de Javier mi ley se encuentra con una herencia envenenada,
32:11con un banco central con 12.000 millones de reservas negativas.
32:15Es decir, un banco central quebrado, con una deuda completamente impagable y, además,
32:21con una moneda que perdía poder adquisitivo, de tal manera que la inflación medida por IPC
32:28era del 25% mensual.
32:33Entonces, Javier mi ley se encuentra un país con inflación 25% mensual,
32:37la pobreza disparándose por encima del 50% y, además, camino de Venezuela.
32:44Un país en el que el gobierno dejó una enorme cantidad de bombas de relojería
32:50periodificando grandes desequilibrios con los Lelix, los Pase, etcétera, etcétera.
32:58Todo eso es deuda que después se tiene que monetizar y que significaba inflación a futuro.
33:04Bueno, pues, lo que ha conseguido ha sido reducir la pobreza, reducir la inflación
33:09de manera dramática y poner la economía a crecer.
33:14Que tiene que hacer más cosas, por supuesto, pero que me entra la risa,
33:21por no decir el desprecio más absoluto, porque a todos esos que se han callado durante un año
33:26y en el último mes, tras la evidencia de que podía ganar de nuevo el kirchnerismo,
33:33que ha habido volatilidad en los mercados, te dicen, ves, ves, está yendo todo muy mal con mi ley, ¿no?
33:40No, está yendo, se está reflejando en el peso y se está reflejando en la prima de riesgo
33:47la posibilidad de que vuelva esta ralea que se dedicó a hundir la economía para su propio enriquecimiento, ¿no?
33:59Estoy pensando en algunas críticas, para mí que son residuales, pero bueno, por mencionarlas,
34:05por ejemplo, la que tuvo Hans-German Hoppe, sobre que no se cargó el Banco Central, ¿no?
34:11Dijo que se iba a cargar el Banco Central y no lo ha hecho.
34:14Claro, claro.
34:15¿Tú qué opinas de eso?
34:17Hombre, yo le diría, y se lo digo cuando le veo, que tú no puedes cargarte el Banco Central
34:25con 12.000 millones de dólares de reservas netas negativas.
34:31¿Por qué?
34:32Porque lo que estás haciendo inmediatamente, eso es un pasivo, ¿de acuerdo?
34:36Es llevarte por delante a toda la banca de Argentina y entonces hubieras tenido un corralito
34:43y una depresión económica inmediata, ¿de acuerdo?
34:47Entonces, efectivamente, es mucho más fácil romper que solucionar.
34:52Lo que ha hecho Milley es empezar el proceso para que se pueda acabar con ese proceso de destrucción monetaria
35:02del Banco Central, pero eso no lo puedes hacer directamente porque tienes que pensar en el activo y en el pasivo.
35:09Claro, entonces dices, ¿qué es lo que hubiera pasado inmediatamente?
35:13Inmediatamente, tú cierras el Banco Central con 12.000 millones de dólares de pasivos remunerados,
35:19¿qué es lo que ocurre inmediatamente en la economía?
35:23Una depresión económica y la quiebra de toda la banca argentina,
35:28incluidos los depósitos de todos los ciudadanos argentinos, hubiera habido un corralito.
35:34Eso es lo que ha intentado evitar y lo ha evitado Milley.
35:42Pero claro, también lo que le diría a todos los críticos es,
35:48¿y qué ha pasado con el resto de los partidos que no son el kirchnerismo?
35:54No, porque yo veo aquí a mucha gente que lo que ha hecho ha sido sabotear todas las reformas que se presentaban,
36:03incluidas la reforma del Banco Central.
36:05Entonces, esto es muy importante, ¿no?
36:07¿Y la dolarización, cómo crees que...?
36:09La dolarización es algo inevitable.
36:12Lo que no es, es algo que se pueda hacer inmediatamente con este problema del que estamos hablando.
36:20Cuando hablamos de Ecuador, la dolarización de Ecuador o la dolarización de otros países,
36:25claro, es un símil injusto porque no incluye la herencia de esa bomba de relojería,
36:36que está hecha a posta.
36:37Esto es importante que lo entienda la gente que nos está viendo.
36:41¿Por qué el kirchnerismo deja una gigantesca bomba de relojería de deuda remunerada en el Banco Central?
