- hace 3 meses
- #espana
Suscríbete a nuestro canal de OKDIARIO en Youtube aquí 👉🏻 @Okdiariovideos
Puedes seguirnos también en todas nuestras redes sociales 📲
Ⅹ: https://twitter.com/okdiario
📸 Instagram: https://www.instagram.com/okdiario/
📖 Facebook: https://www.facebook.com/okdiario
✅ Whatsapp: https://whatsapp.com/channel/0029VaCjbbxFnSzGeOnBQb2V
Y por supuesto en nuestra web:
🖥️: https://okdiario.com/
#españa
Puedes seguirnos también en todas nuestras redes sociales 📲
Ⅹ: https://twitter.com/okdiario
📸 Instagram: https://www.instagram.com/okdiario/
📖 Facebook: https://www.facebook.com/okdiario
✅ Whatsapp: https://whatsapp.com/channel/0029VaCjbbxFnSzGeOnBQb2V
Y por supuesto en nuestra web:
🖥️: https://okdiario.com/
#españa
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Gracias a todos por asistir a este evento de Green, a los que están al otro lado de esa cámara que tengo aquí enfrente,
00:06a los lectores de Oquidiario.
00:08Y bueno, antes había una mesa de mujeres, ahora tenemos una mesa de hombres.
00:11Ya está, ¿no? Vamos a conversarlo, aunque muy numeroso, también hay que decirlo.
00:16Porque el tema que vamos a hablar del milagro del agua en España tiene muchas vertientes,
00:22muchas cosas que, por las que hablas, de desalación, depuración, aguas residuales,
00:28el agua alimenta, el agua también hace crecer las plantas, también nos da energía, el agua también consume energía.
00:36Eso son las fronteras que tenemos ahora mismo.
00:41Viendo para acá, vi la factura del canal de Sala de Segunda, de mi casa,
00:47y consumo una media de 16,5 metros cúbicos al mes, y me cuesta 27 euros.
00:53Esto es caro, es barato, yo creo que es muy barato.
00:55Y la frontera que tenemos en la cabeza es que es un bien social, es un bien económico,
01:01es un bien que hay que cuidar, es un bien que hay que acopiar,
01:04es un bien que tenemos ahora mismo en un momento de sequía, que cada vez es más recurrente,
01:08un momento de danas que nos da mucha agua, y un momento de cambio climático, hay que gestionarla.
01:14Y hay gestión pública, gestión política, gestión económica,
01:17y también hay una vertiente social muy importante, que es la que vemos cuando vemos el grifo,
01:23pero tampoco nos imaginamos que la industria también utiliza mucha agua.
01:27Voy a empezar presentando uno a uno, y a color uno de vosotros, pues, os voy a hacer una pregunta.
01:34La misma para todos, pero así me da tiempo a presentaros,
01:38que esto no sea tan aburrido, que os presente todos así del tirón,
01:41y, bueno, que tengáis tiempo también para pensar en la pregunta que voy a hacer.
01:48La pregunta es, de cada uno de vosotros, en vuestras empresas o en vuestra actividad,
01:52que nos digáis brevemente qué ha sido pionero, qué ha marcado un hito en vuestra empresa,
01:57en vuestra actividad, o qué ha sido realmente innovador y qué ha marcado un antes y un después.
02:01Y aquí a mi lado, empezamos por el norte, por Galicia. Hola, Roy.
02:05Muy buenos días.
02:06Que no hemos podido saludarlos antes. ¿Qué tal?
02:08Roy Fernández es director de Aguas, Aguas de Galicia,
02:12director de la entidad pública empresarial Aguas de Galicia,
02:16y es ingeniero de caminos, de caldes y puertos, licenciado en derecho,
02:19va a hacer en abogacía, y Aguas de Galicia, me cuesta porque no soy gallego, lo siento,
02:25Aguas de Galicia es un ente público autonómico adscrito a la Consejería de Medio Ambiente,
02:28Territorio y Vivienda, que planifica, gestiona y protege el dominio público hidráulico en Galicia.
02:34Te lanzo la pregunta, ¿qué habéis hecho que sea pionero?
02:38A ver, yo creo que lo más importante al nivel que planteas fue anticiparnos como administración hidráulica,
02:45como una dirección general, no como una empresa pública, una empresa mixta,
02:48como una dirección general a la innovación ya hace años.
02:53Nuestro proyecto referente, que se llama InnovaAugas 4.0, lo que hizo fue llevar al mercado con una compra pública innovadora
03:04las necesidades que teníamos como administración para conseguir un poco ese equilibrio del que hablábamos antes
03:12y comentaba el consejero Novillo.
03:15Nosotros al final tenemos una dualidad de casi tres millones de personas con el 70% en la costa
03:23y el resto con una dispersión enorme.
03:25O sea, la mitad de núcleos de España se juntan en Galicia.
03:30Y aún así, con toda esa población en la costa, con todas las presiones que hay en la costa
03:35y toda la actividad que, como decías, requiere de mucha agua y se posiciona también en esta franja,
03:42estamos ahora mismo en el número uno a nivel de buen estado de masas de agua.
03:48Y eso se consigue con ese equilibrio que no es fácil y ese equilibrio viene con semejante dispersión
03:53de la gestión de los datos.
03:55Entonces, lo que hicimos ya hace años fue anticiparnos y nos cogió todo este aluvión de dinero,
04:02nos cogió, gracias a Dios, con el trabajo hecho, con todas las necesidades planteadas
04:07y nos permitió acelerar el trabajo en generar un gran lago de datos
04:12de todos los expedientes que íbamos generando, de todos esos 25.000 kilómetros de río que tenemos.
04:18Nosotros al final vivimos sobre cuencas pequeñas, pero sobre ríos y sobre esa costa de 1.700 kilómetros
04:25para poder tener información suficiente, para poder tener esa permeabilidad,
04:30para que toda la gestión se pivotase sobre ese dato ya.
04:35Entonces, fue el hito que nos ha marcado la hoja de ruta para poder seguir trabajando
04:40en dar soluciones equilibradas, en no incrementar las presiones sobre el medio,
04:44en ser eficientes, para que se pueda seguir desarrollando tejido económico,
04:49porque como decíamos al principio, también aquí, si no hay crecimiento,
04:54si no hay esa estabilidad, es imposible proteger también el medio.
05:00Entonces, estamos en ese equilibrio marcado por ese hito que te comento.
05:03En una comunidad que es la más numerosa en municipios de España, si no me equivoco,
05:08y distribuir el agua, que llegue el agua a todos, también es un reto.
05:12Gracias.
05:13Soy Miguel Ángel Galvez.
05:15Hola, buenos días.
05:16Buenos días.
05:16Director de depuración del Canal de Isabel II, ingeniero de caminos, canales y puertos.
05:2221 años ya en la empresa pública Canal de Isabel II.
05:26No sé si es tu cumpleaños o no.
05:27No.
05:27Bueno, trayectoria muy ligada a la depuración y a la gestión de residuos que esta genera.
05:32Me marcaba mucho que tenemos que hablar de gestión de residuos,
05:36que creo que es el gran reto que tenéis enfrente en el Canal de Isabel II, yo creo que en general.
05:42Y bueno, qué decir de Canal de Isabel II, 170 años de historia y que nos lleva el agua a nosotros en Madrid
05:49de una manera perfecta.
05:51Hito, innovación, lo que queréis resaltar es que hayas marcado un antes y un después en vuestra historia.
05:56Vale, quería primero felicitarte por el consumo de agua que tenéis en casa, Antonio.
06:0017 metros cúbicos en el bimestre es excelente el consumo, gracias por el compromiso.
06:04Es al mes, ¿no?
06:04Es al mes.
06:05¿Al mes?
06:06Sí.
06:06Bueno, pues vale, 17.
06:07Vale.
06:08Bueno, y en cuanto al importe, pues si lo comparas con la factura del teléfono o la factura eléctrica,
06:13veis que la factura del agua es evidentemente mucho más baja, a pesar de ser un bien fundamental.
