- hace 3 meses
- #invitadodeldiaf24
Rodrigo Paz fue el ganador de las elecciones presidenciales en Bolivia, lo que pone fin a 20 años de hegemonía del izquierdista Movimiento al Socialismo (MAS) y marca el inicio de un nuevo ciclo político. En el #InvitadoDelDíaF24 abordamos con Susana Bejarano, politóloga y analista, los retos inmediatos y de largo plazo que vienen para el nuevo presidente de los bolivianos, inmersos en una compleja crisis económica.
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NoticiasTranscripción
00:00Entre pedidos de más dólares y combustible, los bolivianos eligieron este domingo a su nuevo
00:07presidente. Se trata del centro derechista y ex senador Rodrigo Paz. Con su llegada a Palacio
00:12Quemado, terminan 20 años de gobiernos de izquierda del Movimiento al Socialismo, más
00:17que fue fundado por el exmandatario Evo Morales. El país andino atraviesa por una crisis política
00:22y económica que en junio del 2024 derivaron en el que el gobierno de Luis Arce denunciara
00:28como intento de golpe de Estado. Y para hablar sobre el tema, saludo con mucho gusto a Susana
00:33Bejarano, quien es politóloga y analista. Bienvenida y gracias por la comunicación.
00:39Muchas gracias a ti por la invitación. Un saludo cordial a toda la gente que nos está mirando.
00:44Susana, ¿a qué preocupaciones o necesidades de los bolivianos responde la victoria de Rodrigo Paz,
00:50un centro derechista?
00:53Bien, creo que hay un desplazamiento del bloque popular en favor de Paz. Han jugado mucho en Bolivia
00:58las identidades, ¿no? Creo que su candidato a vicepresidente, Edman Lara, representa esas
01:03identidades de esa clase media en emergencia que precipitó precisamente la bonanza y el
01:09gobierno del Movimiento al Socialismo, ¿no? Pero son identidades que han mutado, que
01:16son distintas, donde otros códigos están en juego. Por ejemplo, son jóvenes mayormente
01:22conectados, que han dejado lo rural para insertarse en las ciudades, ¿no? Es cierto,
01:27y donde las problemáticas son el trabajo, lo cotidiano, ¿no? Entonces, esto fue determinante,
01:34¿no? Un desplazamiento por una nueva Bolivia, una nueva forma, digamos, de entender también
01:40los nuevos códigos del país, si tú quieres.
01:44Dicho esto, ¿cuáles serían entonces los principales retos a los que se enfrenta o se enfrentará
01:49el nuevo Ejecutivo después de asumir el poder?
01:54Bolivia en este momento está en una situación tremendamente complicada. Existe una desconfianza
01:58muy grande en el Estado, precisamente por un proceso de erosión moral que ha habido muchas
02:03impugnaciones a los candidatos de, o a los candidatos a los líderes, si tú quieres, de
02:08la izquierda tradicional, Luis Arce o Morales, que han tenido ciertos problemas de tipo moral,
02:14¿no? También está el problema económico en Bolivia. Nadie puede desconocer ni negar
02:19que hoy en Bolivia estamos atravesando la falta de combustibles, no existen divisas,
02:25por lo tanto la canasta básica se ha encarecido un montón, aquellos productos de importación
02:29han subido un 200 en un 300%, la inflación se está disparando. Entonces, el primer reto
02:34que tiene que encarar Rodrigo Paz es cómo resolver esto. Las imágenes que estás mostrando
02:39son clarísimas, son colas larguísimas, donde no podemos conseguir diésel fundamentalmente
02:44y tampoco gasolina, ¿no?
02:46¿Cómo ordenas este panorama? Es también complicado porque Rodrigo Paz, de alguna manera,
02:54se está apoyando en los créditos internacionales y, como tú sabes, Elena, los créditos internacionales
03:00tardan en llegar. Entonces, aquella promesa de resolver al día siguiente los problemas
03:05del país, que la había hecho tanto Rodrigo Paz como Tuto Quiroga en su momento, es una
03:09promesa que va a generar cierto tipo de erosión en la credibilidad muy al inicio, ¿no es cierto?