36:47Uno, es una manera de disfrazar una gigantesca deuda pública que no está asumiendo en el otro lado.
36:56Dos, con el objetivo de que si pierden las elecciones, el que venga detrás le explote en la cara
37:03y entonces vuelvan ellos al poder diciendo que van a dar dinero y el plan platita y el patatín y el patatán.
37:11Esto es importante porque les ha funcionado durante años, ¿no?
37:14Juego sucio.
37:15No es, hombre, es juego sucísimo, sucísimo.
37:19Tú piensa, por ejemplo, imagina, por ejemplo, que España tuviese soberanía monetaria, ¿vale?
37:27Ahora mismo.
37:28¿Cuál sería la inflación de España con este gobierno?
37:32Con el gobierno de Sánchez y Yolanda Díaz.
37:35¿Qué inflación tendríamos?
37:37Tendríamos una inflación parecida a la de Argentina.
37:40¿Y por qué lo sé?
37:41Porque lo hemos vivido.
37:43Porque lo hemos vivido.
37:44Porque lo hemos vivido con la peseta.
37:46¿Qué es lo que se haría?
37:47Lo que se haría sería eso.
37:48Si intentar pasar vía Banco Central todos los desequilibrios fiscales posibles.
37:55Y con ello generar no solamente inflación en el momento, sino inflación futura.
38:02Ese es el objetivo de la deuda, de esta deuda remunerada de los LELICS, los PASES, que era una vergüenza.
38:08Pero claro, si lo heredas, no puedes simplemente decir, vamos a hundir el sistema financiero argentino, porque entonces se lo dices a los ciudadanos que te votan y que de repente se encuentran de nuevo con cero depósitos.
38:26Digo, en el caso de España además se encontrarían con un gobernador en el Banco Central que es exministro.
38:30Bueno, eso por supuesto.
38:34Pero bueno, en cualquier caso, en el caso de Argentina tuviste gobernadores.
38:39Tú piensa una cosa.
38:40En Argentina la Constitución exige que el gobierno defienda el poder adquisitivo de la moneda.
38:48Atención a esto.
38:50La Constitución exige que el gobierno defienda el poder adquisitivo de la moneda.
38:54La inflación acumulada con el kirchnerismo tiene varios miles, decenas de miles por ciento.
39:02¿Sabes?
39:03Es que, y es muy difícil para la gente entender por qué el gobierno que tú votas tiene como objetivo hacerte más pobre vía la moneda que emite, que es su deuda.
39:19¿Por qué?
39:20¿Por qué lo hace?
39:21¿Sabes por qué lo hace?
39:22Para crear clientes dependientes rehenes.
39:25Que después, como ocurre con el kirchnerismo en la Argentina y con tantos otros sistemas, que después te votan porque no tienen otra opción más que que les des los papelitos de Mephistófeles.
39:40¿Sabes?
39:41Y ya para acabar no queremos distraerte mucho más, aunque la conversación está siendo interesantísima.
39:45Me gustaría que me explicaras cómo ves tú la situación de, bueno, lo que se ha llamado guerra comercial, bueno, la política arancelaria exterior de Trump.
39:56Tú siempre has sido, digamos, lo voy a decir así, ¿no?
39:59Optimista en el sentido de que has defendido que Trump lo que está haciendo es una táctica, ¿no?
40:05De alguna manera para contrarrestar algunas medidas que tenían otros países y que el objetivo real pues es crear un ambiente comercial mucho mejor, ¿no?
40:16El objetivo real de Trump.
40:17¿Cómo ves, cómo se está desarrollando en los últimos meses esta política exterior de Donald Trump?
40:24Hombre, yo creo que el éxito es incuestionable.
40:28Los acuerdos comerciales que se han firmado son excepcionales y se han firmado muy rápido.
40:34Y además, y además la economía estadounidense, último dato de la Reserva Federal de Atlanta, está creciendo al 3,9% anualizado.
40:43Por lo tanto, la inflación, datos de Truflation de hoy mismo, está en el 2,2%.
40:49Por lo tanto, toda esa rabieta de los aranceles vino de todos aquellos que lo que querían era que se mantuviese un sistema comercial
41:03que estaba orientado a constantemente transferir nuestros gigantescos desequilibrios a el bolsillo de los estadounidenses.
