- 4 months ago
Category
📺
TVTranscript
00:00أعزائي المشاهدين أهلاً وسهلاً بكم في حلقة جديدة
00:03المواطن المواطن العراقي الشريف أغلى ما نملك
00:07من قناة الانس قناة الخط البطل
00:10اليوم نحشي عن مستقبل العلاقات العراقية الأمريكية
00:15في ظل التحولات الإقليمية وعن المشروع الإبراهيمي
00:19اللي يقال أنه راح يعيد رسم خارطة المنطقة
00:23فهل العراق جزء من هذا المشروع؟
00:27وهل القرار العراقي فعلاً مستقل بهذا الاتجاه؟
00:34نحن شفنا روحة السيد رئيس الوزراء
00:38محمد الشيء السوداني إلى قمة شرم الشيخ
00:43وهي قمة في ظاهرها شيء وفي باطنها شيء آخر
00:49رحبوا معي بالأساد خشام بوتام
00:53الباحث والمحلل السياسي المعروف
00:56مرحباً أستاذ هشام أول مرة نلتقي بحضرتك
01:01مساء وخير أستاذ ضياء وشكراً على الاستضافة
01:04أنا سعيد أول مرة نلتقي بحضرتك
01:07أتشرف
01:08أتشرف
01:09أستاذ هشام شلون تقرأ اليوم شكل العلاقات بين بغداد وواشنطن؟
01:14هل ما زالت علاقة تبعية أم بدأت تتحول إلى شراكة متوازية؟
01:21العلاقة بين واشنطن وبغداد مرت بعدة مراحل
01:27هي بدأت تبعية بالألفين وثلاثة
01:30بعد الغزو الأمريكي للعراق
01:33ولكن العلاقة تطورت بمرور الزمن
01:37صار بيها أكثر من النقلة
01:39والنقلة الأبرز كانت بالعام 2011
01:43عندما القوات الأمريكية انسحبت من العراق
01:47بعد الاتفاق بين باراك أوباما وبين نوري المالكي
01:52في ذلك الوقت الحقيقة السياسة والأولويات الأمريكية عموماً اتغيرت
01:58ما بخصوص العراق فقط
02:00بل بخصوص الشرق الأوسط عموماً
02:03السياسة الأمريكية والأولويات الأمريكية توجهت نحو الصين في حينها
02:08يعني أنا أتذكر كنت في وقتها مدير لمنظمة غير حكومية في العراق
02:13حتى المنح كانت قبل 2011 وحتى في 2011 كثيرة جداً
02:18منح أمريكية وأوروبية ومنح الأمم المتحدة والشراكات
02:23ولكن هذه كلها تقلصت بعد 2011
02:25بعدين من صار احتلال داعش للمدن العراقية العلاقة هنا أخذت طابع آخر
02:35القوات الأمريكية رجعت إلى العراق بطلب من الحكومة العراقية هذه المرة
02:42وهي لا زالت منذ ذلك الوقت وحتى الآن موجودة بالعراق
02:45هل العلاقة استمرت تبعية بالتأكيد لا
02:50العلاقة مالت أكثر نحو الشراكة ولكن شراكة كاملة أيضاً لا
02:57الشراكة ليست كاملة والشراكة أمريكا تحاول أن تجعل من العراق شريكاً لها
03:03لأنه لديها مصالح اقتصادية وسياسية ومصالح عسكرية أيضاً في العراق
03:09هل هي شراكة كاملة الآن بالتأكيد لا ليست كذلك
03:13القرار العراقي قرار أن تصبح على شراكة نوع من الشراكة مع واشنطن
03:22هذا أيضاً فيه كلام يعني الحكومة العراقية نوعاً ما تسعى من أجل ذلك
03:29ولكن هل الحكومة العراقية تملك القدرة الكاملة على اتخاذ قرارات استراتيجية
03:34مثل الدخول في شراكات دائماً مع أمريكا هذا موضوع آخر
03:39يعني برأيك هل الوجود الأمريكي بالعراق هو ضرورة أمنية لو أصبح عبء سياسي قيد القرار الوطني
03:48الحقيقة أي وجود أجنبي عسكري في أي دولة في العالم ممكن أن يشكل عبء وطني
03:56عبء وطني على أي حكومة بالعالم وليس العراق العراق ما حالة خاصة
04:01ولكن الوجود الأمريكي في العراق يختلف لأنه بطلب من الحكومة العراقية بعد دخول داعش
04:11واحتلالها المدهن العراقية هل هو يشكل عبء بالوقت الحالي؟ قد يشكل عبء نعم
04:18وأنا أتخيل في بعض الأحيان أنه أمريكا هي تريد أن تشيل هذا العبء عن الحكومة العراقية
04:24كيف؟ الانسحاب الأمريكي الأخير من بعض المدن ومن بعض القواعد التي كانت في العراق نحو الإقليم
04:32كانت من أجل تخفيف العبء على الحكومة العراقية
04:37يعني أتخيل في مرات كثيرة الأمريكان يطلبون من الحكومة العراقية ومن السيد السوداني تحديدا
04:46أنه يسيطر على سلاح الفصائل