03:15Porque este tipo de problemas que son profundos, que vienen de larga data, que se vienen arrastrando
03:21y que necesitan soluciones más integrales, más profundas, mejor pensadas, etcétera,
03:26que no solamente pasa por el crédito internacional o la aprobación de estos créditos o la inyección
03:32de un crédito en la economía, ¿no es cierto?, puede generar todavía, digamos, cierto tipo
03:39de procesos que puedan llevarnos a una inestabilidad. Yo creo que apenas empezamos, ¿no?,
03:46en la reconfiguración del mapa político. Esta reconfiguración del mapa político, como tú
03:52lo has dicho, va hacia la centro-derecha, pero todavía este nuevo periodo en la política
03:58boliviana, ya sin un más, gravitando en una elección después de 20 años de gobierno,
04:06¿no es cierto?, no ha terminado de reconfigurarse. Si bien hay un desplazamiento del bloque popular
04:11detrás de Rodrigo Paz, todavía hay en juego las elecciones subnacionales que son dentro
04:16de seis meses y va a depender mucho de la actuación de los primeros meses del gobierno de Rodrigo
04:21Paz para ver cómo estas lealtades se rearticulan, si van detrás del poder recién instituido
04:28o si existe cierto tipo de renovaciones dentro de la izquierda y del propio Morales que le
04:34permitan jugar algo en el próximo escenario.
04:38Justamente usted habla de estos 20 años de movimiento al socialismo de gobiernos de izquierda.
04:44Estamos quizá frente a un cambio, como usted bien dice, de reconfiguración, pero también
04:48momentos de crisis en los que no hay combustible y tampoco dólares. ¿Se mantendrán, considera,
04:53según su análisis, algunas de las políticas o más bien habrá un cambio total de las políticas?
04:59¿Qué se espera?
05:00Muy buena pregunta, Elena. La elección la gana Rodrigo Paz, ¿no es cierto?, sin reñirse,
05:09sin pelear, sin revelarse, si usted quiere, a el modelo económico que había propuesto el MAS.
05:19Si bien existe un agotamiento, ¿no?, yo creo político, etcétera, que además una herida social
05:28con este momento de crisis económica, ¿no es cierto?, aquella propuesta que hacía Quiroga,
05:33que era básicamente desmantelar, ¿no?, todos los avances que lógicamente están vinculados
05:39al tema económico, a la presencia del Estado, a si se dan o no se dan bonos,
05:46qué haces con la empresa pública, la vendes, no la vendes, se privatiza, etcétera, ¿no es cierto?
05:50De alguna manera, gana Rodrigo Paz también a esta idea de volver a ciertos ejercicios,
06:01a cierta aplicación de un neoliberalismo más riguroso y más duro, como proponía Tuto Quiroga.
06:09Entonces, si bien hoy día el movimiento al socialismo como conductor de ese proceso
06:14está en un momento de crisis y en un momento de desprestigio,
06:18creo que la población mayoritariamente también votó por cuidar ciertos avances
06:25que le brindó el movimiento al socialismo en términos de derechos, en términos de bonos,
06:32en términos de la creación de la empresa pública.
06:35Al último momento, a la última semana de la campaña, Tuto Quiroga terminó diciendo
06:39que no iba a privatizar ninguna empresa pública cuando su premisa de campaña al inicio
06:45era precisamente la privatización de todas las empresas públicas, argumentando un mal manejo económico, etcétera.
06:52Entonces, existen, ¿no es cierto?, en Bolivia, creo que pilares de nacionalistas, si usted quiere,
07:00de la necesidad, de la presencia del Estado en la economía, muy consolidados en el país.
07:08Entonces, Rodrigo Paz, que no pelea con esta idea, que no se revela necesariamente al modelo económico
07:15que había implantado, que ha implantado el MAS en Bolivia, tiene una opción ahí de respiro
07:22porque entiende que un cambio radical del modelo implica la afectación precisamente a los más pobres, ¿no?
07:30Es decir, si tú empiezas y suprimes el bono, si empiezas a achicar el Estado, si empiezas a hacer una serie de medidas,
07:36¿no es cierto?, efectivamente no existe un mecanismo posible de que los más pobres no se vean afectados.
07:43Yo no te digo que las medidas que vaya y que tenga que tomar, Rodrigo, en cuanto a ver el tema de los carburantes,
07:50si se sigue, se mantiene o no las subvenciones, porque en Bolivia los carburantes, el 10, el 10, están subvencionados, ¿no es cierto?
