Évènements - Motions de censure : résultats et débrief - émission spéciale - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

LCP se mobilie afin de vous faire vivre en direct les résultats du vote des motions de censure du RN puis de LFI, déposées contre le gouvernement Lecornu II, deux jours à peine après le discours de politique générale du Premeir ministre. Emission spéciale présentée par Elsa Mondin-Gava.

Transcript

00:00:00Voilà, on a retrouvé Jean-Philippe Tanguy et on vous a permis Mathias Renaud d'aller voter très rapidement pour la censure du RN

00:00:07qui elle pour le coup n'a aucune chance d'être adoptée, on peut s'entendre là-dessus.

00:00:12Sur cette question du budget, Nicolas Metzdorff, les socialistes qui sont 7 à avoir voté la censure

00:00:18promettent de rester très vigilants, les débats risquent d'être âpres et ils le redissent, c'est un répit, un sursis, ils peuvent recensurer à tout moment.

00:00:27C'est la mission d'un député que d'être vigilant sur les lois et notamment le budget qui passe.

00:00:33Donc il n'y a pas que les socialistes qui seront vigilants, on est tous vigilants par définition parce que si on ne l'était pas, on ne ferait pas bien notre travail.

00:00:38Mais eux ont eu une arme un peu fatale, celle de la censure.

00:00:42Oui mais ils l'ont déjà utilisée, ceux qui l'ont dit et ça n'est pas passé.

00:00:46Je note d'ailleurs que la censure est passée avec plus d'écart qu'on ne l'imaginait puisqu'on parlait de 2 voix, 5 voix, 7 voix d'écart.

00:00:5217 voix près finalement.

00:00:53Et finalement 18 voix d'écart.

00:00:5518 voix d'écart, pardon, j'en oublie mes mathématiques.

00:00:58Mathias Renaud, vous, vous allez mettre la pression pour continuer à censurer, vous allez redéposer des motions de censure au long du budget.

00:01:05On sait que le Rassemblement National, vous avez des députés mais vous n'en avez fait signer que 56 pour pouvoir garder.

00:01:11Un député peut signer 3 motions de censure spontanées.

00:01:13Là vous avez gardé une réserve pour pouvoir en déposer plus de 3 au long de la session.

00:01:16Effectivement on a gardé des cartouches au cas où.

00:01:20Bah écoutez, oui on continuera de censurer jusqu'à dissolution.

00:01:24On continuera évidemment de faire pression sur les députés, notamment républicains, aussi sur les députés du Parti Socialiste.

00:01:30Parce que là les députés LR et Socialiste font quelque part semblant d'une discussion budgétaire qui irait à son terme avec, comme d'habitude,

00:01:39et des concessions possibles d'un côté ou de l'autre.

00:01:42Enfin là, de deux choses l'une en bout de course.

00:01:44C'est soit les socialistes obtiennent encore des concessions et parviennent à obtenir notamment la suspension de la réforme des retraitements.

00:01:52On n'y croit pas mais, enfin admettons...

00:01:53Mais vous, vous la voterez au Rassemblement National cet amendement ?

00:01:56Alors l'amendement oui, mais le texte non.

00:01:58Mais pas le budget à la fin.

00:02:00Et à ce moment-là, ce sera extrêmement compliqué pour les députés républicains de voter le texte final.

00:02:04Soit, comme on le pense, c'est en fait la droite, les républicains, qui prendront la main au moment du Sénat et de la commission mixte paritaire.

00:02:12Et à ce moment-là, c'est les socialistes qui seront obligés de lâcher.

00:02:14Donc à la fin, il n'y aura pas de majorité sur ce budget.

00:02:17Nicolas Metzdorff, est-ce qu'il y a un risque que cette suspension de la réforme des retraites disparaisse au fil de la navette de la commission mixte paritaire ?

00:02:25Ou d'après vous, l'engagement du Premier ministre devant la représentation nationale garantit que cette suspension aura bien lieu ?

00:02:32Alors c'est difficile pour moi de répondre à cette question parce que je suis contre la suspension de la réforme des retraites.

00:02:37Et vous, vous voterez donc contre l'amendement du gouvernement ?

00:02:39Ah oui, moi je voterai contre la proposition de Sébastien Lecornu parce qu'on va droit dans le mur avec ce système de retraite par répartition.

00:02:46Mais néanmoins...

00:02:47Mais est-ce qu'il fallait le faire pour au moins s'assurer de la non-censure des socialistes ?

00:02:50Sébastien Lecornu a pris ses responsabilités, il a voulu faire un compromis allant du parti socialiste au LR, il a mis cette suspension de la réforme des retraites dans la besace, nous on lui a clairement fait comprendre que ça ne nous allait pas.

00:03:03Et donc voilà, donc moi vous savez quoi ? Je pense qu'il va vraiment le faire et qu'il va mettre l'amendement du gouvernement pour suspendre la réforme des retraites, ce que je regrette et je m'opposerai à cet amendement.

00:03:11Donc c'est là le paradoxe de l'affaire.

00:03:14Merci beaucoup Nicolas Metzdorf, merci Mathias Renaud de nous avoir accompagné là pendant ce moment du vote.

00:03:20On va retrouver Clément Perrault dans la salle des 4 colonnes.

00:03:25Je suis au pas perdu, Clément est aux 4 colonnes et il attend justement que ce deuxième vote se finisse.

00:03:32Oui, la salle des 4 colonnes, la salle des journalistes, vous les voyez toujours très nombreux.