06:19Es decir, el agua está barata comparada con otros servicios primarios.
06:23Respecto al hito, yo creo que el hito fundamental que tiene el Canal de Isabel II y todas las empresas de agua que tenemos
06:29es suministrar agua en cantidad y calidad.
06:31Y la población, como anunciaba nuestro consejero, no para de crecer.
06:36En la Comunidad de Madrid, 100.000 habitantes más cada año, es decir, brota un municipio como Pozuelo de Alarcón
06:40como las Rozas, al que tenemos que abastecer. Y Madrid no tiene mar, por lo tanto no podemos desalar.
06:51Tenemos que buscar un nuevo recurso, puesto que no va a llover más porque seamos más los que vivimos en Madrid.
06:56Y ese recurso viene del agua regenerada.
06:59Darle una segunda vida al agua residual, depurándola y convirtiéndola en agua regenerada.
07:04Y eso nos ha permitido generar dos embalses virtuales en la Comunidad de Madrid
07:08de 8 millones de metros cúbicos cada uno, parecido al embalse de Navacerrado o de La Jarosa.
07:14Y eso permite reducir la presión sobre un recurso escaso
07:18y permite que usos que no demandan la máxima calidad,
07:22¿qué hacemos regando el césped con agua potable?
07:24¿Qué hacemos produciendo papel con agua potable?
07:26Pues podamos reservar ese agua potable en los embalses para los ciudadanos
07:31y para otros usos industriales, por el riesgo de parques y jardines, la agua regenerada.
07:36El canal lleva apostando desde el año 99 por esa calidad de agua para sustituir otros usos.
07:42No hay que tener el mensaje, por ejemplo, de San Diego, Singapur y demás,
07:46que ya están bebiendo agua regenerada.
07:48Pensamos en el canal de Isabel II que podemos reducir consumos en usos
07:52que no demandan la máxima calidad.
07:53Entonces, ahora mismo estamos produciendo tanta agua regenerada
07:57como para llenar diariamente el lago del Retiro
08:00y en verano incluso somos capaces de llenar todos los días con agua regenerada
08:04el lago de la Casa de Campo en volúmenes equivalentes.
08:07Es decir, estamos ahorrando mucha agua potable.
08:10Yo creo que es el gran hito.
08:11Conseguir agua no convencional.
08:14La convencional todos sabemos la que es, el agua de embalse, el agua de pozo.
08:17Pero el agua no convencional, el agua regenerada,
08:19es una oportunidad de futuro para atender esas nuevas necesidades.
08:22Entonces, en octubre Madrid somos 7 millones ya,
08:26en octubre del 2024, en 2030 llegaremos a 7 millones y medio,
08:31además de los turistas que también disfrutan de nuestra agua,
08:33de nuestros servicios de depuración.
08:35Pues esa presión solo se puede atender con el agua regenerada.
08:39Un dato solo.
08:40En el año 99 había 40.000 piscinas en la Comunidad de Madrid.
08:43Ya hay más de 120.000 piscinas.
08:45Y la presión sobre el recurso cada vez es mayor.
08:46Pero la presión para generar recurso no convencional es fundamental.
08:51Muchas gracias, Juan de Dios Fernández.
08:55Es socio de Acuaterra, doctor ingeniero de caminos, canales y puertos,
08:59si no me equivoco, es así.
09:01Y bueno, cuatro décadas dedicadas a, pues no,
09:04de experiencia en la construcción, la gestión de explotación
09:06y mantenimiento de infraestructuras y servicios urbanos.
09:08Presidente de Acuaterra, servicios e infraestructuras.
09:12Y sobre Acuaterra, es empresa especializada en construcción de servicios
09:15a las infraestructuras y la realización de servicios urbanos.
09:19Estáis muy presentes en Madrid, haciendo muchas tareas de mantenimiento
09:25y explotación, pero me habéis dicho antes también que estabais en Galicia.
09:28O bueno, no sé si os conocéis o podéis saludar después.
09:31Estamos en varios sitios.
09:33Estáis en varios sitios, ¿verdad?
09:34Y bueno, gracias por estar aquí.
09:36Y brevemente, un hito, una innovación a la cual estéis orgullosos.
09:42Bueno, nosotros, de alguna manera, la innovación no solamente es una herramienta de mejora.
09:46Acuaterra tiene ya certificados nueve proyectos de IMAX de Masí
09:50y tiene también una patente en marcha.
09:54De esos proyectos de IMAX de Masí, hay uno que tiene gran aplicación a lo que es el...
10:02Ahí, ahí.
10:03¿Mejor?
10:03Sí.
10:04Que tiene gran aplicación al mundo del agua.
10:06Que está ligado a lo que es intentar mejorar la permeabilidad de las infraestructuras lineales
10:12en el momento en que presentan barreras en zonas inundables.
10:15En la patente que tenemos, es decir, anda ligado, tiene aplicación en el mundo del agua,
10:23relacionado con marcar itinerarios en un mundo que aquí el canal, y vosotros también conocéis,
10:29que es el mundo del subsuelo, es decir, de todas las canalizaciones,
10:32porque está relacionado con una señalización fotoluminiscente.
10:37A mayores de eso, es decir, pues, indudablemente el tamaño es el que es, pero también sí seguimos muy atentos a lo que es la vigilancia tecnológica.
10:48Y ahí, pues, oye, pues nos honra alguna cosa como, de alguna manera, ser precursores de la mano del canal en haber puesto unos sistemas de generación de cloro
10:59para unas recloradoras que tenemos con vosotros, es decir, que están monitorizadas en tiempo real y que, bueno, la innovación es vuestra,
11:08pero vamos ahí de la mano, o realizar, pues, partidores en los pozos de registro para anticaídas y cosas similares.
11:17Pero lo que andamos más interesados ahora mismo también es en la sostenibilidad, que es parte de la jornada,
11:23y ahí Aguaterra pertenece a la Asociación Ibérica de Tecnología sin Zanja,
11:29que es algo que va a hacer falta o es razonable por la antigüedad de las redes que tenemos.
11:34Y ahí hemos llegado a un acuerdo con Suminter para ser montadores o instaladores de una tecnología que es Crossfit en zanja
11:42para crear, sobre las tuberías existentes, nuevas tuberías de polietileno, es decir, y de alguna manera atañar menos.
11:50Pero bueno, es decir, oye, si es verdad que, oye, con los gigantes que hemos estado, con las eminencias,
11:55es decir, como es el doctor que nos ha acompañado y nos ha hecho un vídeo impresionante,
12:02o las empresas que hay en esta mesa, o algo que se me dice, oye, nosotros somos pequeñitos,
12:06es decir, pero también aportamos o intentamos aportar nuestro granito como pime a este mundo.
12:12Y por eso sí estamos muy agradecidos también a OK Green por haber contado con nosotros
12:16y por habernos invitado a este acto, pero se pasa también.
12:19Gracias por tanta modestia, pero también ser pionero es de tener miedo.
12:24Y cuando uno es pequeñito no tienes miedo y vas escalando rápidamente si lo tienes en la cabeza,
12:30lo que es la innovación.
12:32Sin duda.
12:32Muchas gracias, Juan de Dios.
12:33Ramón Jiménez, buenos días.
12:35Buenos días.
12:35Proyecto General de Global Services de COX, usted tiene una, o tú, perdóname que...
12:41Tú, tú, tú.
12:42Vale.
12:43Una amplia trayectoria profesional y sólida experiencia en gestión integral de proyectos EPC,
12:47de plantas industriales, así como la operación y explotación de activos,
12:51organización industrial y gestión de las administraciones públicas.
12:55COX Utility Española, bueno, con sede en España, perdón, Utility de Agua y Energía,
13:00líder mundial en la conservación y gestión eficiente de los recursos hídricos,
13:06ha ejecutado plantas de desalación, las más grandes del mundo.
13:09Así es.
13:10Que me he quedado impresionado con lo que tenéis ahí en cartera ya hecho y lo que tiene que venir.