04:49ولكن الفصائل دائما عندهم عذر كان كيف نتخلى عن سلاحنا في حال وجود قوات أمريكية أو قوات أجنبية داخل البلد
04:58فربما أتخيل أنه السوداني وصل هذه الرسالة للأمريكان أو للأوروبيين الأصدقاء للعراق
05:06فهم سحبوا بعض القوات طبعا هذا جانب من الانسحاب
05:10سحبوا القوات من القواعد العراقية ومن المناطق العراقية
05:14حتى يوفرون نوع من الحجة القوية للسودانية حتى يتعامل مع أسلحة الفصائل
05:21هذا من جانب
05:22من جانب آخر القوات هذه هل هي انسحبت فقط لهذا السبب؟
05:29لا قد يكون هناك سبب آخر أيضا
05:31ما هو هذا السبب؟
05:33أنه في حال لو وجهت أمريكا مع أسرائيل ضربة لإيران
05:37طبعا هذه الضربة القادمة معظم المؤشرات تقول ستشمل الفصائل في العراق أيضا
05:43في حال تمت مثل هذه الضربة فالقواعد الأمريكية في العراق ستكون مكشوفة لضربات صاروخية وربما حتى هجمات برية أيضا
05:54فالانسحاب الأمريكي من القواعد العراقية لها أكثر من جانب وهذه جانبين فقط من اللي ذكرتها
06:03استاذ هناك من يتحدث عن ضغوط أمريكية على الحكومة العراقية بملفات الطاقة والدولار والحدود
06:12هل فعلا واشنطن ما جالت تمسك مفاتيح القرار الاقتصادي العراقي؟
06:18واشنطن تمسك قرار الاقتصاد في أكثر من دولة وليست في العراق فقط
06:26لأنه هي صاحبة الدولار والدولار هو العملة التي يتداول بها العالم عموما
06:35حتى أعداء أو خصوم أمريكا يتعاملون بالدولار الصين والروسي على سبيل المثال
06:41وكذلك المنافسين مع أمريكا أو الدول التي ليست على علاقات طيبة معها تتعامل بالدولار
06:49فهل الأمريكا هي المتمسكة بالاقتصاد العراقي؟
06:56كليا طبعا لا لأنه العراق يملك موارد يملك النفط يبيع
07:03والنفط الآن من سعار مرتفعة ومرتفعة ربما أكثر من المعهود سابقا قبل سنوات
07:10ولكن أمريكا عدها أبراق ضغط كثيرة منها الدولار منها الطاقة منها العسكر منها الأمن
07:18لا تزال القوات العراقية تعتمد وتتعامل مع قوات التحالف من أجل الحصول على المعلومات
07:24بما في ذلك معلومات من الأقمار الصناعية لضرب أوكار داعش بين فترة وأخرى
07:32هل تضغط؟ نعم تضغط ولها غايات في ذلك
07:35نجي الآن على موضوع المشروع الأبرهام
07:41هذا المشروع اللي يجمع بين التطبيع الاقتصادي والأمني بين دول المنطقة
07:47هل ترى مشروع سلام فعلا أم هو إعادة هيكلة الشرق الأوسط بطريقة تخدم واشنطن وتل أبيب؟
07:58هم الأثنين معا بل وأكثر من ذلك
08:03هل هو مشروع سلام؟ نعم هو مشروع سلام بالتأكيد
08:06الدول العربية والعرب عموما شاهدوا منذ سنوات بل عقود هم في حرب مع إسرائيل
08:16ما النتيجة؟
08:18بل ما حتى الدول العربية حتى التاريخ
08:20يعني من السبي البابلي لليهود في إسرائيل
08:23والسبي الآشوري لليهود في إسرائيل
08:26وبعدها مرورا بمذابح ومحاولات إبادة جماعية في دول أوروبية عدة في القرون الوسطى وانتهاءا بل مرورا بالهولوكوست
08:39يعني اليهود ظلوا بالمنطقة
08:43ولا زال لحد الآن موجودين
08:46إذن الحل هو السلام
08:49يعني أنا أذكر هنا أحب أن أضيف موضوع شخصي
08:53أذكر بالمتوسط
08:55إحنا كنا في منطقتنا وأنا كنا في منطقة حي الميثاق في الموصل
08:59يعني منطقة بالإنجليزي
09:01High Education Neighborhood
09:02يعني منطقة معظم سكانها متعلمين أو أصحاب شهادات
09:07كنا بالصيف نذهب إلى الجامع لدراسة القرآن والدين
09:11كان عندنا الشيخ يدرسنا
09:14أذكر كنت يعني 12 سنة 13 سنة ما أكثر
09:17من ضمن الأشياء اللي كان يدرسنا الشيخ
09:20هو من يقتل سبع يهود يدخل الجنة دون حساب
09:24يعني بل وكان يقول بأنه سيدخل إلى الفردوس الأعلى
09:30مع الصحابة والتابعين
09:34يعني هذه الأفكار هي كانت قديمة موجودة
09:38ولكن يجب أن تنتهي
09:39ما مكتوبة بالقرآن
09:40ما مكتوبة
09:41هي بالتأكيد ما مكتوبة
09:44هنا الطامة الكبرى