00:03:37On a vu les ténors des différents partis venir se succéder, la Cégean-Philippe Tanguy, on l'avait à notre antenne il y a un instant pour le Rassemblement National.

00:03:45Il y a aussi eu juste avant Mathilde Panot pour la France Insoumise, également Benjamin Lucas pour les écologistes.

00:03:52Tous les journalistes présents ici viennent recueillir les réactions à ce résultat qui était très attendu.

00:03:59Il y avait beaucoup de spéculation.

00:04:01Alors la plupart des médias quand même pensaient que cette motion ne passerait pas.

00:04:04restait à savoir combien de voix elle obtiendrait.

00:04:08Ça allait entre 265 et 280 selon les pronostics qui étaient faits ici en salle des 4 colonnes.

00:04:14Finalement, 271 voix.

00:04:16Il y en a donc manqué 18.

00:04:17On attend maintenant les résultats, c'est vrai, de la motion du Rassemblement National.

00:04:21Mais il y a beaucoup moins de suspense pour cette motion qui ne devrait pas être votée

00:04:25puisque la gauche ne va pas la voter parce qu'elle a été déposée par le Rassemblement National.

00:04:30Merci beaucoup Clément Perrault.

00:04:34Et on s'installe avec nos nouveaux deux invités sur ce plateau dans la salle des pas perdus.

00:04:38Benjamin Lucas, bonjour.

00:04:40Bonjour.

00:04:40Député écologiste et social des Yvelines.

00:04:42Eric Martineau, bonjour.

00:04:44Voilà, je vous laisse prendre le micro.

00:04:45Bonjour.

00:04:46Rappelez-moi votre circonscription.

00:04:47Troisième de la Sarthe.

00:04:48De la Sarthe, excusez-moi.

00:04:49Merci beaucoup.

00:04:50A vous, Benjamin Lucas, pour être bien sûr, vous, vous n'avez pas voté la motion du RN.

00:04:55Vous votez celle de la gauche, pas de question de voter celle du RN.

00:04:58Et donc, il n'y aura pas de motion de censure adoptée aujourd'hui.

00:05:00Nous sommes constants depuis le départ.

00:05:02Nous sommes à la fois dans l'opposition radicale et déterminée à la politique d'Emmanuel Macron.

00:05:06Donc, nous avons voté la motion de censure.

00:05:08Je suis même le signataire proposé par nos collègues insoumis.

00:05:11Mais évidemment, nous sommes les élus du barrage républicain.

00:05:13Et donc, nous ne votons pas les textes du Rassemblement National.

00:05:15Eric Martineau, 271 voix pour.

00:05:18Il en manquait donc 18.

00:05:20Soulagement du bloc central aujourd'hui ou alors soulagement de courte durée ?

00:05:26Alors, moi, je ne parlerais pas de soulagement.

00:05:27Je dirais prise de conscience que oui, il faut travailler ensemble, qu'il faut composer.

00:05:32On a toujours dit la même chose et le nombre n'est pas forcément déterminant.

00:05:37Forcément, j'aurais préféré qu'il y ait moins de votants pour cette censure.

00:05:40Mais ça ne s'est pas non plus joué à trois voix près.

00:05:42Exactement, voilà.

00:05:44Alors, justement, sur cette question de la censure, vos collègues socialistes ont décidé

00:05:49de ne pas voter la censure.

00:05:50Sept d'entre eux ont bravé cette discipline de groupe.

00:05:53Est-ce que vous le regrettez, Benjamin-Luc Alain dit ?

00:05:55Ou est-ce que vous comprenez, après tout, la stratégie des socialistes de tenter de négocier ?

00:06:00Évidemment, je le regrette.

00:06:01Je le regrette parce que je crois que ce gouvernement procède d'un coup de force d'Emmanuel Macron

00:06:05et que les principes démocratiques sont en jeu quand la confiance de nos concitoyens

00:06:09s'effrite autant vis-à-vis de nos institutions et même du cadre démocratique qui est le nôtre.

00:06:13Je le regrette.

00:06:14Mais ma conviction est qu'à la fin, nos collègues et camarades socialistes censureront avec nous

00:06:18comme ça s'est passé pour le gouvernement de François Bayrou.

00:06:21Et je salue d'ailleurs les sept collègues qui ont fait le choix de censurer cette fidélité-là à leur conviction.

00:06:26Et évidemment, j'attends les autres pour la prochaine censure.

00:06:28Éric Martineau, est-ce qu'au contraire, vous, vous dites plutôt merci aux socialistes ?

00:06:32Vous saluez leur décision d'accepter un compromis pour rentrer dans le débat budgétaire ?

00:06:38Mais non seulement je les remercie, mais le compromis, ce n'est pas la compromission.

00:06:41On peut accepter d'avoir des différences, mais en débattre, pour moi, c'est essentiel.

00:06:46Donc c'est pourquoi on a été aussi élus.

00:06:49Tous ici, il n'y a pas de bons et de mauvais députés.

00:06:52On représente tous des Français.

00:06:53On est là pour composer et travailler, trouver des solutions.

00:06:56Et on a vu passer derrière nous la présidente de l'Assemblée.

00:06:58On suivra un court moment en séance l'annonce des résultats.

00:07:01Mais vous resterez sur ce plateau justement pour continuer ce débat.

00:07:04Sur cette question, le Premier ministre l'a dit.

00:07:07En fait, là, je vous propose de débattre 149.3 pour que les parlementaires puissent s'exprimer sur le budget.