13:16Y desde finales de 2024 cotizáis ya en las bolsas de valores españolas.
13:21Sí, bueno, yo creo que una definición muy importante de la innovación y de lo que es COX
13:26son los dos pilares que estamos hablando, ¿no? La energía, el agua y la sostenibilidad.
13:31Al final el agua está muy ligada a todo el tema de lo que es desalación, el tratamiento,
13:36la reutilización, al tema de la energía, al consumo energético.
13:40Y ahí es donde nosotros creemos que la sostenibilidad tiene que ser una sostenibilidad
13:45no solo medioambiental, que es muy importante, sino también económica.
13:49Es decir, no hay una sostenibilidad medioambiental, sino hay una sostenibilidad económica primero.
13:54Para poder lograrla, lo que nosotros aplicamos son unas tecnologías de innovación,
14:00de optimización por parte de todo nuestro personal, con un histórico y un bagaje muy grande
14:06que nos han permitido construir las desaladoras más grandes del mundo, de 900.000 metros cúbicos día,
14:13simultaneándolas con energía solar fotovoltaica, con 70 megavatios pico dedicados exclusivamente al consumo,
14:22lo que nos ha permitido llegar a unos rayos de consumo, los menores del mundo,
14:27de 2,81 kilovatios hora por metro cúbico, obteniendo premios internacionales a la menor emisión de carbono
14:35y la menor huella de carbono en una desaladora.
14:38Entonces yo creo que todo ese desarrollo y ese know-how interno que tenemos,
14:42esa combinación entre agua y energía y entre el conocimiento de nuestro personal y nuestra tradición,
14:48es lo que nos hace ser innovadores y ser un referente en este sector.
14:53Enhorabuena por los premios también, porque el tema de desalar y energía va muy unido,
14:59es un reto tremendo y hay mucha presión en ese sentido también.
15:04Muchas gracias.
15:05José María Labureda, buenos días.
15:07Buenos días.
15:08director de desarrollo de SACIR Agua y de SACIR Ingeniería e Infraestructuras,
15:12ingeniero de caminos, canales y puertos por la Politécnica de Madrid,
15:16en el grupo SACIR desde el 93, que casi has crecido ahí,
15:22y has ocupado cargos directivos tanto en el campo de la construcción,
15:26en el sector de las concesiones de autopistas y siendo director general de algunas de ellas.
15:31SACIR Agua es la división especializada en gestión del ciclo integral del agua.
15:37Lleva más de 30 años de experiencia haciendo esta actividad
15:39y también fue pionera en verificar su huella hídrica en el 2022,
15:47si no recuerdo mal, primera empresa del sector en verificar su huella hídrica.
15:51También está muy comprometida con la iniciativa Water Positive,
15:56que pretende transformar la gestión de los recursos hídricos de una manera más eficiente,
15:59innovadora y sostenible.
16:02Es tu turno.
16:04Sí, bueno, en SACIR el agua siempre ha sido una realidad.
16:11Dentro de la compañía fue una de las divisiones relevantes desde el principio
16:16y actualmente es una de las divisiones fundamentales del grupo.
16:23Estamos hablando de más de 30 años de experiencia,
16:25hemos construido más de 100 plantas en España y fuera
16:30y realmente nos sentimos muy orgullosos de la capacidad tecnológica que tenemos en la empresa.
16:36Una compañía que es capaz de proyectar, operar, mantener, financiar activos relacionados con el agua,
16:46experta en depuración, en tratamiento de aguas, en desalación, en potabilizar y demás.
16:52Respecto un poco a qué nos sentimos orgullosos, pues yo destacaría esa capacidad que tenemos de competir en mercados,
17:03tanto en España como fuera.
17:05Yo, cuando me incorporé a SACIR, me incorporé en una provincia como Almería
17:11y ahí viví de primera mano lo que es el impacto del agua, la necesidad del agua.
17:20Teníamos que construir una autovía que circulaba por encima de los invernaderos
17:23y ahí veías el respeto, la importancia, el cuidado de todos los agricultores por el agua en esa zona tan rica.
17:32Y luego lo he vivido también, actualmente estamos compitiendo por desaladoras en Chile
17:38y en la parte norte del país hay notas como son las necesidades hídricas,
17:43la importancia del agua, del activo del agua, no solo en lo que es la vida pública,
17:50sino también en los negocios de minería, que es una actividad muy potente.
17:55Y también lo he experimentado en lo que es el Canal de Panamá.
17:57El Canal de Panamá es una instalación que está basada en la pluviometría,
18:04en lo que es el agua dulce, porque en el fondo los barcos se mueven sobre agua dulce
18:07y realmente en el proyecto que entregamos y que ejecutamos en su momento
18:13tenía ya una reutilización del agua del 60% en contraste con lo que fue la versión original del canal.
18:19O sea, en definitiva, entendemos que es una actividad importantísima
18:26ligada a la sostenibilidad y al cuidado del medio ambiente,
18:32con un criterio que me ha gustado mucho escuchar en la primera mesa,
18:35con un approach basado en el equilibrio, no la sostenibilidad por la sostenibilidad,
18:41sino una sostenibilidad cuidando del medio ambiente,
18:44pero también con carácter responsable en lo social o en lo económico.
18:47Y ese es un poco el approach que tenemos en SACIR.
18:52Muchas gracias, José Manuel.
18:54Álvaro Jiménez, ¿qué tal?
18:56Álvaro Real Jiménez, que te quito el apellido del padre.
18:59Perdóname.
19:00Director General de Infraestructuras del Agua de la Junta de Andalucía,
19:03ingeniero químico doctor por la Universidad de Cádiz.
19:06Mucha parte de su carrera profesional ha estado en la Fundación Pública Andaluza,
19:11Centro de las Nuevas Tecnologías del Agua.
19:13Y también has publicado un libro, Manual para Implantación de Sistemas de Depuración
19:19en Pequeñas Poblaciones, que también son olvidadas y hay que darles todos los servicios,
19:25tanto de telefonía como de agua, y que no sufran sequías, etcétera, etcétera.
19:30Y bueno, pues esta es la edición general de Infraestructuras del Agua,
19:33depende de la Consejería de Agricultura, Pesca, Agua y Desarrollo Rural de la Junta de Andalucía,
19:39desarrollando política de agua Andalucía.
19:41Tenemos sector público, sector privado, equilibrando un poco las dos visiones.
19:48Un hito, una innovación, algo que os preocupa, un reto que habéis conseguido.
19:51Bueno, pues el principal hito del gobierno de la Junta de Andalucía,
19:57del actual gobierno de la Junta de Andalucía,
19:58fue el fortalecimiento de la Administración Andaluza del Agua.
20:01A la llegada de Juanma Moreno en el año 2019, pues nos encontrábamos una Administración del Agua
20:08muy paralizada, no desarrollaba nuevos proyectos,
20:13y para ello, bueno, pues el fortalecimiento que ha llevado a cabo
20:17ha sido mediante, pues, la dinamización de esta Administración,
20:23fortaleciéndola mediante cambios normativos en la modificación de la Ley de Agua Andalucía,
20:28introduciendo cambios tan importantes como el objeto del canon de mejora de infraestructuras.
20:33Era un canon que se recaudaba en Andalucía, a todos los andaluces,
20:37para, con la finalidad de mejorar las instalaciones de saneamiento,
20:41saneamiento y depuración única y exclusivamente.
20:43La modificación de ese canon que permitió ampliar el objeto
20:47y destinar ese canon que estaba recaudado,
20:49y que, bueno, disponíamos de algo más de 700 millones de euros
20:53en la caja de la Junta de Andalucía, sin comprometer,
20:57pues dinamizarlo y ponerlo en el mercado.
21:01Y también fortalecer la Administración desde el punto de vista de,
21:05bueno, la contratación de nuevos personal,
21:07que ha permitido, pues, dinamizar con mayor agilidad
21:11todos los proyectos que teníamos en marcha.