09:46يعني هي ما مكتوبة بالقرآن
09:48ولكن بمرور الزمن تصبح جزء من ثقافة مجتمع
09:51عندما يتم تداوله لعقود
09:54أو جيل يسلم إلى جيل آخر
09:58وأنا أتحدث عن تاريخ يعني قديم
10:00بالتأكيد هي ما موجودة بالقرآن
10:03ولا وجود لنصوص مثل هذه
10:05الأريد أقول هنا أنه السلام هو الحل الوحيد
10:09اللي عندنا
10:09يعني السلام هو الطريق اللي اختارت الدول الخليج
10:13وربما تختار دول أخرى أيضا
10:16طبعا دول الخليج قررت أن تدخل في مشروع الاتفاق الإبراهيمي
10:20لحاجتها لأن تتقدم
10:24السلام ما ممكن بلا سلام أن أتحقق ازدهار اقتصادي
10:29ولا تطور تكنولوجي
10:30ولا أي تطور يخدم المجتمع
10:32هم الآن هدفهم دولهم
10:34يعني الإمارات تقول الإمارات أولا
10:36البحرين تقول البحرين أولا
10:39كافي شعارات الأمة وشعارات
10:42سأحرر المنطقة الفلانية
10:44وسأدخل في حرب مع المنطقة الفلانية
10:47طيب أنت حرر بلدك بالأول
10:49اهتم ببلدك يعني المواطن العراقي من زمن الملكية
10:53من سقوط الملكية بالعام 1958
10:56هو داخل في حروب وصراعات سياسية وأمنية
11:00وحتى الآن
11:01يعني متى راح يرتاح
11:03فأرجع إذا أرجع على الاتفاق الإبراهيمي
11:06الاتفاق الإبراهيمي
11:07نعم إسرائيل تريد تصبح جزء من المنطقة
11:12وجزء حيوي من المنطقة
11:13بالتعاون مع الدول العربية
11:15وجزء اقتصادي تكنولوجي أيضا
11:19إسرائيل واحدة من أكبر الدول العالم
11:21من ناحية التكنولوجيا
11:22والتطور التكنولوجي
11:24والإمارات والدول اللي دخلت معها
11:26في اتفاق إبراهيمي تريد تستفاد من هذه التكنولوجيا
11:29الإمارات مخصصة مليارات الدولارات
11:31من أجل الذكاء الاصطناعي
11:33وإسرائيل تملك واحدة من أفضل شركات الذكاء الاصطناعي
11:39سيد هشام أكو فرق بين إسرائيل واليهود
11:43أنا عندي صديق يهودي عراقي
11:46عند مطعم بفرانكفورت
11:49قريب علينا هنا قريب
11:51يم البانهوب بفرانكفورت
11:54هذا أيام الحصار كان يدز للعراق مساعدات
11:57وأي واحد عراقي عربي سعده
12:01ليش كرهون باليهود
12:03اليهود ترى يعني طيبين
12:06خصوصا يهود العراق
12:08أتفق معاك تماما
12:11وأضيف إلى ذلك
12:13أنه آقوا يهود في أمريكا
12:15يخرجون مظاهرات ضد
12:17الهجوم العسكري الإسرائيلي على غزة
12:20بل ويجمعون مساعدات
12:22وينشرون بيانات ضد الحكومة الإسرائيلية
12:27بالتأكيد آقوا اختلاف بين إسرائيل وبين اليهود
12:30ولكن هل هذا الرأي السائد
12:33في العالم العربي والإسلامي
12:35أنه آقوا اختلاف بين إسرائيل وبين اليهود
12:37يعني الفكرة السائدة
12:39أنه اليهود
12:40وإسرائيل هم واحد
12:43وما تفعله إسرائيل يحسب على اليهود
12:45حتى مثل ما ذكرت حضرتك
12:47أنه آقوا يهود يساعدون العراقيين
12:50كانوا يساعدون أثناء الحصار
12:51ومثل ما نشوف
12:53هسا آقوا يهود يساعدون أهل غزة
12:55ولكن هذا الشيء غير موجود عند الذهنية العربية والإسلامية عموما
13:04يعني اليهودي أنا ذكرت لك المثال تربيت على أنه اليهودي عدو
13:10وهذه حقيقة ما ممكن أنه نغيرها بمقالة أو بفيديو أو ببحث
13:18هذا يحتاج عمل كبير بل وعمل جبار أيضا
13:21هذا يتعلق بعمل دولة له علاقة بالإعلام ومؤسسات إعلامية ومؤسسات تعليمية
13:27لأنه نحن بالنهاية يجب أن نختار السلام كطريق لأنه بلا سلام
13:33ما ممكن أن نحقق ازدهار ما ممكن أن نحقق تنمية مستدامة
13:38طالما ما ممكن أن نحقق تنمية مستدامة أي راح نبقى داخل صراعات
13:43ورح ننتقل من مشكلة إلى أخرى ورح نظل نصدر المشاكل الداخلية إلى الخارج
13:50هل تعتقد أن العراق ممكن ينقرط بهذا المشروع بشكل مباشر أو غير مباشر
13:57خصوصا بعد زيارة بعض الوفود العراقية لدول مشاركة في هذا المشروع
14:03خصوصا بعد دقاء السوداني في شرم الشيخ
14:10مع سيد ترامر رئيس الأمريكي