41:13Claro, dices, oye, el déficit comercial de Estados Unidos.
41:16El déficit comercial de Estados Unidos no tiene absolutamente nada que ver con una posición de tipo de David Ricardo
41:24de cooperación libre entre empresas libres, ¿no?
41:28Yo tengo un gigantesco superávit comercial con una empresa a la que le vendo.
41:36Y yo tengo un gigantesco déficit comercial con mi supermercado.
41:40Eso es bueno y no pasa absolutamente nada porque nos beneficiamos mutuamente.
41:45Esto no es el déficit comercial que yo tengo con el supermercado.
41:49Esto es que hay dos supermercados y a uno, Estados Unidos, le empiezas a poner barreras.
41:57No solamente arancelarias, que también, sino no arancelarias, claro.
42:02Ah, no, es que esto por cuestiones medioambientales, por inventos, etcétera, de regulatorios, no sé qué, no sé cuántos,
42:11las barreras no arancelarias son gigantescas, hasta tal punto que para el mismo sector,
42:18empresas norteamericanas que tienen costes laborales mucho más bajos,
42:23que tienen costes energéticos mucho más bajos y mucho menos impuestos que las europeas,
42:29esas no exportan aquí y las europeas se forran a exportar allá.
42:34Por ejemplo, o las chinas, las gigantescas barreras comerciales que tiene China.
42:38¿Qué es lo que ha hecho la administración Trump?
42:42Simplemente reconocer que los aranceles no son una novedad, sino que son la norma en el comercio mundial.
42:51¿Estoy yo a favor de los aranceles como concepto?
42:54No, claro que no. Yo como liberal no, yo quiero libre comercio.
42:57Pero es que no tenemos libre comercio.
42:59Es que no tenemos libre comercio.
43:00Lo que tenemos es un engranaje estatista en el que se le van poniendo barreras
43:06dependiendo de los intereses políticos a los distintos sectores.
43:10Entonces, ¿qué es lo que dice Donald Trump?
43:12Tú quieres vender aquí o llegas a un acuerdo que nos sea mutualmente beneficioso
43:18o te voy a poner un arancel.
43:21Ya está.
43:23Entonces, eso es lo que ha pasado.
43:24Fíjate hasta qué punto ha sido un éxito
43:27que países que podrían, o zonas económicas como la zona euro,
43:32que podían haber tenido aranceles cero,
43:35decidieron no tener aranceles cero
43:37porque se negaban a eliminar sus barreras comerciales.
43:42Es importantísimo entenderlo.
43:43La Unión Europea podría haber negociado aranceles cero
43:48eliminando sus barreras no arancelarias y sus barreras comerciales contra Estados Unidos.
43:55Decidió no hacerlo y prefirió tener aranceles del 15%.
43:59Eso es una decisión política.
44:02¿De acuerdo?
44:02Entonces, no caigamos en el error de pensar que el mundo vivía
44:07en una especie de vergel de libre comercio hasta febrero de 2025.
44:13Porque es mentira.
44:14Y no pensemos que el mundo se va a acabar por los aranceles.
44:18La misma gente, la misma gente que ha estado callado,
44:25callados, completamente callados,
44:27mientras se disparaban los costes salariales y los costes de empleo,
44:33un 50-60%, se disparaban los impuestos,
44:37se disparaba todo tipo de barreras, silencio absoluto.
44:41Esa gente ahora de repente ha descubierto el libre comercio.
44:43Bueno, pues nada.
44:46Entonces, ¿qué es lo que ha pasado?
44:47Lo que ha pasado ha sido un reequilibrio.
44:49Un reequilibrio.
44:51Dos opciones.
44:52Tú me quieres vender a mí, pero no me dejas venderte a ti.
44:55Muy bien.
44:56Pues entonces yo te voy a poner un arancel si tú no limitas tus barreras.
45:02Aquí se dice con mucha frecuencia,
45:05pues que Estados Unidos tiene un enorme superávit comercial en servicios.
45:08Bueno, pues entonces, ¿por qué pones aranceles?
45:12¿Sabes?
45:13Si los aranceles son tan malos, ¿por qué los ponen?
45:18Y si los aranceles son malísimos para Estados Unidos
45:22y los van a pagar los consumidores estadounidenses,
45:25¿por qué les importan?