21:13A partir de ahí, bueno, pues,
21:15también el fortalecimiento del centro,
21:18en el que yo he trabajado durante 14 años,
21:20en el Centro de Nuevas Tecnologías del Agua,
21:22que nos lo encontramos, pues, prácticamente en circunstancias de desaparición,
21:27y que actualmente, bueno, pues, se ha fortalecido
21:29y sigue con su labor desarrollando proyectos de investigación e innovación
21:35a nivel europeo, con diferentes convocatorias públicas
21:39de Horizonte Europa, H2020, antiguo H2020, Interreg.
21:45Todo eso ha permitido que Andalucía siga fortaleciéndose
21:48a nivel de investigación también.
21:50Y, bueno, toda esa dinamización también que nos ha permitido poner en marcha
21:56todos los proyectos que venían,
21:58teníamos adquiridos, los compromisos adquiridos del pasado
22:02y que no se ponían en marcha.
22:03Hablamos de la depuración,
22:04donde hemos podido poner en marcha
22:06todas las infraestructuras de depuración
22:08que estaban comprometidas desde el año 2010
22:11y que no terminaban de arrancar.
22:13Y, en esa dinamización de esas infraestructuras, pues, estamos ya aplicando
22:18las nuevas tecnologías desarrolladas en los últimos años.
22:22Hablamos de, bueno, tecnologías que prácticamente todavía no se aplican
22:26en grandes poblaciones, pero que sí que estamos llevando a cabo ya
22:28como tecnologías de lecho móvil,
22:30en reactores discontinuos para un determinado tamaño de población mediano,
22:36adaptando muy bien la tecnología al tamaño de población
22:39para las pequeñas poblaciones,
22:41pues, también implementando nuevos desarrollos de investigación
22:44que incluso llevamos a cabo con el Instituto IMDEA de aquí de Madrid,
22:48como tecnología de humedales artificiales aireados
22:52y todo ese tipo de tecnologías que estamos ya implantando.
22:56Por otra parte, también, a nivel de regeneración,
22:59aplicando las nuevas tecnologías para conseguir llevar a Andalucía
23:02a unos niveles de regeneración mucho más importantes.
23:05Cuando llegamos, nos encontramos que Andalucía
23:07solo regeneraba 17 hectómetros anuales,
23:11el 5% de su capacidad.
23:14Y en los últimos años hemos podido dar un fuerte impulso,
23:17llegando ya al 17%,
23:19lo cual nos hemos situado en una producción de agua regenerada
23:21de 70 hectómetros cúbicos anuales.
23:24Por último, también, otro gran avance que hemos hecho
23:27es, digamos, que la aplicación de tecnologías geofísicas
23:33también para la ajuntación de los sistemas de explotación de las presas.
23:39De forma que, bueno, pues nos permite a esa nueva tecnología
23:41detectar patologías en la infraestructura,
23:45detectar filtraciones y otros procesos.
23:51Muchas gracias.
23:52Muchas gracias.
23:53Vamos a ir así y os pediré un poquito más de brevedad, ¿vale?
23:57Os he pedido un hito y me habéis contado.
23:58Bueno, muchas gracias, que también el conocer nos alimenta de otra manera.
24:06Roy, desde Aguas de Galicia, has hablado antes de la inyección económica
24:09que ha supuesto un antes y un después,
24:12pero también habláis del programa Merlin,
24:15o Merlin, no sé, porque no me viene con acento o no,
24:18porque tenéis también riesgos de inundación, ¿no?
24:21Tenéis que gestionar este tipo de eventos extremos.
24:25España se compone de eventos extremos porque hay sequía,
24:28y Andalucía lo sabe muy bien,
24:29Barcelona también le llevaron agua en barco, fíjate,
24:32y vosotros, no sé, os sobra agua, no os sobra agua,
24:35os viene de repente.
24:36¿Qué haces con el programa Merlin?
24:38Bueno, primero, a lo que estás diciendo,
24:41ahora mismo, de las 19 áreas que tenemos divididas
24:43para gestionar la cuenca que tiene Aguas de Galicia,
24:47tenemos 9 en prealerta por sequía, a mediados de octubre.
24:51Fíjate.
24:51Hablar de eso, hace años, podría ser una ilusión.
24:56Hoy es realidad, ¿no?
24:58Pero bueno, tiene que convivir con que ahora está empezando a llover,
25:01y yo lo que estoy preocupado, y se lo traslado a mi consejera,
25:04es llueve parecido, o sea, llueve parecido,
25:06llueve al final del año, más o menos los mismos milímetros,
25:11y se van a distribuir en mucho menos tiempo,
25:14con lo cual me preocupa lo que ya tradicionalmente veníamos estudiando,
25:18que el Merlin, o Merlin, que da igual, porque es un acrónimo de siglas,
25:22del método estadístico de prevención de riesgo de inundaciones,
25:26era sobre lo que veníamos trabajando ya hace muchos años,
25:31antes de que eventos como el desgraciado de este año pasado ocurrisen en Valencia.
25:36¿Por qué? Por lo que decía antes, Galicia se asienta poblacionalmente
25:40sobre muchos kilómetros de río, sobre 30.000 kilómetros de río,
25:45con esa franja costera que influye mucho en inundaciones,
25:47y aún por encima tenemos cuencas muy pequeñitas,
25:49en las que nosotros no somos capaces de anticipar,
25:52como en el Ebro, qué caudal va a llegar muchas horas después.
25:57Entonces lo que intentamos fue pensar, y yo creo que la innovación y ser pionero
26:02viene de la necesidad, entonces pensar qué teníamos que hacer
26:06para estar prevenidos ante esos riesgos.
26:09Entonces desarrollamos, ya por el año 2003 hubo un embrión,
26:13el presidente Feijóo era consejero incipiente allí,
26:18y un modelo de desarrollo estadístico que después en el año 19,
26:22con la colaboración de la Universidad de La Coruña y el Centro de Supercomputación de Galicia,
26:28permite coger todos los modelos meteorológicos que hay,
26:32de Meteodalicia, de la EMED y demás,
26:34más todo lo que nos llega de los satélites americanos,
26:37implementarlos en un modelo hidráulico en el que anticipamos caudales
26:41y llevarlo a un modelo hidrológico que nos deja la mancha de inundación que puede existir.
26:46Entonces con esos datos nos comunicamos con Protección Civil, con los ayuntamientos
26:50y con la Agencia de Emergencias para poder anticipar con 48 y 72 horas
26:56en función de los eventos qué puede llegar a ocurrir.
27:00¿Para qué? Para que toda esa población que tenemos asentada en esos puntos históricos y tradicionales
27:06pueda, llegado el momento, anticipar cualquier riesgo.
27:11Estar tranquilos.
27:12Y estar tranquilos.
27:13Y parece una, claro, algo, estar tranquilos es muy importante, ¿no?
27:20Mira Ángel, bueno, hablando con las personas que te acompañan en Caldeza de Segunda,
27:27me decían, la gestión de aguas residuales.
27:31Aguas residuales.
27:32A ver, pues ya lo he puesto aquí, está marcado.
27:35Y, bueno, pues la preocupación inicial por la directiva TARU europea, que ha habido después cambios posteriores también,
27:43que pensaban mucho en un chip nórdico, por decirlo así, y se olvidaban del chip del sur.
27:50Y ha ido modificándose.
27:53¿Cómo afecta a España la directiva TARU y qué implicaciones tiene?
27:57Hombre, la directiva TARU viene a sustituir una del año 91, que España todavía no cumple.
28:03Tenemos que ser conscientes que España está pagando una multa de 3 millones al semestre
28:07por no cumplir la directiva del año 91.
28:11Y ahora viene esta nueva directiva.
28:12Y sobre unos cimientos todavía un poco endebles.
28:17Es decir, volvemos a la tarifa, por donde empezaba el San Antonio.
28:21La tarifa, por ejemplo, en España no llega a 2 euros el metro cúbico.