00:07:13Pourquoi vous, vous disiez non, non, il faut qu'on censure maintenant ?

00:07:15Vous ne voulez pas débattre du budget dans l'hémicycle ?

00:07:17C'est un sketch que nous joue le Premier ministre. Pardon, ce n'est pas pour votre question que je dise cela.

00:07:22Mais parce que vous savez qu'on utilise le 49.3 depuis des années dans cette Assemblée.

00:07:25On nous présente comme une faveur, comme si on avait fait l'aumône, comme si on avait fait la manche auprès de M. Lecornu, M. Macron,

00:07:30comme une faveur, cette idée qu'on pourrait enfin pouvoir voter.

00:07:33Mais d'abord, le gouvernement a plein d'autres instruments que le 49.3 à sa disposition.

00:07:37On l'a vu notamment quand il s'est agi pour nous de proposer l'abrogation de la réforme de la retraite.

00:07:40Où il y a eu un coup de force pour nous empêcher d'en délibérer ici.

00:07:43Donc, pardon, mais nous, notre premier réflexe avec ce gouvernement, c'est de considérer qu'il est...

00:07:48Vous parliez de représentation, mon cher collègue.

00:07:50Ce gouvernement n'est assis sur rien. Il est assis sur du sable.

00:07:52Il est soutenu par des groupes parlementaires extrêmement minoritaires et divisés entre eux.

00:07:56Et il est composé de gens qui, pour la plupart, n'ont jamais affronté le suffrage universel des Français.

00:08:00Mais il n'est pas censuré aujourd'hui, Benjamin, Lucas.

00:08:02Moi, je ne suis pas prêt à un quoi qu'il en coûte démocratique au nom de la stabilité.

00:08:04Et encore une fois, je le dis, le débat, nous le voulons.

00:08:07Nous le voulons avec un gouvernement qui ne soit pas un gouvernement macroniste

00:08:10parce que les Français ont souhaité rompre avec M. Macron et sa politique.

00:08:12Et pour vous, Éric Martineau, cette question du 49.3, de l'abandon du 49.3,

00:08:17ça fait longtemps que les députés n'ont pas débattu d'un budget 149.3.

00:08:20Qu'est-ce que ça peut donner dans l'hémicycle ?

00:08:22Mais c'est là qu'on doit prendre notre responsabilité.

00:08:25Parce que pas de 49.3, ça veut dire qu'on a 70 jours devant nous

00:08:28pour pouvoir débattre et apporter des solutions.

00:08:31Ou en proposer, on va être d'accord, pas d'accord, mais ça, c'est pas grave.

00:08:34Ça fait partie de notre devoir et d'amender, de proposer.

00:08:37Au groupe démocrate, c'est vrai qu'on ne déposera pas des centaines d'amendements.

00:08:42On en posera, oui, des certains pour faire valoir ce que l'on aimerait défendre.

00:08:49Après, c'est comme dans un couple.

00:08:51Vous savez, on n'est pas toujours d'accord avec son conjoint.

00:08:54Il faut débattre, il faut donner un petit peu, recevoir, faire des compromis.

00:09:00Mais ça ne veut pas dire qu'il y a abnégation de soi.

00:09:02Moi, je suis convaincu qu'on peut travailler ensemble avec les écologistes.

00:09:06Mais même, regardez, moi, j'ai fait un travail sur la sécurité des Jeux Olympiques

00:09:12avec un député communiste, Stéphane Peux, avec qui on était complètement d'accord.

00:09:16On arrive à travailler ensemble.

00:09:17Alors, on prend cette étape à forme du couple.

00:09:19Pour vous, c'est le divorce, Benjamin Lucarinti.

00:09:21Il ne faut pas raconter les histoires pour endormir les enfants, mon cher collègue.

00:09:23Mais non, mais non.

00:09:24Nous faire croire qu'on part d'une page blanche, c'est se moquer des gens qui nous regardent.

00:09:27Vous, la copie de départ, elle est irrécupérable.

00:09:29Que ceux qui nous regardent comprennent bien.

00:09:30On ne part pas d'une discussion comme ça.

00:09:32On se met autour d'une page blanche et on se met d'accord.

00:09:33Par ailleurs, j'aurais du mal à me mettre d'accord avec des gens qui ont voté la loi immigration de M. Darmanin,

00:09:37qui est une loi d'inspiration raciste et xénophobe.

00:09:39J'aurais du mal à me mettre d'accord avec des gens qui ont fait depuis 8 ans des cadeaux fiscaux aux ultra-riches sans contrepartie.

00:09:44Vous voyez, l'un des accords, c'est la démocratie.

00:09:46Sur la question du budget, notamment au modem, il y a parfois des accords avec la gauche sur des taxations suivantes.

00:09:52Moi, j'ai voté les amendements de M. Maté.

00:09:53Le compromis n'a pas attendu.

00:09:55Et il y en a d'autres, là, pour le budget.

00:09:57Les compromis dans cette assemblée, ils ont deux siècles.

00:09:58Donc, on ne va pas nous faire croire.

00:09:59Je sais que les macronistes prétendent toujours tout réinventer.

00:10:01Mais enfin, ça fait deux siècles qu'on fait des compromis sur chaque texte dans cette assemblée nationale.

00:10:05Il n'y a jamais un texte qui est voté à l'identique par rapport à la copie qui a été présentée.

00:10:08Mais le budget 70 jours, c'est très court.

00:10:10Et la copie qui nous est présentée est à peu de choses près la même que celle de François Bayrou que nous avons fait tomber.