45:27¿Qué es la realidad?
45:28La realidad es que no es ninguna de esas.
45:30Que lo que tenemos es un sistema en el que no hay libre comercio,
45:34en el que no había libre comercio y que, curiosamente,
45:37después de las negociaciones,
45:40tenemos más libre comercio hoy del que había en diciembre de 2024.
45:45Y ya para acabar,
45:48con el tema de la rebaja de tipos de interés de la Reserva Federal,
45:53¿hay quien cree que puede llegar a ser un poco anticipado?
45:55Bueno, por si no se sabe muy bien si está controlada la inflación.
46:02Pero bueno, lo que se achaca es a un interés de Trump
46:05y una presión que está haciendo Trump a la FED
46:09porque tendría una especie de,
46:13va a ganar redundancia de interés en pagar menos intereses de la deuda,
46:20entonces reducir así el déficit,
46:23como que sería la única salida que tendría Trump para reducir el déficit,
46:27de tal forma que estaría ejerciendo una presión sobre Jeremy Powell,
46:32que le quedan dos días,
46:33para que rebaje los tipos de interés,
46:35no siguiendo criterios macroeconómicos,
46:39sino siguiendo un interés de solucionar ese déficit que él tiene.
46:42No sé qué opinas tú de esto.
46:44Es que toda esa narrativa,
46:46todo ese argumentario que tú me acabas de decir,
46:49es tan fácilmente desmontable.
46:51Número uno, la Reserva Federal y los criterios técnicos.
46:55¿Qué criterios técnicos ha tomado la Reserva Federal
46:59cuando, después de disparar la masa monetaria
47:02y bajar los tipos reales a niveles negativos,
47:06se disparó la inflación y decía que era transitoria?
47:09¿Qué motivos técnicos, todo esto de la independencia?
47:13Hay que preservar la independencia de la Reserva Federal.
47:17¿Qué independencia ha tenido la Reserva Federal
47:20cuando en medio de unas elecciones
47:21bajó los tipos de interés
47:23cuando ni los datos de inflación,
47:25ni los datos de empleo,
47:26ni los datos de crecimiento lo justificaban?
47:28En medio de unas elecciones.
47:29¿Qué independencia tiene la Reserva Federal
47:33cuando a la señora Janet Yellen
47:37le viene bien empezar a emitir deuda
47:40a muy corto plazo
47:41y entonces la Reserva Federal
47:43retrasa la normalización de balances?
47:46¡Oh, qué casualidad!
47:47La idea esta de que los bancos centrales
47:49son independientes de los gobiernos,
47:50se la cree nadie, ¿vale?
47:54Nadie.
47:55Ahora, que intentan preservar una cierta independencia
47:58y que de los bancos centrales que hay,
48:01la Reserva Federal probablemente sea
48:03el que tenga un poco más de independencia
48:05porque es el único en el que hay personas,
48:09digamos, más o menos mitad y mitad
48:11de las dos partes,
48:13pero la Reserva Federal
48:15no tiene ningún tipo,
48:18ningún tipo de credibilidad
48:19a la hora de hablar
48:20sobre expectativas de inflación.
48:22Ninguno.
48:23Después de haber cometido
48:25error tras error,
48:26porque primero,
48:27en el camino de ida,
48:29hizo daño a los consumidores estadounidenses
48:32con una política
48:33monstruosamente inflacionista.
48:36¿A quién se le ocurre disparar
48:38la monetización del gasto público
48:41y bajar los tipos de interés
48:42a niveles negativos reales
48:44en medio de la reapertura
48:45de la economía,
48:47generando un gigantesco aumento?
48:49Y dices, fíjate,
48:51qué curioso,
48:53no es que es para que
48:54se pueda reducir el déficit,
48:56pero si bajar los tipos de interés
48:58y aumentar la monetización
49:00es una herramienta
49:02que lo único que se ha utilizado
49:04es para disparar el déficit,
49:06que es lo que hizo
49:06la administración Biden.
49:08¿Sabes?
49:09Lo que pasa es que
49:10yo cuando vengo a Europa
49:11y en España
49:13es una cosa increíble,
49:15hay como una especie
49:15de nebulosa
49:16de, no sé,
49:18es como que estuviese
49:19la gente
49:19abducida
49:21por la administración Biden.