14:14الأرضية السياسية وحتى الاجتماعية غير مهيئة بعد لدخول العراق في مثل هذا الاتفاق
14:24هذا الاتفاق هذا لو العراق تقرر تدخله
14:28وربما رح يكون مفيد اقتصاديا ورح ينقل الإعراق إلى مصاب أو إلى مكان آخر
14:37اقتصاديا تكنولوجيا وربما حتى أمنيا
14:41لأنه الاتفاق هذا أمني أيضا تبادل خبرات أمنية تسير بين إسرائيل والدول المنظمة
14:47لا تفهم العقول اللي موجودة في داخل العراق هؤلاء اللي أعقلهم موظف ومحجر على آخر
14:55خصوصا اللي جوه بعد 2003 لحد الآن ما شفنا من وراهم بغير الضيم والقهر والسرقة
15:01ما هو عني ليش قلت بأنه الأرضية غير مهيئة لأنه وأيضا الأرضية غير مهيئة ما بالمطلق
15:11يعني ياريت لو آكوا مثلا معهد دولي أو آكوا جهة معينة أن تدخل تسوي استفتاء
15:19وتشوف كم من الشعب العراقي مع أو ضد مثل الدخول في هذه الاتفاقيات
15:27ولكن دخول العراق في مثل هذه الاتفاقيات ستكون له ضرائب سياسية
15:34يجب أن تدفع ضربة سياسية كبيرة لأنه جزء كبير من الشعب العراقي
15:41وأيضا ما متأكد ما عندي رقم معين ما مع الدخول في مثل هذه الاتفاقيات
15:48ولكن أيضا شفنا وسمعنا وقرينا أنه آكوا وفود عراقية زارة إسرائيل
15:55شفنا تصريحاتهم آكوا حتى على سوشيال ميديا
15:59من التابع بالسوشيال ميديا آكوا عراقيين كثير
16:02مع أنه العراق تدخل في علاقيات وتدخل في سلام مع إسرائيل
16:06يعني كل دول العربية دخلت في مثل هذه العلاقات
16:12حتى إيران بالمناسبة
16:13إيران عدها تاريخ من العلاقات مع إسرائيل
16:17يعني إيران مؤخرا فقط دخلت في مشاكل مع إسرائيل
16:21منذ تولي الخميني للسلطة في إيران
16:25قبلها وتاريخيا إيران كانت ملجأ لليهود حول العالم من الاصطهات
16:33يعني حتى عدهم إمبراطوريات أو إمبراطور أعتقد كورش أو داريوش
16:40كان هم يعتبرونه ومذكور حتى في كتبهم المقدسة
16:44أنه خلصهم من الأسر وأنه حررهم وعطاهم
16:48يعني العلاقات اليهودية الفارسية تاريخيا أكثر من رائعة
16:53يعني الأرضية في إيران أكاد أجزم بأنه هي مهيئة أكثر
16:59الشعب الإيراني أكثر استعدادا للدخول في علاقات سلم مع إسرائيل من العراق
17:05من الشعب العراقي
17:06لأنه هم عدهم المجتمع المدني رغم كل الحكومة الحالية
17:12رغم كل الاضطهاد اللي يعانيه الشعب الإيراني
17:15ولكن المجتمع المدني الإيراني قوي وعنده تاريخ وعنده خلفية
17:20بعكس المجتمع المدني العراقي لا زال وليد ولا زال يحبو
17:25أستاذ هشام بعض المراقبين يقولون أن واشنطن تستخدم الملف الأبراهيمي
17:35كورقة ضغط على الدول العربية والإسلامية
17:38تتوقع أن الهراق سيواجه ضغوط بهذا الاتجاه؟
17:42خصوصا من أمريكا
17:45وإحنا نروح نبيل أمريكا طبعا بالمناسبة
17:48الدولار يمهم
17:49القرار يمهم
17:51يعني بس أمريكا تضغط على الزناد
17:55توقف الدولار
17:57العراقي انتي خلاص
17:58يسقط
17:59هو اتفق أن أمريكا تمارس مثل هذه الضغوط
18:04وأمريكا وخصوصا الإدارة الحالية إدارة ترامب
18:08عدها هدف واضح في الشرق الأوسط
18:10تريد تنهي كل الخلافات
18:14تريد تنهي كل المشاكل في الشرق الأوسط
18:17وتريد تحقق السلام بأي ثمن
18:20ما فقط حبا بالسلام
18:23ولا حتى من أجل عيون العراق أو إيران أو أي دولة أخرى
18:28لأنه هي ما تريد تنشغل بالشرق الأوسط أكثر
18:32تريد تتفرغ للصين
18:34هي في صراع كبير جدا مع الصين
18:36يعني أنطي مثال قوس سريع عن طبيعة الصراع مع الصين
18:40ما تنتجه قبل فترة قرأت تقرير للبنتاجون
18:45ما تنتجه أمريكا من أسلحة بدولار واحد أو بعشرة دولارات
18:52يكلف الصين دولار واحد
18:54يعني تكلفت إنتاج الأسلحة في أمريكا
18:57عشر أضعاف تكلفت إنتاج الأسلحة في الصين
19:01وهذا مع مرور الوقت من صالح الصين
19:06يعني لو المنافسة استمرت بعد عشر سنوات بعد خمسة عشر سنة