00:10:15Et donc, on part d'un musée des horreurs budgétaires et sociales qui va frapper durement les Français.

00:10:20On entend la quatrième quats-sonnerie.

00:10:23Je vous redonne la parole puisqu'on suit ensemble les résultats.

00:10:25Clément Perrault, vous êtes dans la salle des quatre colonnes, justement.

00:10:28Stéphanie Despierre, première motion de censure avec un vote 271.

00:10:34Là, c'en est une deuxième. Un peu moins d'enjeux et de suspense, Stéphanie.

00:10:36Oui, parce que c'est la motion de censure du Rassemblement national.

00:10:39Et la gauche avait expliqué qu'elle ne la voterait pas.

00:10:43Il ne devrait donc y avoir que les troupes du Rassemblement national et de l'UDR,

00:10:46son allié présidé par Éric Ciotti, qui vont voter cette motion de censure.

00:10:49Et peut-être quelques voix qui viendraient, soit des Républicains, éventuellement du groupe Lutte.

00:10:55Mais en tout cas, cette motion de censure du Rassemblement national ne devrait pas être adoptée.

00:11:00Et elle devrait être cette fois très, très loin de la majorité, qui est à 289 voix.

00:11:05Alors que je vous le rappelle, ça s'est joué à 18 voix près sur la première motion de censure,

00:11:10qui elle était déposée par la France insoumise.

00:11:12Merci beaucoup Stéphanie Despierre.

00:11:15On a entendu les cas de sonnerie retentue.

00:11:17On a vu passer la présidente de l'Assemblée nationale.

00:11:19Dans quelques instants, nous retournerons en séance pour suivre les résultats.

00:11:22Mais évidemment, moins d'enjeux sur cette deuxième motion.

00:11:25C'était la première qui était peut-être la plus dangereuse pour Sébastien Lecornu.

00:11:28Sur ce que disait Benjamin Lucas Alain dit, Éric Martineau, sur cette copie de départ,

00:11:32il y a plein de choses qui ne font pas plaisir.

00:11:33Sur la sous-indexation des retraites, sur la non-indexation du barème de l'impôt sur les revenus,

00:11:37les franchises médicales.

00:11:39Il va falloir convaincre pour le faire adopter ce budget.

00:11:40Alors, on n'est pas forcément de vouloir convaincre non plus.

00:11:44Il faut amender et modifier ce qu'on ne veut pas.

00:11:47Il y a sûrement des choses qu'il faut voir, on est bien d'accord,

00:11:50sur les petites retraites, sur les minimas.

00:11:53Il y a des choses où il faut arrêter de taper sur les gens qui n'ont pas,

00:11:58les petits revenus, les classes moyennes.

00:12:00Ça ouvre en séance.

00:12:00On écoute et on revient tout de suite sur ce débat.

00:12:02La majorité requise pour l'adoption de la motion de censure sur la majorité absolue des membres

00:12:05composant l'Assemblée 289 pour l'adoption 144.

00:12:09La majorité requise n'étant pas atteinte, la motion de censure n'est pas adoptée.

00:12:13Prochaine séance, mardi 21 octobre à 15h.

00:12:16Question au gouvernement.

00:12:18Je vous remercie.

00:12:19La séance est levée.

00:12:20Et on va retrouver Stéphanie Despierres en direct de la salle des 4 colonnes.

00:12:27Deux motions aujourd'hui, Stéphanie et un Premier ministre, qui restent à Matignon.

00:12:30Qui restent à Matignon parce qu'aucune des deux motions de censure n'a été adoptée.

00:12:34Celle du Rassemblement National dont on vient d'avoir le résultat n'a été votée que par 144 députés,

00:12:40c'est-à-dire que le RN et son allié de l'UDR n'ont eu le renfort que de 5 autres députés venus d'autres groupes.

00:12:47Il n'y a donc plus de suspense.

00:12:48Sébastien Lecornu reste en poste.

00:12:50Le suspense, c'était avant, il y a un peu moins d'une demi-heure,

00:12:54quand on a eu les résultats de la première motion de censure déposée par la France Insoumise.

00:12:58Car elle, elle a été votée par toute la gauche, sauf les socialistes,

00:13:02et aussi par le Rassemblement National et son allié de l'UDR.

00:13:06Elle n'a pas été votée, je vous le rappelle, puisque seuls 271 députés ont voté pour la censure.

00:13:14Sébastien Lecornu reste donc en poste.

00:13:17A noter quand même que 7 députés socialistes n'ont pas suivi la consigne de la direction du parti

00:13:22et ont quand même voté cette censure ce matin, sans conséquence in fine pour le gouvernement.

00:13:29Merci beaucoup Stéphanie Despierre.

00:13:31Et on verra aussi des images, puisque nous sommes dans la cour d'honneur de l'Assemblée,

00:13:34on verra peut-être sortir le gouvernement.

00:13:36Sur la question du budget, c'est ce que disait Benjamin-Luc Alundi sur cette copie initiale.

00:13:40Vous dites qu'on peut l'amender, mais est-ce que vous pouvez l'amender suffisamment

00:13:43pour que le budget ne soit pas rejeté à la fin ?

00:13:46Mais ça sera là l'intérêt de discuter entre les groupes politiques.

00:13:51Moi je suis convaincu que nos députés comme Jean-Paul Matéhi, vous l'avez dit mais d'autres,

00:13:56Nicolas Turquois, Jean-Carles Grelier, vont faire des propositions.