49:23La administración Biden
49:24ha sido una absoluta aberración
49:27para los consumidores norteamericanos
49:29y para la economía norteamericana,
49:31una aberración total.
49:32Y lo llamo la administración Biden
49:34porque Joe Biden
49:35no sabemos si estaba a cargo.
49:38Pero, claro,
49:40decir ahora
49:40es que Trump
49:42está presionando
49:43a la Reserva Federal.
49:45¿Pero qué Reserva Federal
49:47me estás contando?
49:48¿La que mantuvo
49:48los tipos reales negativos
49:50en un entorno
49:51cuando la inflación
49:53era del 6% mensual?
49:54¿Eh?
49:55La que,
49:56perdón,
49:57del 6% anual
49:5828%
50:00de inflación
50:02acumulada,
50:03¿sabes?
50:04O sea,
50:05es que estamos hablando
50:06de,
50:07y luego encima
50:07cuando,
50:08oh,
50:09nos hemos equivocado,
50:10la inflación
50:11no era transitoria.
50:12Entonces,
50:13tras hacer
50:14mucho más pobres
50:15a los ciudadanos
50:16norteamericanos
50:17con la inflación,
50:19entonces los haces
50:19todavía más pobres,
50:21subiendo los tipos
50:22demasiado rápido
50:24¿y a quién
50:24no le importó
50:25para nada
50:26que subieran los tipos?
50:27A Yellen,
50:28la secretaria
50:29de Estado del Tesoro
50:30y al señor Biden,
50:31que se dedicaron
50:32a disparar el déficit
50:33como si no hubiera mañana,
50:36mientras los ciudadanos
50:37estadounidenses
50:37no es que no se encontrasen
50:39con tipos elevados
50:41a la hora de pedir
50:42un préstamo,
50:42sino que las pequeñas
50:43y medianas empresas
50:44y las familias
50:45en muchos casos
50:46ni tenían acceso
50:47a crédito,
50:48¿sabes?
50:48Entonces,
50:50yo estoy
50:51harto
50:51de esta,
50:53de este blanqueamiento
50:55constante
50:55de una política
50:57monetaria
50:58y fiscal
50:58que ha sido
50:59extremadamente dañina
51:01y sobre todo
51:01que nos ha llevado
51:02a la crisis de deuda
51:03que tenemos ahora
51:05y me parece vergonzoso
51:06porque tú recordarás
51:07una portada
51:08del Economist
51:09que decía
51:09el triunfo
51:10del Estado Grande
51:12tres años después,
51:14crisis de deuda,
51:16es que,
51:17¿sabes?
51:17entonces,
51:20todo el problema
51:21de la economía mundial
51:22ha venido
51:24no de
51:25del presidente Trump,
51:27el presidente Trump
51:28lo que está diciendo
51:29con toda la razón
51:30es que
51:31si la Fed
51:33dice que es
51:34data dependent,
51:35¿no?
51:35dependiente de los datos,
51:37la Fed es
51:37dependiente de los datos,
51:39si eres dependiente
51:40de los datos
51:41no puedes tener
51:42los tipos,
51:43100 puntos básicos
51:44mínimo
51:45por encima
51:45del nivel neutral
51:48reconocido
51:49por la propia
51:50Reserva Federal,
51:51la propia Reserva Federal
51:51te dice
51:52los tipos están
51:53por encima
51:53del nivel neutral,
51:55¿por qué?
51:55porque las familias
51:57y las pequeñas
51:58y medianas empresas
51:59estadounidenses
51:59ni siquiera tienen
52:01acceso a crédito,
52:01no es una cuestión
52:02de precio,
52:03¿sabes?
52:04entonces,
52:05estás ahogando
52:05a la economía productiva
52:07basada en una narrativa
52:08de que los aranceles
52:10puede que causen
52:11inflación
52:11que encima,
52:14como te has equivocado,
52:15porque vamos,
52:16ya son meses,
52:18te has equivocado
52:18de dices,
52:19no,
52:19es que todavía no,
52:20¿cómo que todavía no?