19:11الصين راح تتقدم أكثر
19:12أي بمعنى أمريكا تريد تتفرغ للصين
19:16وتريد تنهي كل المشاكل
19:17ما تريد تنشغل أكثر بالشرق الأوسط
19:19لذلك ترامب يسعى جهده أن يكون رجل سلام في المنطقة
19:24وأن يحقق أكثر اتفاقيات سلام
19:27وأفضل اتفاقية تضغط من أجل دخول الدول العربية والإسلامية فيه
19:34في الشرق الأوسط هو الاتفاق الإبراهيمي لأنه أصلا موجود
19:38وأصلا آكو دول داخل بي
19:40الاتفاق الإبراهيمي لو العراق تقرر أن تدخل بينه
19:45وطبعا تدخل بثمن
19:46يعني ماذا تريد أو ماذا يريد العراق
19:50من أجل الدخول في الاتفاق الإبراهيمي
19:53دولة فلسطينية طب تناقشوا
19:56هذا مطلب سعودي أيضا على سبيل المثال
19:58أو حتى إيران
19:59يعني إذا غيرت رأيها بالمستقبل
20:02لأن إيران دولة براكماتية
20:04بعكس الفصائل
20:07الفصائل ما براكماتيين
20:08الفصائل العراقية اللي تابعين الإيران
20:10هما ما براكماتيين
20:11يعني إيران دولة براكماتية
20:14ممكن تغير نهجها السياسي والاستراتيجي
20:17على حسب مصالحها
20:19يعني شفنا حزب الله أقرب حليف إلها
20:22أن ضربت وكل قياداتها
20:25تصفوا تقريبا
20:26على رأسهم
20:27الأمين العام حسن نصر الله
20:29وما كان عدرت فعل
20:30كذلك عملت وتعمل معها
20:34حتى الفصائل بالمستقبل
20:35إيران دولة براكماتية
20:37ممكن مصالحها
20:38ممكن أنه لو
20:39هذا أقول لو
20:41لأنه مؤشرات كثيرة تقول
20:43باحتمالية دخول إيران
20:45في حرب جديدة
20:46مع أمريكا وإسرائيل
20:47لو هذه الحرب الجديدة
20:49التي ستدخلها
20:51ربما تدخلها إيران
20:53وصلت مرحلة أن إيران
20:56توشك على تغيير النظام
20:59فيها
21:00النظام من حاله راح يتغير
21:02ورح يغير سياساته
21:04ورح يبيع الفصائل
21:06وغير الفصائل أيضا
21:07فالفكرة ليش ده
21:09أقول حتى إيران
21:10ممكن بالمستقبل
21:11تصير ضمن أو الطالب
21:13أنه تكون ضمن
21:14هذا الاتفاق هذا
21:15تعالوا نوقع
21:17اتفاقية
21:19يتضمن للفلسطينيين
21:20حقوقهم
21:21وانتوا لكم حقوقكم
21:22أحسن مما لو نرجع تاريخيا
21:25يعني قبل
21:27بالحرب
21:291956
21:30العرب دخلوا في حرب
21:33مع إسرائيل وخسروها
21:35تحديدا مصر وسوريا
21:36حرب أخرى صارت بال67
21:39أيضا دخلوها وخسروها
21:41وورا ال67 قاموا يقولون
21:44بال56 كان الاتفاق
21:48تعالوا نرجع
21:48على الحدود
21:50مع ال56
21:50العرب ما كانوا يقبلون
21:52بعدين بل 67 من خسرة
21:54وقاموا يطالبون أنه نرجع للحدود
21:56ما ال67
21:57إسرائيل ما تقبل
21:58ولازال لحد الآن
22:00العرب يطالبون
22:01الدول العربية والدول الإسلامية
22:04والمسلمين عموما يطالبون
22:05أنه إسرائيل
22:06وأيضا ما كلهم طبعا
22:08بعض منهم
22:09وخصوصا الذين في خصام مع إسرائيل
22:12يطالبون أن إسرائيل ترجع
22:13لحدود 67
22:14طيب
22:16ناقشوا معهم وتحاوروا معهم على هل أساس هذا
22:19هذا أفضل مما لو أنه
22:22ربما بعد 10 سنوات
22:2420 سنة
22:25الدول هذه
22:26راح تطالب أن إسرائيل ترجع إلى الحدود
22:272022
22:28أو 2023
22:31أو الحدود ما قبل
22:337 من أكتوبر
22:35قبل هجوم حماس
22:36على إسرائيل
22:37يعني التاريخ
22:39هيش دي يقول لنا
22:39معظم الحروب
22:40اللي دخلت إسرائيل
22:41انتصرت بيها
22:42وحتى الآن
22:43فخلونا نذهب إلى السلام
22:46تحاوروا
22:47تناقشوا
22:48مطالبكم شنو هي
22:50دولة فلسطينية
22:51حقوق الشعب الفلسطيني
22:53نطالب بيها
22:54تعالوا
22:55ما حصلنا على
22:56المطالب اللي نريدها
22:58خلص
22:58ما ندخل في هذه الاتفاقية
23:00أي اتفاقية
23:02الاتفاقية في عالم السياسة
23:04وفي علم السياسة
23:05تعني
23:05خذ
23:07وأعطي
23:08طيب
23:10أنت ماذا ستعطي
23:11وماذا ستأخذ بالمقابل
23:12أما فكرة
23:14عنده موجود حوار
23:15بالأصل