28:25Sin embargo, en Alemania está entre 5 y 6 euros el metro cúbico.
28:28En Dinamarca están 6 euros el metro cúbico.
28:31Es decir, el músculo financiero que tiene España para afrontar este nuevo reto,
28:36porque la directiva del año 91 nos decía, tenemos que llegar a la luna.
28:40Pero es que ahora la nueva directiva dice, no, no, es que hay que llegar a Marte.
28:43Pero si no me llega a la luna, ¿cómo me pides llegar a Marte?
28:47Y encima con los miembros de la tarifa que tenemos.
28:51Y sin llegar a cumplir todavía la vigente.
28:54Viene esta nueva directiva con nuevos retos, algunos muy interesantes,
28:58en los que involucra mucho a los ayuntamientos.
29:02Un poco estábamos hablando de las avenidas, pues si os fijáis las ciudades cada vez son más impermeables.
29:06Entonces, vamos creciendo, con lo cual cada vez que llueve el agua se vomita contra las depuradoras,
29:12porque no tiene dónde percolar las ciudades.
29:15Toda esta nueva directiva apunta hacia la ciudad esponja.
29:19Tenemos que desapelmazar la ciudad, tenemos que conseguir que el agua percole,
29:23y cuando llueve no vaya a cargar los colectores, incluso desborda su capacidad y genera un montón de residuos.
29:30Es muy interesante, me gusta mucho insistir en la contaminación en origen.
29:36Tenemos que concienciar a los ciudadanos que el váter no es una papelera.
29:40Nosotros estamos encantados con los residuos biodegradables.
29:43La mejor creación de cada uno, nosotros la gestionamos en las depuradoras perfectamente.
29:47Todo ese residuo produce biogás.
29:49Pero hay un residuo no biodegradable, que son las toallitas, los bastoncillos,
29:54la higiene femenina y masculina, la actividad sexual,
29:56todo eso nos llega a las depuradoras como residuo que no es biodegradable y no sabemos qué hacer con él.
30:02Si miramos el año 2012, sacábamos del agua unas 20.000 toneladas de residuos.
30:07Ya estamos en más de 30.000 toneladas.
30:09Todavía queda mucha concienciación en la parte de la ciudadanía todavía por concienciarse.
30:15Entonces es un reto fundamental también el tema de los residuos.
30:20La directiva abre una nueva brecha, que es el tratamiento cuaternario, medicamentos y cosméticos.
30:26Hago un nuevo llamamiento, no nos debemos automedicar.
30:29La automedicación genera nuevos metabolitos que luego tenemos que hacer frente.
30:33Es decir, las depuradoras o las echamos una mano en contaminación en origen o se van a hipertrofiar.
30:39Y van a llevar a un coste de mantenimiento que o hay compañías supramunicipales, como es el canal,
30:44que gracias a la solidaridad entre todos los madrileños, depuradoras pequeñas y grandes se pueden pagar.
30:48Pero cuando un municipio individualmente tenga que hacer frente a una infraestructura de tratamiento secundario, terciario, cuaternario,
30:56producción de agua regenerada, eliminación de microplásticos, es imposible.
30:59Por cerrar, simplemente la iniciativa del Parlamento Europeo de 2023 de que en las lavadoras se pongan microfiltros,
31:06nos parece una idea genial.
31:07Es decir, la mayor generación de microplásticos, no sé si alguna vez os lo habéis planteado, es la generación de la ropa, cuando lavamos en ropa.
31:15Lavamos en lavadora, la lavamos mucho, se va descomponiendo, eso genera microplásticos.
31:20Yo creo que cada ciudadano debiera gestionar los microplásticos a través de su lavadora, cerrar el paso de lavadora
31:25y, por favor, cuando lo saquemos y lo sacudamos, lo sacudamos al cubo.
31:29No ponerlo debajo del grifo para lavarlo, porque entonces es como pegarnos un tiro en el pie.
31:33Hemos quitado el microplástico para volver a meterlo.
31:36Pero bueno, son temas que no quiero profundizar, pero bueno, ahí dejo esas pinceladas.
31:42Muy interesante. O comprar ropa que no tenga microplástico.
31:46Sí.
31:46Es más cara.
31:47Sí, la camiseta de dos euros, esa tenía que estar prohibida.
31:51Eso es otro tema de discusión, de tema de moda sostenible, que también tiene un desarrollo muy grande, Juan de Dios.
31:57Entonces, ¿qué actividades desarrolláis en Acuaterra en gestión del agua?
32:03¿Qué es lo que tenéis como principal actividad?
32:06Nosotros yo creo que tenemos tres tipos de actividades.
32:09Una es la gestión de los mantenimientos, es decir, de las infraestructuras asociadas al agua,
32:14tanto clásicas como pueden ser redes y sus instalaciones, como alguna novedosa,
32:19que es el caso de la recloradora en puestas, que yo creo que es novedosa realmente en España.
32:23Tenemos luego también lo que es la construcción como contratistas de obra hidráulica y marítima,
32:32que también se desarrolla en el agua.
32:35Y luego una más pequeñita, que es también en un momento dado el ser proyectistas,
32:41como puede ser en el Plan Sanea, que de alguna manera son concursos de proyecto y obra,
32:46que actuamos también como proyectistas.
32:50Qué breve, muchas gracias.
32:53Ramón Cox, de instalación, habéis ejecutado las plantas de instalación más grandes del mundo
32:59y también la más grande de África, y vuestro nivel de experiencia os sitúa como líderes.
33:06¿Toda esta tecnología que desarrolláis, esta innovación, luego se patenta, la vendéis, la utilizáis, la quedo yo?
33:13Normalmente, si podemos, intentamos patenta, pero sí que es un know-how interno de todo el equipo nuestro,
33:22que lleva muchísimos años en el mundo de la instalación, tiene una expertise brutal de todo este tiempo,
33:29que nos ha permitido estar ahí como líderes.
33:31Entonces, hay un trabajo muy minucioso de estudiar en detalle, tanto las aguas, cuándo vienen, qué calidad se va a dar,
33:40qué procesos de optimización hay, cómo se pueden mejorar esos procesos,
33:44porque nos han dado en este último año, en el 25, el premio a la utility más innovadora,
33:51porque utilizamos la salmuera, por ejemplo, para lavar los filtros de ultrafiltración,
33:56permitiéndoles que tengan una vida más larga, al mismo tiempo que ahorramos agua útil.
34:02Todo ese know-how se queda en la casa y lo intentamos llevar de un proyecto a otro para poder estar ahí siempre,
34:10ser pioneros y ser siempre sostenibles, como insisto, desde el punto de vista tanto económico como medioambiental.
34:18Bueno, hablaremos también de colaboración público-privada, que es por lo que te quiero preguntar a ti, José Manuel,
34:24es decir, hay necesidad de inversiones, hay que hacer esquemas de financiación, hay saceres obsoletas
34:31y todo esto requiere también implementar requerimientos legales de reducción, por ejemplo, de microplásticos,
34:38como decías, o por ejemplo también de otros contaminantes emergentes, que pueden ser químicos, etcétera, los medicamentos.
34:46¿Vosotros, las conversaciones que tenéis con la parte pública, cómo son?
34:53¿Os lo piden? ¿Proponéis? ¿Tenéis ya un esquema de lo que es el futuro?
34:58Sí, de forma, tratando de ser breve, en el fondo son las personas, los gestores de las administraciones públicas
35:06presentes en esta mesa. Esa es la parte relevante, porque en el fondo las compañías como nosotros
35:12lo que hacemos es aportar, buscar las mejores soluciones, pero quien marca la leadership,
35:21quien marca la guía, el modo de financiamiento, la modalidad de los contratos, son las administraciones públicas.
35:27En ese sentido, nosotros tratamos de maximizar los contratos en los cuales les aportamos más gestión.
35:35Yo creo que el considerar la colaboración público-privada es una buena ventaja para las administraciones
35:44y en general se hace en España y se hace por ahí también fuera, en mercados internacionales.