07:56Entonces, yo creo que también van a ser medidas que van a afectar, digamos, evidentemente al sector más pobre.
08:05Pero definitivamente, Elena, ¿no?, son medidas que vienen un poco más endulcoradas que esa torpeza, si usted quiere,
08:15que nos proponía, o esa radicalidad, para aplicar mejor la palabra, que nos proponía Tuto Quiroga.
08:21Ahora, justamente en este escenario en el que bien nos dicen no habrán cambios radicales,
08:26hablando del centro de la crisis en este momento en Bolivia, la crisis económica,
08:31¿cuáles podrían ser los principales cambios económicos de la nueva política de Rodrigo Paz,
08:36si bien es cierto, se reitera que no habrán cambios radicales?
08:41A ver, mira, yo creo que lo primero es el tema de la subvención de los hidrocarburos.
08:45Nadie ha dejado de hablar en la campaña el tema de este como el problema central.
08:52A Bolivia le cuesta muchísimas divisas, las pocas que produce en este momento por la baja de la venta de hidrocarburos en Bolivia,
09:02las invierte en esta subvención de gasolina y diésel.
09:07En paralelo, Bolivia ha tenido los niveles de exportación más altos de toda su historia,
09:17es decir, nunca Bolivia ha exportado tanto, es decir, nunca Bolivia ha generado tantas divisas como las genera hoy en realidad.
09:25El problema es que estas divisas no están siendo generadas por el Estado y están siendo generadas por el sector privado.
09:30Ese sector privado agroindustrial, no es cierto, que a costa del medio ambiente, etc., produce en Bolivia,
09:38no deja las divisas en Bolivia, es decir, todo ese dinero que se produce en Bolivia se queda en bancos del exterior y no retorna a Bolivia.
09:48Hemos tenido más o menos unas exportaciones que rondean los 13 mil millones de dólares.
09:53Nunca antes en la historia Bolivia ha tenido tanto dinero en exportaciones,
09:57pero no en manos del Estado como era en el pasado con la producción de hidrocarburos,
10:02sino en manos de los privados con la producción agropecuaria y también con las exportaciones de oro,
10:08que también están en una suerte de una lógica privada.
10:11Entonces, acá la primera medida es ver qué haces con esas subvenciones.
10:18Rodrigo Paz propone unas subvenciones focalizadas,
10:22que la subvención al transporte público se quede para que no le suba el precio a la canasta familiar,
10:26pero que aquellas, digamos, industrias que son generadoras de dólares no necesitan la subvención.
10:34Entonces, yo creo que esto es lo primero.
10:37Lo segundo es que tienes que acordar con el tema, con el sector agropecuario y con el sector minero del oro.
10:44Estos dos sectores son los grandes productores de divisas que no están dejando las divisas en nuestro país
10:49y que, como te digo, están extrayendo unos de la tierra, los otros de los ríos, etcétera, a costa del medio ambiente.
11:01Esto ha significado grandes incendios en Bolivia, es decir, toda esta cadena, digamos, de las vulneraciones al medio ambiente.
11:09Y eso no paga ningún impuesto en nuestro país.
11:13Los mineros del oro pagan más o menos un 2%, lo cual es una cifra absolutamente ridícula.
11:18Y básicamente los agropecuarios no tienen impuesto a la tierra.
11:22Entonces, esa es otra de las medidas que tendrá que tomar,
11:26si es que el gobierno de Rodrigo Paz realmente quiere transformar la situación boliviana,
11:35tomar muy en serio.
11:35Ahora, como son poderes constituidos, también es muy complicado, ¿no es cierto?,
11:41para el nuevo gobierno sentarse y aplicarles un impuesto sin, digamos,
11:46el temor de que estos sectores también se te rebelen y que pueda generar esto un espacio de crisis.
11:52Pero desde mi perspectiva, son estas, digamos, las primeras cosas que Rodrigo Paz debería hacer.
11:58Porque luego se ha hablado mucho de la burocracia y la necesidad de reducir la burocracia,
12:04cuando en realidad Bolivia es un estado chico.