23:16هذا هو
23:17اللي يأزم الموضوع
23:18أكثر فأكثر
23:19خصوصا في دولة
23:20مثل العراق
23:21يعني العراق الآن
23:23العراق
23:23احنا عدنا
23:24تاريخ طويل
23:25من الصراع
23:26غير المباشر
23:27مع إسرائيل
23:27أيضا ابتداء
23:28من 1948
23:29وحتى
23:31زيارة
23:32بعض قادة الفصائل
23:33إلى
23:34الحدود اللبنانية
23:35الإسرائيلية
23:36بعد الانتصار
23:37على داعش
23:37طيب
23:39شنو
23:40شنو اللي حصل
23:41الشعب العراقي
23:42شنو اللي يتحقق
23:43غير فقط
23:44أنه خسر
23:44كل الموارد
23:45وخسر أرواح بشر
23:47والنتيجة
23:49لا شيء
23:49فقط ضرر المواطن
23:51جينا
23:53أستاذ
23:53لو اترضنا
23:55العراق
23:56رفض الدخول
23:57بهذا المشروع
23:57توقع أن
23:59أمريكا
23:59راح تغير
24:00اسلوب تعاملها
24:01مع بغداد
24:01ما أعتقد
24:05لأنه
24:06المصالح الأمريكية
24:08الاستراتيجية
24:09في بغداد
24:10أو في العراق
24:11عموما
24:12أكبر من أن
24:13تغير
24:13كليا
24:14تغير
24:16جزئيا
24:16نعم
24:17ممكن
24:17تغغط أكثر
24:19أكيد
24:20ولكن
24:20تغير
24:21كليا
24:21أن تتعامل
24:22مع العراق
24:23كعدو
24:25أو كخصم
24:26لا
24:26يعني هذا
24:27الشيء
24:27هذا ما
24:28أعتقد
24:28ممكن
24:29أن يحدث
24:30ولكن
24:31زيادة
24:32الضغط
24:33نعم
24:33ممكن
24:34يصير
24:34زيادة
24:34الضغط
24:35ممكن
24:35يستخدمون
24:36أوراق
24:37اقتصادية
24:38ممكن
24:38يستخدمون
24:39أوراق
24:39لها علاقة
24:40بالطاقة
24:41على سبيل المثال
24:42والعراق
24:42بالمناسبة
24:44محتاج
24:44أن يكون
24:45صاحب قرار
24:46سيادي
24:46ما عنده
24:48سيادة
24:49أستاذ
24:49جام
24:49ما عنده
24:51سيادة
24:53مسلوبة
24:54ما بين
24:55أمريكا
24:56وإيران
24:56هي
24:57هذه
24:58الطامة
24:58الكبرى
24:59هذه المشكلة
25:00أنه
25:01السيادة
25:02أنا ما أقول
25:02ما عند العراق
25:03بلا سيادة
25:04بل
25:04سيادة
25:06ناقصة
25:06لأسباب
25:07وحدة
25:08من هذه الأسباب
25:09بالاعتماد
25:09على الخارج
25:10في الطاقة
25:11يعني
25:13العراق
25:14يعتمد
25:14على الخارج
25:15في الطاقة
25:16بشكل كبير
25:17ويعتمد
25:17على
25:18دول
25:19الجوار
25:20من أجل
25:20الكثير
25:21من القضايا
25:22وهذا
25:22غير صحيح
25:23يجب أن
25:25ينوع
25:25مصادر
25:26الطاقة
25:27هذا موضوع
25:28جدا
25:28مهم
25:29للعراق
25:30تنويع
25:30مصادر
25:31الطاقة
25:31من أجل
25:32الحصول
25:34على السيادة
25:36والسيادة الكاملة
25:37تكون
25:37تحصل
25:38من خلال
25:40الاستقلال
25:41في مجال
25:42الطاقة
25:42الاستقلال
25:44في مجال
25:45اتخاذ
25:46القرارات
25:46العسكرية
25:47وقرار
25:48الحرب
25:48والسلام
25:49وهذا
25:49أيضا
25:50ما ممكن
25:50في حال
25:51وجود
25:52سلاح
25:53خارج
25:54إطار
25:54الدولة
25:55طالما
25:56أنت عندك
25:57سلاح
25:58خارج
25:58إطار
25:58الدولة
25:59إذن
26:00أنت
26:00سيادتك
26:00منقوصة
26:01لأنه
26:03ما تملك
26:04قرار
26:04الحرب
26:05والسلام
26:06كليا
26:07شفنا
26:08أكثر
26:09من مرة
26:09الفصائل
26:11تهاجم
26:12على السفارة
26:13الأمريكية
26:14والحكومة
26:15تندد
26:16وتشكل
26:16لجنة
26:17بل
26:18والفصائل
26:20تهاجم
26:20على مصالح
26:21عراقية
26:22داخل
26:22الأراضي
26:23العراقية
26:23والحكومة
26:26تشكل
26:26لجنة
26:26وتحقق
26:27ولا نتائج
26:28ولا متهمين
26:29يلقى القفض
26:29عليهم
26:30إذن
26:31السيادة
26:32العراقية
26:32منقوصة
26:33ولكن
26:34طريقة
26:35العمل
26:35من أجل تحقيق
26:36السيادة الكاملة
26:37خطواتها
26:38عناصرها
26:39واضحة
26:40ولكن
26:41بحاجة
26:42إلى قوة
26:42لتنفيذها
26:43سيدة الشام
26:44شنو المطلوب
26:45الآن
26:45من القيادة
26:46العراقية