00:14:00Il y aura des contre-propositions et il y aura un vote.

00:14:03Il faudra voter.

00:14:05Donc c'est à nous les députés de prendre ces décisions.

00:14:07Benjamin-Luc Alundi, notamment sur la taxation,

00:14:09on sait que parfois il y a des majorités à l'Assemblée,

00:14:11il y avait notamment pour la taxe Zuckmann.

00:14:13Est-ce que vous pensez pouvoir réitérer ce vote, par exemple, dans les prochains jours ?

00:14:18Oui, il faudra qu'il soit respecté ensuite,

00:14:19parce que vous savez, celles et ceux qui regardent la chaîne parlementaire

00:14:22sont instruits maintenant des procédures parlementaires.

00:14:23Il y a une commission mixte paritaire,

00:14:25qui d'ailleurs faudra qu'on change nos institutions,

00:14:26parce qu'à la fin, les sénateurs ont un poids démesuré

00:14:29par rapport à leur légitimité démocratique.

00:14:30Et donc à la fin, le risque, c'est aussi le tripatouillage

00:14:32entre la droite sénatoriale et la Macronie,

00:14:35une fois de plus pour piétiner ce qui se sera décidé à l'Assemblée nationale.

00:14:38Et un RN qui n'est plus forcément favorable maintenant à cette taxe-là également.

00:14:42Est-ce qu'il y a vraiment une majorité à l'Assemblée ?

00:14:43Et le Rassemblement national qui est devenu dans cet hémicycle

00:14:45porte-parole complet du MEDEF et le défenseur de ses intérêts.

00:14:48Donc là aussi, il y a fort à parier que le Rassemblement national

00:14:50ne sera pas du côté de la taxation des ultra-riches

00:14:53pour financer notre modèle de protection sociale et nos services publics.

00:14:56Éric Martineau, sur cette question, sur ce débat,

00:14:58c'est vrai que nos téléspectateurs le savent bien.

00:15:01Il y a une navette, il y a une commission mixte paritaire

00:15:03où effectivement la droite sénatoriale a beaucoup de poids.

00:15:06On peut quasiment réécrire un texte en commission mixte paritaire.

00:15:09Ou le dénaturer de ce qui a été fait en l'Assemblée nationale.

00:15:13Exactement.

00:15:13Et il y a un autre débat qui nous intéresse aussi, celui des délais.

00:15:17Le gouvernement après pourrait être amené à passer le budget par ordonnance.

00:15:21Est-ce que le débat, il va être vraiment sincère et respecté à la fin ?

00:15:25Alors moi, je veux y croire.

00:15:26On n'est pas des naïfs au groupe démocrate.

00:15:29Mais on veut pouvoir discuter et discuter avec tout le monde.

00:15:31Enfin, tout le monde.

00:15:32Sauf l'extrême droite et la gauche extrême.

00:15:35Ça, on n'y arrive pas.

00:15:36Mais on doit pouvoir faire quelque chose.

00:15:39Ça, c'est... J'en suis convaincu.

00:15:41Benjamin-Luc Alain dit, sur ces débats,

00:15:43est-ce que vous pouvez justement avoir un texte finalement

00:15:46qui se tient, a du sens ?

00:15:49Parce qu'on sait que les oppositions ne votent pas le budget.

00:15:51Donc, quand bien même vous le changeriez à votre manière,

00:15:54ce sera compliqué de l'adopter à la fin ?

00:15:55Oui, c'est pourquoi je vous dis, je ne vois pas d'autre solution

00:15:57que le fait que ce gouvernement tombe.

00:15:59Parce que je ne le vois pas en capacité de construire un budget

00:16:01qui puisse rassembler une majorité dans cet hémicycle.

00:16:04À moins que nous nous renions.

00:16:05Or, nous avons été élus pour défendre

00:16:07le détricotage complet de la politique d'Emmanuel Macron.

00:16:10Et ça, évidemment, ils ne veulent pas y consentir.

00:16:12Et sur la suspension de la réforme des retraites,

00:16:14on imagine que ça lui a coûté au président de la République.

00:16:17Certains disent que c'est la seule réforme d'ampleur

00:16:18qu'il a menée.

00:16:20Il a accepté de bouger.

00:16:22Le bouger est minimal quand même.

00:16:24On parle d'un hypothétique ralentissement

00:16:27de l'application de la réforme des retraites

00:16:29dans le cadre du projet de loi de financement

00:16:30de la sécurité sociale.

00:16:31Ce qui veut dire qu'on voudrait contraindre

00:16:32les parlementaires qui veulent la suspension

00:16:34à voter l'ensemble de ce projet de financement

00:16:36de la sécurité sociale,

00:16:37qui sera dramatique pour les protections des Français,

00:16:38pour les solidarités.

00:16:39Objectivement, ce qui aurait été légitime,

00:16:43c'est qu'il y ait ici le vote,

00:16:44le débat et le vote,

00:16:45d'une abrogation de la réforme des retraites.

00:16:46Par exemple, moi, je ne fais pas la manche

00:16:47auprès d'Emmanuel Macron.

00:16:48Il y a eu un mouvement social historique dans ce pays.

00:16:50Il y a eu une majorité de parlementaires

00:16:51qui est prête à voter l'abrogation.

00:16:53Il y a eu un scrutin législatif en 2024

00:16:58qui a donné aux Français la parole.

00:16:59Et ils ont dit qu'on veut rompre avec Emmanuel Macron

00:17:01et notamment avec sa réforme des retraites.