12:07Del 100% de aquel gasto que se hace en inversión, digamos, de sueldos y salarios,
12:14que tiene que ver con la burocracia,
12:17el 89% están en seguridad del estado, policías y militares, maestros y médicos.
12:24Eso no se puede reducir.
12:25Y la reducción del otro 11% es básicamente testimonial, ¿no es cierto?
12:31Entonces, los grandes temas de la economía están puestos en la subvención,
12:35se mantienen o no se mantienen.
12:36Y cómo logras una recuperación a través de impuestos en estos dos sectores que te menciono.
12:41Y en el plano político, ¿qué opciones tiene realmente el ex senador para poder legislar,
12:46tanto en la Cámara de Diputados como en el Senado de la República,
12:49tomando en cuenta que ninguna cuenta con la mayoría?
12:53¿Se ve voluntad política de generar consensos, quizá?
12:56Rodrigo Paz ha sacado una buena porción, una buena tajada,
13:01tanto del Senado como de la Cámara de Diputados.
13:06Y cuenta con el apoyo del que salió tercero,
13:12que es el empresario Samuel Doria Medina.
13:14Si tú revisas más o menos cuáles son los proyectos,
13:17aunque a Paz le haya apoyado el bloque popular,
13:20nosotros estamos a un viraje que tú explicaste muy bien al inicio de esta entrevista,
13:26que es el viraje a la centro-derecha.
13:29Samuel Doria Medina tiene un programa de centro muy parecido, digamos,
13:33o que puede encontrar muchas coincidencias con el programa de Rodrigo Paz.
13:37A la vez, el empresario Samuel Doria Medina,
13:42en el pasado ha trabajado de forma muy próxima al padre de Rodrigo Paz,
13:47que también ha sido presidente de Bolivia, que es Jaime Paz, ¿no es cierto?
13:51Entonces, existe de alguna manera una relación no solamente que comparte ideas en los términos económicos,
13:59sino también una relación que tiene larga data de, digamos, coincidencias políticas, si tú quieres, ¿no?
14:06Entonces, yo veo que ahí pueden conseguir la mayoría en tanto en el Senado como en el Parlamento, ¿no es cierto?
14:16Porque la presencia, si tú quieres, de la izquierda en Bolivia, como tú sabes,
14:21en estas elecciones ha resultado testimonial, ¿no?
14:24Y el otro bloque, que es el de Tuto Quiroga, ha prometido una anexión, etcétera,
14:31algunas decisiones, que vaya a tener el presidente Paz, etcétera.
14:36Pero digamos que si esa se constituye la gran oposición al presidente Rodrigo Paz,
14:42que será una oposición de una derecha más dura a una oposición de una derecha más blanda, ¿no es cierto?
14:47No va a poder definitivamente bloquear muchas de las decisiones que solamente requieren una mayoría absoluta
14:57y no los dos tercios de la Asamblea.
14:59Básicamente, los dos tercios de la Asamblea solamente lo requieren una modificación constitucional
15:04y el nombramiento de autoridades.
15:06El resto de las leyes, según la normativa boliviana, pasan con simple mayoría.
15:10Y ya se nos terminó el tiempo nada más, y que me diga, por favor, si me ayuda con el sí o el no,
15:14porque la izquierda, en efecto, no estuvo presente en esta segunda vuelta electoral.
15:18¿Usted considera que debilitado, ya que no tiene un movimiento que lo respalde?
15:21Igual, Evo Morales, el expresidente, ¿podría continuar siendo esta verdadera oposición
15:25o podría ser la verdadera oposición a un nuevo gobierno de centro derecha?
15:30No creo. Déjame un cortito, ¿no?
15:35Creo que el rol de Evo Morales, digamos, se ha transformado.
15:39Creo que las lealtades de ese bloque popular no se mueven como imanes.
15:43Si bien Evo Morales es una voz muy representativa de la izquierda en Bolivia,
15:48esta elección ha probado, Elena, que hay la necesidad urgente de una renovación de liderazgos
15:55y una renovación que debería venir ordenada, ¿no es cierto?
16:00Ordenada, yo no te digo tutelada por Evo, pero de alguna manera no combatida por Evo,
16:05porque este elemento es importante.
16:06Existe una porción de la izquierda boliviana que sí se representa en Evo Morales,
16:13pero esa porción no es suficiente hoy para hacer mayorías.
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