26:46اليوم
26:47حتى تحافظ
26:48على سيادة
26:48القرار الوطني
26:49وتوازن
26:50علاقتها
26:51بين الشرق
26:51والغرب
26:52المطلوب
26:56أنه
26:57تعمل
26:58على
26:59مثل ما ذكرت
27:00استقلال
27:01في مجال الطاقة
27:02وحصر السلاح
27:02بيد الدولة
27:03ولكن هل
27:04الحكومة العراقية
27:06تملك القدرة
27:07ربما يتملك
27:08نوع من القدرة
27:09في مجال الطاقة
27:10ولكن
27:10حصر السلاح
27:11هل تملك القدرة
27:13يعني
27:14إحنا شفنا
27:14تجربة
27:15نوري المالكي
27:16في وقتها
27:16دخل في حرب
27:17مع جيش المهدي
27:18وسوالهم
27:21كونترول
27:22ولكن
27:24في وقتها
27:24المعادلة
27:25كانت مختلفة
27:26لأنه
27:26إيران كانت
27:27تدعم المالكي
27:28ضد
27:28التيار الصدري
27:29والتيار الصدري
27:31في وقته
27:32كان يملك القوة
27:33أن يستمر أكثر
27:34في خوض المعركة
27:36ولكن
27:37عرفوا
27:38بأنه
27:39لو استمرت المعركة
27:40بهذه الطريقة
27:41ربما يدخلون
27:42في حرب أهلية
27:43ففي وقتها
27:45السيد مقتدى
27:46والتيار الصدري
27:47عموما
27:47اتخذ قرار
27:48أنه
27:49ما يطور
27:50ما يصعد
27:51بالمواجهات
27:52بينما الآن
27:53لو
27:53السيد السوداني
27:55يتخذ
27:55نفس القرار
27:56ويحاول
27:57أنه
27:58يلجم
27:59الفصائل
28:00فالعكس
28:01هو الصحيح
28:02من ناحية
28:03إيران
28:04إيران تدعم
28:04الفصائل
28:05والعكس
28:06هو الصحيح
28:07من ناحية
28:08مقارنة
28:08الفصائل
28:09مع التيار الصدري
28:10أو جيش المهدي
28:10في حينها
28:11الفصائل
28:12مستعدين
28:13أن يدخلون
28:13في حرب أهلية
28:15وما يسلمون السلاح
28:16يعني
28:18إحنا شفنا
28:18أمثلة كثيرة
28:19هما من أجل
28:20منصب مدير
28:21في دائرة معينة
28:22دخلوا في مواجهات
28:24عسكرية
28:24مع الجيش العراقي
28:25فما بالك
28:26من أجل
28:27السلطة
28:28ومن أجل سلاح
28:29ومن أجل
28:30مليارات الدولارات
28:31من الأرباح
28:32الشرعية
28:32وغير الشرعية
28:33سنويا
28:34ماذا سيفعلهم؟
28:36هذا
28:38لمسنا
28:39كنموذج
28:41حزب الله
28:41الآن في لبنان
28:42لا يقبل
28:42يسلم
28:43السلاح
28:43والحصول
28:45ما يقولهم
28:46لازم
28:46يسلمون
28:47السلاح
28:47هذا النموذج
28:50موجود
28:52عبر التاريخ
28:53يعني
28:53أحنا
28:55دائما
28:55أقول
28:56يعني
28:57من أحاول
28:58أفهم شيء
28:58معين
28:59أروح للتاريخ
29:00أحاول
29:00أن أجد
29:01نماذج
29:02مشابهة
29:02لهذا الشيء
29:04لأنه
29:04التاريخ
29:05يخلينا
29:05نفهم
29:05الحاضر
29:06أفضل
29:07ويخلينا
29:08حتى
29:08نتنبأ
29:08بالمستقبل
29:09الفصائل
29:11أو الجماعات
29:12التي تملك
29:13القوة
29:13والسلاح
29:14والمال
29:14في التاريخ
29:15لم تتخلى
29:17عن هذه القوة
29:18والسلطة
29:19بالطرق
29:20السلمية
29:20يعني
29:22هذا التاريخ
29:22كله
29:23يجي
29:23أذكر لي
29:25مثال
29:25أنه
29:26جماعة
29:27معينة
29:28تخلت
29:28عن السلاح
29:29بالطرق
29:29السلمية
29:30طبعا
29:30ما يقبلون
29:31يتخلون
29:31عن السلاح
29:32مستعدين
29:34أنه
29:34يقطعون
29:35أشواط
29:36من المشاكل
29:38وصولا
29:39إلى الحرب
29:39الأهلية
29:40وما يقبلون
29:41يتخلون
29:41عن السلاح
29:42ولكن
29:43هناك
29:43طرق
29:44أخرى
29:46للتعامل
29:47مع الموضوع
29:47منها
29:48أنه
29:49إيران
29:50تصبح
29:50أضعف
29:51عندما
29:52إيران
29:52تصبح
29:53أضعف
29:53ويصير
29:54الضغط
29:54أكثر
29:55على إيران
29:56ممكن
29:56إيران
29:57هي تساهم
29:57في حل
29:58الفصائل
29:58ولكن
30:00طالما
30:00إيران
30:00قوية
30:01ما
30:02ممكن
30:02أن تحل
30:03الفصائل
30:03في العراق
30:04لأن
30:04الفصائل
30:05أصبح
30:05لهم
30:06مشاريع
30:07اقتصادية
30:08مشاريع