35:50Y nosotros realmente estamos en eso. Sí que es cierto que se ven como dos modalidades.
35:59Por un lado, administraciones más tradicionales suelen sacar los pliegos o los concursos
36:06porque tienen una historia detrás, tienen un gran conocimiento de la tecnología
36:12y las relaciones más como contratista o constructor o operador y mantenedor.
36:21Pero existen otros mercados en los cuales hacen un proceso de selección más abierto,
36:25lo que llaman un poco sistemas de alliance, incluso pagando por todo el proceso
36:30y se produce un proceso de selección un poco basado más a veces en las características técnicas,
36:36en el tipo de soluciones que nosotros aportamos.
36:38Pero yo, sin llevarlo tanto a ese detalle de esas dos tipologías,
36:43yo pondría el foco en las administraciones públicas que son en definitiva las que marcan los timing
36:49y marcan las prioridades y los procesos en general.
36:53Ahora, te tiro la pelota porque hablamos de administraciones públicas,
36:57pero también hay un, no sé, si es un lío o todo está en orden en el tema de competencias de gestión del agua
37:03porque están las municipales, las automáticas, estatales, todo esto tiene que hibridar y funcionar como un reloj.
37:11Pues sí, ese comentario tiene especial relevancia en Andalucía.
37:17Hablamos de una región muy extensa, la segunda más extensa de España,
37:20además que alberga seis desmarcaciones hidrográficas,
37:24entre ellas, bueno, tres de ellas, las litorales, se encarga de gestionar la Junta de Andalucía,
37:29las otras tres las gestiona el Estado y, por tanto, como bien has dicho,
37:33hablamos de competencias a nivel local, del ciclo del agua a nivel urbano,
37:37también las competencias de la Junta de Andalucía, que tiene una doble función,
37:41en este caso el auxilio a los municipios y, por otra parte, también el trabajar como organismo de cuenca
37:48velando por el buen estado de las masas de agua y también por garantizar los recursos a las demandas existentes.
37:54Bueno, pues al margen de esas competencias y todo ese mare magnum de competencias,
38:01el gobierno de la Junta de Andalucía lo que pretende es alejar del enfrentamiento,
38:08del clima de enfrentamiento actual que existe, pues la política de agua.
38:12El agua es un elemento dinamizador de la sociedad y, por tanto, tiene que estar fuera del debate político.
38:17Y eso es lo que, digamos, desde el año 2019 estamos llevando a cabo.
38:21Para ello se planteó un marco de colaboración, un marco de participación,
38:26que fue el Pacto Andaluz por el Agua, que estableció 10 ejes a partir del diagnóstico de la situación que se hizo.
38:33Estableció los 10 ejes sobre los que debía actuarse y, a partir de ese Pacto Andaluz,
38:38pues nos pusimos a trabajar y, bueno, en estos últimos 6 años, 6-7 años,
38:42pues llevamos una inversión de 1.400 millones en muchísimas infraestructuras que hemos promovido.
38:48Y también, pues, como en ese clima de colaboración con otras administraciones,
38:54ofrecemos el apoyo tanto a la administración local como también al Estado
38:57y nos hemos puesto a ejecutar actuaciones que también eran competencias del Estado.
39:01Hablamos del sifón del Odiel, los depósitos reguladores de Huelva,
39:08una serie de infraestructuras que estaban paralizadas, que no se activaban
39:12y que eran muy necesarias para Andalucía.
39:14Y entendiendo que el agua era un recurso dinamizador para Andalucía,
39:18no podemos esperar más por ellas.
39:20Y tenéis un territorio que es como Doñana, que es competencia estatal,
39:24pero que también tenéis una responsabilidad en todo lo que circunda al Parque Nacional.
39:29Que son puntos calientes que a veces llega de verdad a realizar el acuerdo de Doñana
39:34y de una manera limpia y no ideologizada, que es lo que decías tú, ¿no?
39:39Dejar la ideología a un lado y mirar por el bien común de todos los ciudadanos
39:43que al final tenemos que beber, lavarnos y tener salud, higiene, etcétera, etcétera.
39:49Roy, bueno, tenéis proyectos en África.
39:53Tenemos algún proyecto.
39:53Galicia exporta también, ¿no? Con el conocimiento.
39:57Y lo que me llama la atención de preparando esta mesa,
40:03claro, tenéis una multitud de núcleos de decoración muy dispersos,
40:07tenéis que hacer llegar el agua a un territorio muy diseminado
40:13y tenéis que garantizarla, ¿no?
40:15Claro. Un poco por ahí el hilo de llegar a África
40:19o a cualquier país que necesite esa cooperación,
40:22porque al final el modelo nuestro de tanta dispersión
40:25es muy explotable y muy exportable a esos núcleos que tienen tanta necesidad más allá.
40:33Estamos en Mozambique, llevamos años en Mozambique
40:36y yo creo que en breve daremos el salto a América Latina.
40:40Y nos están valorando mucho precisamente porque somos como organismo de cuenca
40:45capaces de adaptarnos a esas necesidades.
40:48Después hay proyectos de cooperación interesantísimos.
40:50Aquí al lado el canal, hace poco estaba yo con ellos en Sevilla
40:55y hablaban de una cooperación con Perú, con Lima, impresionante,
41:00a la escala que tienen ellos, que son unos grandes gestores de infraestructuras.
41:04Nosotros al final convivimos con la realidad que decía también Álvaro,
41:08que es muy complejo gestionar una competencia de abastecimiento y saneamiento
41:13que es municipal y no hay quien se la quite con que si esas necesidades no están cubiertas.
41:18Y cuando tienes 313 ayuntamientos, la mitad de los núcleos de España,
41:214.000 núcleos de población, es que es una inmensidad.
41:26Y tienes que garantizar algo que muchas veces no se valora
41:29y por eso no se llega a pagar lo suficiente y no se consigue ese equilibrio.
41:34Pues es complejo.
41:37Ahora en lo que estamos todos, yo creo que las administraciones
41:39y viendo un poco también lo que dice José Manuel,
41:42es intentando poner encima de la mesa, eliminar la eliminación de trabas,
41:47de trabas administrativas, para que antes de que perdamos el impulso
41:50de estos fondos europeos, que yo creo que no tardarán en desaparecer,
41:54porque el alemán que paga 6 veces lo que paga el español,
41:59parece que no tiene muchas ganas de seguir aportando para determinadas políticas.
42:03Entonces vamos a tener que decidir si aún tenemos recursos propios
42:07o tenemos que buscar esas colaboraciones público-privadas,
42:10siempre tan interesantes desde el punto de vista tecnológico,
42:13pero que pueden llegar a ser básicas también desde el punto de vista financiero,
42:17para seguir dando servicios con la mayor eficiencia.
42:21Entonces nosotros, como una comunidad que sustenta su economía en la costa
42:29y en todos esos kilómetros de río que hay,
42:31no podemos perder esa dualidad y manejar herramientas para tomar decisiones ágiles.
42:38Muchas gracias, Miguel Ángel.
42:40El consejero Novillo ha hecho de cabeza una exposición
42:45en la gestión de futuro hidráulica para la Comunidad de Madrid,
42:48pero sí que me gustaría que nos dijeras cuáles son los retos del futuro
42:52para el canal de San Segundo en gestión hidráulica y garantía de suministro.
42:57Que no se nos olvide.
42:58Sí, sí, sí, desde luego la garantía de suministro empieza cada gota cuenta
43:03y por eso, como anunciaba el consejero, el canal en 2025-2030 va a invertir 2.000 millones de euros
43:11precisamente en apostar por reducir las fugas.
43:16Es decir, la media en España es que el 25% del agua cuando sale del embalse se pierde por el camino.
43:22Eso no puede ser.
43:24Y como ha comentado el consejero, estamos muy por debajo de esos porcentajes,
43:28pero queremos seguir reduciéndolos.
43:30Por eso tenemos el plan red que va a renovar 1.300 kilómetros de los 18.000 que tenemos de abastecimiento
43:37con una inversión muy potente de más de 350 millones.