00:17:02Donc, pardon, mais c'est un bouger

00:17:03qui est extrêmement minimal.

00:17:04Sur cette suspension de la réforme des retraites,

00:17:07même si chacun calcule

00:17:08comment elle pourrait être adoptée,

00:17:10quel véhicule législatif.

00:17:11Et peut-être qu'on se rend compte

00:17:12que c'est compliqué,

00:17:13peut-être plus compliqué que prévu.

00:17:15Est-ce qu'il faudra

00:17:15que cet engagement soit absolument tenu ?

00:17:18Alors, moi, j'aimerais aussi poser une question.

00:17:20Est-ce qu'on doit tout suspendre

00:17:22dans la réforme des retraites ?

00:17:23Parce que sur les carrières longues,

00:17:25aujourd'hui, il y a un focus sur les 64 ans.

00:17:27Et on est bien d'accord.

00:17:28Et nous, ce n'était pas du tout

00:17:30notre marqueur au groupe démocrate.

00:17:32Rappelez-vous, on a toujours été des défenseurs

00:17:34de la retraite à points,

00:17:35mais sur la retraite à 60 ans

00:17:37pour les carrières longues,

00:17:38est-ce que ça aussi, on le suspend ?

00:17:40Alors, ce que les socialistes veulent suspendre,

00:17:41c'est juste sur l'âge

00:17:42et sur la durée de cotisation.

00:17:43Quand vous dites,

00:17:44on va abroger la réforme des retraites,

00:17:46moi, je veux bien,

00:17:46mais alors, est-ce que ça,

00:17:47on l'abroge ?

00:17:48Est-ce qu'il y avait des bonnes choses

00:17:49dans la réforme des retraites,

00:17:50Benjamin Lucas, lundi ?

00:17:51Il y a aussi des bonnes choses.

00:17:52Est-ce que ça, vous voulez l'abroger ?

00:17:54Non, mais ça aussi,

00:17:55c'est des histoires pour endormir les enfants.

00:17:56Non, parce que les gens

00:17:57qui n'ont pas fait d'études

00:17:58et qu'ont eu leur CRP.

00:18:00Sur les carrières longues ?

00:18:01C'est bientôt Halloween.

00:18:01Si vous rentrez dans la maison des horreurs

00:18:03et qu'il y a un petit paquet de bonbons

00:18:04posé sur la table,

00:18:04vous n'allez pas dire que c'est super

00:18:05et qu'il y a des friandises.

00:18:06Moi, c'est pareil avec vous à chaque fois

00:18:08sur la réforme des retraites et sur le reste.

00:18:09Moi, j'ai commencé à travailler de bonheur.

00:18:11Je vous promets que j'espère...

00:18:12Je ne vous ai pas interrompu.

00:18:13Dans une loi d'abrogation,

00:18:14on peut très bien maintenir

00:18:16un certain nombre de dispositions,

00:18:17voire même en améliorer d'autres,

00:18:18mais abroger la mesure d'âge,

00:18:20abroger l'injustice et la brutalité

00:18:22de cette réforme,

00:18:23ce que vous avez refusé depuis le départ.

00:18:24Sur cette question,

00:18:25puisque sur le plateau juste avant,

00:18:27Nicolas Metzdorf,

00:18:27ensemble pour la République,

00:18:28lui disait,

00:18:29moi, je ne le voterai pas à l'amendement.

00:18:30Je ne suis pas du tout d'accord.

00:18:31Est-ce que vous, groupe démocrate,

00:18:33vous allez dire,

00:18:33si, il faut qu'on le vote

00:18:34puisque c'était un gage donné aux socialistes

00:18:37et aujourd'hui,

00:18:37on doit voter cet amendement ?

00:18:40Il va falloir déjà qu'on en discute,

00:18:41de savoir qu'est-ce que l'on garde

00:18:43ou qu'on ne garde pas.

00:18:44Parce que là,

00:18:45si c'est pour acheter une paix,

00:18:46une paix sociale jusqu'en 2027

00:18:48et que dans le programme,

00:18:49on verra pour les présidentielles en 2027

00:18:51qui veut faire quoi.

00:18:52Parce qu'on ne régule pas

00:18:53le problème des retraites.

00:18:54Il ne faut pas oublier

00:18:56qu'il y a un problème de financement

00:18:57de nos caisses de retraite.

00:18:58Donc, comment on fait ?

00:19:00Où est-ce qu'on trouve l'argent ?

00:19:02Il faudra qu'on en débatte.

00:19:03Là, Benjamin,

00:19:04Lucas lundi,

00:19:04sur cette pause jusqu'en 2027,

00:19:06tous les candidats,

00:19:07après, pourront défendre

00:19:08et le candidat écologiste

00:19:09ou le candidat de gauche

00:19:10que vous soutiendrez,

00:19:11si c'est un candidat unique ou pas,

00:19:13on en reparlera

00:19:14dans une prochaine émission,

00:19:15pourra dire,

00:19:16moi, j'abroge.

00:19:17Mais le sujet,

00:19:18c'est que cette réforme,

00:19:18elle a été imposée

00:19:19sans aucun consentement démocratique

00:19:21et donc attendre et reculer,

00:19:23pardon,

00:19:23mais ce n'est pas une bonne solution.

00:19:24Et Sébastien Lecoigne,

00:19:24il a reconnu en disant

00:19:25il ne faut pas être sourd

00:19:26que c'est une blessure démocratique.

00:19:27Vous n'y voyez pas quand même

00:19:28le début d'un commencement

00:19:30de mea culpa remise en question.