30:08علمية
30:10جامعات
30:11مشاريع
30:13غير
30:13شرعية
30:15يعني
30:15أصبح
30:16لهم
30:16وجود
30:17جدا
30:17قوي
30:17في المجتمع
30:18العراقي
30:19وعلى
30:19الأرض
30:19العراقية
30:20فأن
30:21تخليهم
30:22يتنازلون
30:22يتخلون
30:23عن كل
30:23هذه المكاسب
30:25من أجل
30:25عيون
30:26الوطن
30:26اللي هما
30:28أصلا
30:28عندهم
30:29رأيهم
30:29الخاص
30:30بالوطن
30:30يعني
30:32هما
30:32يعتبرون
30:33نفسهم
30:33امتداد
30:34يعني
30:35لما
30:35خارج
30:36الحدود
30:36العراق
30:38بالنسبة
30:39لهم
30:39لا يأتي
30:40بالمقام
30:41الأول
30:41يعني
30:42قبل أيام
30:43شفت
30:43سيدة
30:43أيضا
30:44تابعة
30:44لواحدة
30:46من الفصائل
30:47مرشح
30:47في الانتخابات
30:48في
30:49حفل
30:52الانتخابي
30:53مالتها
30:53والحدث
30:54الانتخابي
30:55سحبت
30:56علم العراق
30:56من يد
30:57رجل
30:57عجوز
30:58وخلت
31:00بيد
31:00العلم
31:00الإيراني
31:01طيب
31:02أنت
31:03كيف تقنع
31:03هذه السيدة
31:04للعراق
31:05أولا
31:05كيف تقنعها
31:07أنه
31:07سلاحة
31:08مضر
31:08للوطن
31:10إذا هي
31:10أصلا
31:11مفهوم
31:12الوطن
31:12وكلمة
31:13الوطن
31:14لا تؤمن
31:14به
31:15هذه
31:16امتدادها
31:16لفكرة
31:17تعتبر
31:17فكرتها
31:18أكبر
31:18من الوطن
31:19وتعتبر
31:20مشروعها
31:21أهم
31:21من مشروع
31:22العراق
31:22إحنا
31:23مشكلتنا
31:24بالعراق
31:24لم
31:25نرفع
31:26شعار
31:27العراق
31:28أولا
31:28ولم نصل
31:30إلى مفهوم
31:31الأمة
31:31العراقية
31:32يعني
31:33الملك
31:34فيصل
31:34الأول
31:34أول
31:35ما تسلم
31:35مملكة
31:38العراق
31:38جاء
31:39كان عنده
31:40رؤية
31:40عروبية
31:41لأنه
31:42جاء من
31:42خلفية
31:43الثورة
31:44العربية
31:44ولكن
31:45عندما
31:45شاف
31:45أنه
31:46الشيعة
31:47في مكان
31:47والسنة
31:48في مكان
31:49والأكراد
31:49في مكان
31:50هو
31:50أول
31:51رجل
31:51يشتغل
31:52على فكرة
31:52الأمة
31:53العراقية
31:54ما
31:55استطاع
31:56وبعدها
31:56عبدالكريم
31:57قاسم
31:57حاول
31:58وبعدها
31:58محاولات
31:59كثيرة
31:59إحنا
32:00لحد
32:00لأن
32:01مشكلتنا
32:01بالعراق
32:02ما
32:02عدنا
32:03مفهوم
32:03الأمة
32:04العراقية
32:05وما
32:05استطعنا
32:06أن نخلق
32:06هوية
32:07وطنية
32:07جامعة
32:08لذلك
32:09العراق
32:10أولا
32:10هذا الشعار
32:11مع الأسف
32:12مجرد
32:13شعار
32:13لم يعمل
32:14ولم يطبق
32:15به أحد
32:16أستاذ
32:17أستاذ
32:17شام
32:17بوتام
32:18شكرا
32:19جزيلا
32:19بس
32:19عدنا
32:20بحلقة
32:20قادمة
32:21أيضا
32:22لأن
32:22الوقت
32:23بسرع
32:23مر
32:23والمخرج
32:24الشر
32:25كافي
32:26للأسف
32:27وقت
32:28البرنامج
32:29مالي
32:2930 دقيقة
32:30للأسف
32:30أنا
32:31شكرك
32:31أشكرك
32:33جزيلا
32:33شكرا
32:34مرة ثانية
32:34إن شاء الله
32:36استعظيها
32:36شكرا
32:37جزيلا
32:37شكرا
32:38شكرا
32:38شكرا
32:39شكرا
32:39شكرا
32:39عزيزي المشاهدين
32:42سمعنا
32:42أستاذ
32:42وشام
32:43فصل
32:44المواقف
32:45بدقة
32:46كاملة
32:47يمكن
32:49السياسة
32:50مثل البحر
32:50ظاهرها
32:52هادي
32:52وباطنها
32:53مليان
32:54التيارات
32:55والعراق
32:56اليوم
32:56وسط
32:57هذا البحر
32:58يحاول
32:59يثبت
33:01سفينته
33:01بين
33:02هذه
33:03الأمواج
33:04لكن
33:05المصالحة
33:07الأمريكية
33:08والإقليمية
33:10والمصالحة
33:13والمصارحة
33:15والمصالح
33:16ستبقى
33:18سؤالي
33:19هل راح
33:20يختار
33:20العراق
33:21طريقة
33:21بنفسه
33:24لو راح
33:24تفرض
33:25عليه
33:26الطرق
33:27من الخارج
33:27شوفكم
33:30في حلقة
33:31قادمة
33:31وضاي جديد
33:32الله يحفظ
33:33الإحلام
33:34السلام عليكم
Comments