43:42Estamos con los contadores inteligentes, como también ha contado Carlos,
43:46que ha contado la parte de puertas adentro.
43:49Es decir, cada ciudadano va a saber cómo consume el agua, si tiene fugas y demás,
43:54pero a nosotros nos interesa también como gestores de la red hacer balances.
43:57Es decir, nosotros esos 18.000 kilómetros de red, que es prácticamente de Madrid a Sidney,
44:02pues si te pones a mirarlo te da pereza, ¿no?
44:04¿Por dónde empiezo, no?
44:05Pero lo hemos dividido en 700 tramos y cada tramo sabemos el agua que entra y el que sale.
44:10Y aparte, con los contadores inteligentes sabemos que está consumiendo cada ciudadano.
44:14Podemos hacer balances y detectar lo que son las fugas, porque las roturas son evidentes,
44:20todo sale, el agua ahí se ve, pero la fuga es la rotura sibilina,
44:23la que no nos damos cuenta está escapándose hacia abajo del suelo,
44:28y se puede tirar semanas, meses, jugándose.
44:31Si hacemos esos balances, sabemos que si entran 1.000 metros cúbicos,
44:35están consumiendo los ciudadanos 900, pues es que hay 100 que estamos perdiendo.
44:39Hay que buscarlos.
44:39Hay que buscarlos.
44:40Entonces, esa gestión de contadores inteligentes de renovación de red.
44:46Gestión de presiones.
44:47Es decir, las presiones suben si el agua no se consume, por ejemplo, por las noches o en verano.
44:53Eso somete la presión a las tuberías y las estresa.
44:56Si bajamos la presión, cuando los ciudadanos no están necesitando agua,
45:00reducimos las roturas y reducimos las pérdidas.
45:03Pues esa gestión de presiones es fundamental.
45:05Escuchamos a las tuberías.
45:07Las fugas hacen ruido.
45:08Silba cuando está perdiendo agua.
45:10Ponemos geófonos en las tuberías todas las noches, las escuchamos,
45:13para detectar esas fugas.
45:15Todo eso cuesta dinero, cuesta inversión, va contra la tarifa,
45:19pero es fundamental, si creemos y nos lo creemos, que cada gota cuenta,
45:23cada gota que sale del embalse tenemos que conseguir que llegue el ciudadano.
45:28Está también la concienciación.
45:30Hay un montón de aspectos.
45:31La lucha contra el fraude.
45:32Las tuberías están solas, la noche es muy oscura
45:36y la gente puede tener tendencia a intentar conectarse.
45:40Todo eso, con esos balances y demás, podemos detectar ese fraude
45:44y vamos levantando para que el recurso, como decía antes, que era escaso,
45:51pues tenemos que evitar su pérdida y además de la generación de recursos no convencionales.
45:55Eso es como los indios norteamericanos que ponen la oreja en el suelo
45:59para ver si veía la caballería, vosotros de noche ponéis la oreja en las tuberías.
46:02Necesitamos que la ciudad duerma para que no haga mucho ruido,
46:05porque tenemos que quitar todo ese ruido de fondo y escuchamos.
46:09Juan de Dios, trabajáis con las administraciones,
46:13¿qué es lo que más os preocupa y qué debería cambiar en vuestro ámbito de actuación?
46:18¿Qué es lo que pedís?
46:20Creo que la primera reflexión que nos preocupa a todos como ciudadanos
46:24es, lo contaba antes, cuando tomamos un café,
46:28en el año 2008 llevamos agua en barco a Barcelona, los españoles,
46:32porque no había agua para beber, incluso si hubo un barco que estaba contaminado,
46:36hubo que tirarlo tal.
46:39Parece un disparate que en el 2014, en febrero,
46:42nos hayamos vuelto a plantear llevar agua en barco a Barcelona,
46:45es la segunda ciudad de España, tiene además unos ríos por allí,
46:49tiene mar, es decir, es un disparate, hay que hacérselo mirar.
46:53¿Y realmente qué es lo que nos está pasando?
46:56Pues que estamos diciendo, hablamos del milagro del agua,
46:59las maravillas del agua, y con honrosas excepciones,
47:02pues también vivimos un milagro del agua con los romanos o con los árabes,
47:07es decir, y luego de nada más utilizarlo y no mantenerlo,
47:11y no invertir, lo echamos a perder.
47:13Ahora mismo, es decir, pues creo que estamos a falta de alguna manera
47:20de un plan de verdad sobre el agua.
47:23En este país nos hace falta tanto de ese agua para beber
47:27como en los otros temas que aquí estáis hablando,
47:30de algunos ejemplos que tienen los presupuestos y una historia detrás
47:35y una capacidad técnica bestial, como puede ser el canal de Saber Segunda,
47:38o puede ser de demás cosas, pero también en ese mismo saco
47:41están los ocho mil ciento y pico ayuntamientos
47:44que tienen las competencias en sanamiento y abastecimiento,
47:48que es imposible, o sea, eso hay que también arreglarlo.
47:52Eso nos preocupa mucho, nos preocupa mucho el que se piense además
47:57en los posibles retornos que tiene ese plan o cómo hay que hacerlo,
48:01que además tiene que ser un plan técnico, racional y estable,
48:04porque realmente muchas veces estamos en peleillas o en historias
48:09que no tienen mucho sentido, es decir, porque el agua es algo
48:13que es imprescindible no solamente para vivir, sino para la riqueza
48:17de un país. No somos conscientes de que en el mundo
48:21cada cuatro personas no tiene acceso al agua potable
48:26ni tampoco tiene ese acceso a lo que son los servicios de depuración,
48:33o similares. Y nosotros aquí somos afortunados porque tenemos
48:36unos activos impresionantes, es decir, todo lo que hay hecho
48:40en materia que han hecho, pues la planificación, por un lado,
48:45la inversión y el esfuerzo de unas generaciones que han pasado
48:49y esas las tenemos que seguir haciendo. Eso creo que es lo que más
48:53nos preocupa como ciudadanos. Como empresas son otras cosas
48:56que si quieres luego te las contesto si da tiempo.
48:58Vamos a hacer otra mesa el próximo año. Ramón, desde Cox,
49:03habéis recibido el premio a la utilidad más innovadora.
49:11Hablamos de innovaciones como el lavado de salmuera
49:13y la siguiente frontera, la siguiente recto, ¿cuál es para Cox?
49:18Pues no paramos de darle vueltas, de innovar y de buscar siempre
49:23la tecnología más eficiente, más innovadora, utilizando los mejores equipos
49:29y los mejores diseños. Y no nos ponemos puertas ni nos ponemos límites.
49:35Yo creo que esa es la gran ventaja de Cox y por lo que hemos logrado llegar
49:39donde estamos, que somos la cuarta empresa en desalación y reutilización
49:43a nivel mundial en los últimos años, es fundamental.
49:48No ponerse límites, seguir investigando, seguir optimizando procesos,
49:52seguir colaborando con las administraciones, buscando oportunidades conjuntas
49:56y seguir haciendo hibridaciones de energía y agua que es hacia donde va el futuro.
50:03Muchas gracias. Para José Manuel, pues más o menos a mi pregunta
50:07porque innovación requiere primero ideas y después también inversión y más de más sí.
50:15Y vosotros, en ese sentido, ¿cómo lo trabajáis y qué es el siguiente reto que tenéis?
50:20A ver, la innovación es parte del ADN en SACIR. Es decir, cuando le he ido el comentario
50:25a la persona de Iberdrola me ha sorprendido que nosotros lo tenemos estructurado
50:29de la misma forma. Es decir, no como una parte centralizada, sino muy en conexión
50:35con los negocios, dando servicio a los negocios y tratando de imbricarse
50:39en el desarrollo de los negocios. Y lo vemos como un elemento además de competitividad
50:47para tratar de ser más eficaces, mejores, ser seleccionados y sacarle el rendimiento
50:53a los proyectos y a los desarrollos en los cuales nos involucramos.