52:21tú no eres data dependent,
52:23si todavía no,
52:24ya hablamos de eso,
52:25pero en cualquier caso,
52:27la razón por la que
52:28la Reserva Federal,
52:29el Banco Central Europeo,
52:30el Banco Central de Japón,
52:31el Banco de Inglaterra,
52:33el Banco de Inglaterra,
52:34el Banco de Inglaterra
52:35ha estado bajando tipos,
52:37mientras la inflación subía,
52:39esa sí subía,
52:40¿ok?
52:42¿y por qué?
52:42porque lo que hacen
52:44es blanquear el estatismo,
52:46¿por qué no les gusta
52:47la administración Trump?
52:49porque está bajando
52:50el gasto público,
52:51porque está reduciendo
52:53el peso del Estado
52:54en la economía,
52:55porque ha desperdido
52:56a 97.000 personas
52:57en el sector público,
53:00vas a Washington
53:01y es una maravilla
53:02pasear por Washington
53:03porque parece
53:04una ciudad
53:05en la que hay
53:06la mitad de habitantes
53:08que había hace cuatro años,
53:09eso es lo que les molesta,
53:11no es porque
53:12si la inflación
53:13o no sé qué,
53:13la inflación
53:14es la consecuencia
53:17de la política fiscal
53:18y monetaria,
53:19entonces,
53:21no de los aranceles,
53:22¿eh?
53:23no de los aranceles,
53:23no de los aranceles,
53:24si los aranceles
53:25causasen inflación,
53:26si los aranceles
53:28causasen inflación,
53:30en este país,
53:31en España,
53:32en Europa,
53:33cuando de repente
53:34de un día
53:35a otro
53:35los precios
53:37de todo
53:38subieron
53:39porque se introdujo
53:41el IVA,
53:42se habría disparado
53:43la inflación,
53:44no,
53:44porque no supone
53:45más unidades
53:46de dinero
53:47en el sistema,
53:48fenómeno monetario,
53:49claro,
53:50la inflación,
53:51pero ¿qué es lo que pasa?
53:52que los bancos centrales
53:53han estado despidiendo
53:54año tras año
53:55a todo aquel
53:56que intenta
53:58hablar
53:59sobre agregados monetarios,
54:01y se dedican
54:03todo el día
54:03literalmente
54:04como bien decía
54:05el presidente Trump
54:06a levantar el dedo
54:10y decir
54:10creo que va a subir
54:12la inflación,
54:13creo que va a bajar,
54:13no,
54:14préstale atención
54:15a los agregados monetarios
54:16y si le prestas atención
54:17a los agregados monetarios
54:18la velocidad del dinero
54:19nos está disparando,
54:21el aumento
54:21de la cantidad
54:22de dinero
54:22está en línea
54:23con el de los últimos
54:2535 años
54:26y del periodo
54:27y todo eso
54:28te lleva
54:29a un nivel
54:30de inflación
54:30que es el que tenemos
54:31el de 2,6%
54:33mi hijo
54:33que está haciendo
54:35un máster
54:36saca inmediatamente
54:40con la ecuación
54:42cuantitativa
54:42del dinero
54:43cuál es el nivel
54:43de inflación
54:44con una diferencia
54:45de 0,1
54:46o 0,2%
54:47esa es la clave
54:48la clave
54:49en cualquier caso
54:50no es esa
54:50la clave
54:51es que la Reserva Federal
54:52no está para hacer
54:53política
54:54pero se ha metido
54:56a hacer política
54:56y se metió
54:58a hacer política
54:58y quiero recordar
55:00que bajó
55:01los tipos
55:0250 puntos básicos
55:04en medio
55:04de unas elecciones
55:05cuando no había
55:06ninguna
55:06esto es
55:07hacer política
55:09¿sabes?
55:10que le acusen
55:10al presidente
55:11Trump
55:11de presionar
55:14la independencia
55:15de la Reserva Federal
55:16es una broma
55:18de mal gusto
55:19pues nada más
55:21vamos
55:21has sido
55:22contudentísimo
55:25pues muchísimas gracias
55:26por venir a Oquediario
55:28Daniel Lacalle
55:29bueno
55:29ha sido una conversación
55:30muy interesante
55:31hemos tocado
55:31todos los palos
55:33nada pues
55:34como siempre
55:35te invitamos
55:35para venir
55:36en otra ocasión
55:36y muchísimas gracias
55:39por venir hasta aquí
55:40muchísimas gracias
55:40un placer
55:41gracias
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