00:19:32Mais pardon,

00:19:33mais ils sont quand même

00:19:34dans un niveau de faiblesse historique,

00:19:35les macronistes.

00:19:36Encore une fois,

00:19:37je vous dis,

00:19:37je ne fais pas la manche.

00:19:38C'est le plus fête

00:19:38de la Ve République.

00:19:39Mais il est là,

00:19:41il est nommé de façon

00:19:42tout à fait illégitime.

00:19:43Il s'assoit sur une majorité,

00:19:46enfin sur un groupe,

00:19:47sur un socle parlementaire

00:19:48qui est le plus faible

00:19:49de l'histoire

00:19:49de la Ve République.

00:19:51Il a un gouvernement

00:19:52qui est extrêmement faible

00:19:52dont plein de gens

00:19:53n'ont jamais été confrontés

00:19:54au suffrage universel.

00:19:55Il ne représente qu'eux-mêmes

00:19:56eux-mêmes

00:19:57ou Emmanuel Macron.

00:19:58C'est le dernier carré

00:19:59des fidèles d'Emmanuel Macron.

00:20:00Donc qu'il soit capable

00:20:01de quand même un peu reconnaître

00:20:02qu'il est dans cette situation,

00:20:03c'est la moindre des choses.

00:20:04Mais la légitimité en démocratie,

00:20:06c'est que si on est faible

00:20:06à ce point,

00:20:07alors on n'est pas

00:20:08Premier ministre de la France.

00:20:09Éric Martineau,

00:20:09sur cette faiblesse,

00:20:11ce socle,

00:20:11cette plateforme de stabilité,

00:20:13c'est vrai que la droite

00:20:14très critique,

00:20:16on a des députés

00:20:17plutôt en soutien,

00:20:19des sénateurs

00:20:19vent debout

00:20:20contre le nouveau gouvernement.

00:20:23C'est compliqué

00:20:24même au sein de ceux

00:20:26qui sont censés soutenir

00:20:27le gouvernement.

00:20:28Moi, j'aurais préféré

00:20:29et aimé

00:20:30qu'il y ait aussi

00:20:31une ouverture

00:20:31beaucoup plus large

00:20:32du gouvernement.

00:20:34On l'avait fait déjà

00:20:35et demandé

00:20:36via le précédent gouvernement

00:20:38avec François Bayrou,

00:20:39mais rappelez-vous aussi,

00:20:40certains ont refusé

00:20:41plus à gauche

00:20:42de rentrer dans le gouvernement.

00:20:44Et même quand

00:20:44le groupe démocrate

00:20:46soutenait même

00:20:46Bernard Cazeneuve

00:20:48il y a un an,

00:20:49je suis désolé,

00:20:50il n'était pas soutenu

00:20:51par le NFP

00:20:52l'année dernière.

00:20:53Donc,

00:20:54il faudrait quand même

00:20:54que chacun aussi

00:20:55balaye devant sa porte

00:20:56pour voir

00:20:57pourquoi on n'a pas

00:20:59par exemple

00:20:59de ministre socialiste

00:21:01ou de gauche

00:21:01qui rentre dans le gouvernement.

00:21:03Je sais que le macronisme

00:21:06s'est construit

00:21:07sur l'idée

00:21:07qu'on pouvait rassembler

00:21:08dans un même bloc

00:21:09tous les opportunistes

00:21:09de partout.

00:21:10Nous avons des convictions

00:21:11et vous en avez.

00:21:13Respectons le fait

00:21:14qu'elles sont antagonistes

00:21:15et qu'on ne peut pas

00:21:16se mettre d'accord

00:21:16sur une vision de la société

00:21:17quand vous avez depuis

00:21:18huit ans mené une politique

00:21:19que les Français

00:21:20ont durement rejetée

00:21:20parce qu'elle est injuste

00:21:21et parce qu'elle est brutale.

00:21:22Allez, on va rejoindre

00:21:23Stéphanie Despierres,

00:21:24celle des quatre colonnes.

00:21:25On surveillait évidemment

00:21:26cette motion de censure

00:21:27du Rassemblement national

00:21:28mais on surveillait surtout

00:21:29certaines petites choses

00:21:30dans le scrutin.

00:21:31Dites-nous Stéphanie.

00:21:32Oui, alors on surveillait surtout

00:21:33combien d'élus

00:21:34les Républicains

00:21:34allaient voter

00:21:35cette motion de censure

00:21:36du Rassemblement national.

00:21:37Eh bien, trois députés

00:21:39ont fait le choix

00:21:40d'aller contre la consigne

00:21:41de leur patron du groupe,

00:21:42Laurent Wauquiez,

00:21:42qui avait appelé

00:21:43à ne pas voter la censure.

00:21:44Trois élus les Républicains

00:21:46ont donc voté

00:21:47la motion de censure

00:21:49du Rassemblement national.

00:21:51L'une de ces députés

00:21:52avait aussi voté

00:21:53la motion de censure

00:21:54de la gauche un peu plus tôt.

00:21:55Alors je vous rappelle

00:21:55que cette motion de censure

00:21:56du RN n'a pas été adoptée,

00:21:58celle de la gauche non plus.

00:21:59A noter également

00:22:00que les deux députés

00:22:02non inscrits

00:22:02qui avaient voté

00:22:03pour la motion de censure

00:22:04de la France insoumise

00:22:05ont aussi voté

00:22:07pour la motion de censure

00:22:08du RN.