50:59¿Y qué le pediría o cómo lo vemos? Pues un poco en línea de lo que se apuntaba.
51:03Es decir, tratar de continuar teniendo desarrollos, siendo competitivos,
51:12con muy buena tecnología para aumentar el número de clientes a los que damos servicio,
51:18tratar de ser seleccionados por los clientes como empresa colaboradora
51:21para hacer las cosas y, en definitiva, prestando un servicio a las personas
51:28para mejorar la calidad de vida. Porque, en el fondo, es lo que subyace.
51:34Yo ahora, este fin de semana, he estado por Málaga.
51:36Yo, cuando entré en Sacir, después de que me conté a Valmería,
51:40de ahí pasé a Málaga. Y estuve, yo me ha tocado de jefe de obra
51:45de hacer una depuradora de aguas residuales justamente enfrente del aeropuerto.
51:49¿De jefe de obra?
51:50De jefe de obra. Y era un entorno muy complicado.
51:53Es decir, las marismas, suelos compresibles y demás.
51:57Pero, claro, yo veía ahora a Málaga y decía, caray, es que eso es hacer bien las cosas.
52:02Y el agua es condición necesaria.
52:04Sin agua no podrían tener esos desarrollos de campos de golf urbanísticos,
52:09de centros de datos, de industrias.
52:11Entonces, esa es un poco la forma que lo vemos.
52:14Muchas gracias. Álvaro, Junta de Andalucía, esta pregunta te va a rato también.
52:21¿Por dónde pasa el futuro del agua en Andalucía?
52:24Bueno, pues, por tratar de ser breve, yo creo que el futuro del agua en Andalucía
52:31debe pasar por no seguir mirando el cielo, no esperando el agua,
52:35solo del agua que cae en forma de precipitación.
52:38Y para ello, bueno, pues, como no puede ser de otra forma, pues, la Junta,
52:44es decir, Andalucía, una región que es la tercera economía del país,
52:49la cual hay grandes sectores que dependen del agua, como la agricultura, el turismo,
52:53pero que también es una región que es cada vez más industrializada
52:56y que aspira, además, a seguir creciendo, tiene esa sana ambición de seguir creciendo,
53:02pues, como digo, no puede seguir mirando al cielo para asegurar esas demandas.
53:08Y, por tanto, yo creo que es fundamental que en Andalucía eso, se pase por un pacto,
53:14ya hablaba de un pacto nacional por el agua, tenemos que hablar sin complejos
53:18de una política de agua basada en el principio de solidaridad,
53:24donde se permitan los trasvases y sea posible trasvasar recursos
53:28de cuencas excedentarias a cuencas que son deficitarias.
53:32Por otra parte, también pasa por seguir ejecutando las obras que están previstas en la planificación.
53:39En la planificación, yo siempre digo que debe ser el libro de nuestra mesita de noche,
53:45sobre todo para los funcionarios de la Administración del Agua.
53:49Yo siempre bromeo que cualquier funcionario del sector del agua debería jurar,
53:54en lugar de con la Constitución, con la planificación hidrológica.
53:58Delante, con la planificación hidrológica, porque es la base,
54:02es decir, la planificación es lo que nos permite adelantarnos a lo que viene en el futuro.
54:08Y, bueno, eso, hablar, seguir promoviendo las obras de regulación.
54:13Hablamos que en Andalucía hay obras de regulación que son muy necesarias,
54:17por ejemplo, la presa de Gibralmedina, que hace que el río Guadiaro,
54:21es el segundo más caudaloso de Andalucía, pues siga sin estar regulado.
54:24Otra presa, como la de Alcolea, en Huelva, en la cual está ejecutada en torno al 20%
54:32y paralizada la obra, y en la cual, en el último año hidrológico,
54:36circularon 600 hectómetros cúbicos.
54:39Con lo cual, imaginaros el beneficio que esos 600 hectómetros cúbicos representaría
54:44tanto para la provincia de Huelva como para el Guadalquivir también,
54:50porque no debemos olvidarnos que hay una ley de trasvase de Alguadalquivir,
54:54desde el Tinto de la Piedra, que necesita de esa infraestructura y otras muchas
54:59para que el futuro de Andalucía y de esa región pueda seguir desarrollándose.
55:07Pero, bueno, el futuro, al margen de esos recursos y poder regularlo y hacer esas empresas de regulación
55:13allá donde llueve, porque la lluvia es muy dispersa en Andalucía,
55:18también el futuro de Andalucía pasa por la generación de nuevos recursos.
55:21Ya han hablado los compañeros de la desalación y de la regeneración.
55:26La desalación en una comunidad como Andalucía, con más de mil kilómetros de costa,
55:32y donde el 40% aproximadamente de la población está sentada en la costa,
55:36pues no hay que decir mucho más, es decir, es muy necesaria y en ello hemos trabajado.
55:42A pesar de ser competencia nacional del Estado, pues hemos actuado sobre la desaladora de Marbella,
55:46la hemos modernizado y hemos ampliado la capacidad,
55:49y colaboramos con el Estado para que se sigan ejecutando las obras de ampliación
55:54tan necesarias para pasar de los 103 hectómetros cúbicos anuales que generamos
55:58a los 160 que tenemos en el horizonte de 2027.
56:01Para ello colaboramos con el Estado en obras tan necesarias como las desaladoras de Almería,
56:09Bajo el Manzora, Carboneras y demás.
56:12En el tema de regeneración, pues en el tema de regeneración de la misma forma,
56:17pues al gestionar nosotros las tres demarcaciones intracomunitarias que están en la costa,
56:23es un recurso vital para esa zona.
56:26Y por tanto, también, como digo, hemos pasado, ya he citado anteriormente,
56:30hemos pasado a tener ya 70 hectómetros, gracias a las obras que hemos ejecutado
56:34durante la última sequía, ya podemos regenerar 70 hectómetros,
56:38y el horizonte nuestro en Andalucía es de generar 180 hectómetros cúbicos en el año 2027
56:43y pasar a unos 260 en el horizonte de 2039.
56:47Es fundamental no solo contar, como digo, con el agua de lluvia,
56:50sino también con esos recursos alternativos.
56:52Bueno, muchas gracias. Vamos a terminar esta mesa de millón del agua en España
56:57recordando que cada gota cuenta, que los gallegos exportan a África,
57:04que me he quedado un poco así descolocado, pero que enhorabuena.
57:08También, pues, lo que reclamáis, Juan de Dios, que todo el mundo se entienda
57:14y que tengamos una previsión a futuro de lo que es la gestión hidráulica.
57:18Enhorabuena por tener empresas como Sacid y Cox aquí,
57:23que son punteras en el mundo en desalación y en gestión hidráulica.
57:27Y contigo, con Andalucía, me quedo con, has dicho, el pacto del agua,
57:33pero como has dicho, el parto del agua, que no sea un parto,
57:36como el parto del cambio climático y tal, pero bueno,
57:39que lleguemos a un entendimiento que al final la ideología tiene que ser canalizadora
57:45de una manera que todo el mundo la entiende, que todo el mundo pueda ser beneficiado
57:50de una manera unánime.
57:52Muchas gracias a Roy Fernández de Aguas de Galicia,
57:55gracias a Pilar G. Galvez, director de depuración del canal de Sala de Segunda,
57:58gracias a Juan de Dios Fernández, socio de Acuaterra,
58:02gracias a Ramón Jiménez por estar aquí,
58:04director general de Global Services de Cox,
58:06José Manuel Loureda, muchas gracias por estar aquí,
58:08que es director de Desarrollo de SACIR Agua y de SACIR Ingeniería e Infraestructuras,
58:12y gracias a Álvaro Real Jiménez, director general de Infraestructuras del Agua
58:17de la Junta de Andalucía.
58:19Muchas gracias por estar aquí y nos veremos próximamente, seguramente.
58:23Gracias.
58:23A vosotros.
58:24Gracias.
Comentarios