00:22:10Merci beaucoup Stéphanie Despierres.

00:22:12Trois députés

00:22:13de droite républicaines

00:22:14qui votent la censure

00:22:15du gouvernement Lecornu.

00:22:17Oui, ça fait peur.

00:22:18Oui, oui.

00:22:19Comme ça, à chaud.

00:22:20Bon, après,

00:22:21chacun est libre.

00:22:22Chez nous,

00:22:23on n'a pas été considéré.

00:22:23Sur la motion de censure

00:22:23du RN, je précise.

00:22:25On est bien d'accord.

00:22:26Moi, ça me fait peur.

00:22:27Voilà.

00:22:28Je ne partage pas du tout.

00:22:30Et sur les sept socialistes

00:22:32qui ont voté

00:22:32la première motion de censure,

00:22:34pour les prochaines,

00:22:35vous espérez pouvoir convaincre

00:22:36d'autres collègues socialistes

00:22:38justement de grossir

00:22:39les rangs de cette censure ?

00:22:40Je pense que je n'en aurais pas besoin.

00:22:42Je pense que plus

00:22:42le débat budgétaire

00:22:43va s'avancer,

00:22:45plus ce gouvernement,

00:22:46parce qu'il n'y a pas

00:22:46que le débat budgétaire

00:22:47dans la vie,

00:22:47ce gouvernement,

00:22:48il va continuer à agir.

00:22:49Vous avez un ministre de l'Intérieur

00:22:50qui a été déjà

00:22:51dans des gouvernements macronistes,

00:22:52qui a mené une politique

00:22:53extrêmement brutale

00:22:53en matière de liberté,

00:22:55en matière de droits

00:22:56des personnes exilées, etc.

00:22:57Donc ce gouvernement,

00:22:58parce qu'on parle

00:22:59de la question budgétaire

00:23:00et du débat à l'Assemblée,

00:23:01il va continuer à agir.

00:23:01Puisque c'est vrai

00:23:01que c'est celle qui occupe

00:23:02l'Assemblée à l'autre.

00:23:02Il y a beaucoup de choses,

00:23:03notamment de reculs environnementaux

00:23:04qui sont décidés par décret

00:23:06sans qu'on en débatte ici, etc.

00:23:07Donc je pense que

00:23:07plus ce gouvernement va agir,

00:23:09plus le débat budgétaire

00:23:10va montrer la vérité des prix

00:23:11sur ce qu'il défend,

00:23:12plus nos collègues

00:23:13et camarades socialistes

00:23:14vont revenir à la raison

00:23:15et réaliser que le meilleur moyen

00:23:16d'être utile aux Français,

00:23:18c'est de permettre la rupture

00:23:18avec Emmanuel Macron.

00:23:20Merci beaucoup Benjamin Lucas Lundi.

00:23:22Merci Eric Martineau

00:23:23d'avoir commenté en direct

00:23:24sur LCP les résultats

00:23:25de ces motions de censure.

00:23:26On va retrouver Clément Perrault

00:23:27dans la cour d'honneur

00:23:28de l'Assemblée.

00:23:29Sébastien Lecornu,

00:23:30encore Premier ministre aujourd'hui.

00:23:32Oui Elsa, je me trouve

00:23:36dans la cour d'honneur.

00:23:37Là, vous voyez cet escalier

00:23:38sur les images de Virgile Tron.

00:23:40Cette porte, elle donne

00:23:41pratiquement directement

00:23:42sur l'hémicycle.

00:23:43A noter Elsa,

00:23:44que Sébastien Lecornu

00:23:45n'est pas encore sorti

00:23:46de l'Assemblée nationale.

00:23:47Donc peut-être va-t-on le voir

00:23:49dans les prochains instants repartir.

00:23:51Vous le disiez,

00:23:52il a échappé effectivement

00:23:53à ces deux motions de censure.

00:23:55À 18 voix près,

00:23:57c'est passé Eric Rack,

00:23:58mais c'est passé pour lui.

00:23:59Sa première mission est donc accomplie.

00:24:01Lui, qui se dit gaulliste,

00:24:04peut considérer qu'il a gagné

00:24:05une bataille,

00:24:06mais certainement pas

00:24:07qu'il a gagné la guerre.

00:24:07Il reste un Premier ministre

00:24:09sous sursis,

00:24:11en sursis, pardon.

00:24:12C'est ce qu'ont dit les socialistes

00:24:13qui n'y avaient pas d'accord

00:24:15de non-censure derrière ces votes.

00:24:17Il va maintenant y avoir

00:24:18l'examen du budget

00:24:19et la situation reste très fragile

00:24:22pour Sébastien Lecornu

00:24:23qui va continuer encore

00:24:24de marcher sur un fil.

00:24:27Merci beaucoup Clément Perrault.

00:24:29J'accueille sur ce plateau

00:24:31de nouveaux invités.

00:24:31Laurent Jacobelli, bonjour.

00:24:33Député Rassemblement National

00:24:34de Moselle.

00:24:35Richard Ramos,

00:24:36bonjour à vous également.

00:24:36Bonjour.

00:24:37Député Les Démocrates

00:24:38du Loiret.

00:24:39Déception aujourd'hui,

00:24:40Laurent Jacobelli,

00:24:41les deux motions

00:24:41ne sont pas adoptées.

00:24:42La première a 18 voix près,

00:24:44l'autre largement...

00:24:46Voilà, il manquait beaucoup de voix

00:24:47pour faire un renverse.

00:24:47Oui, déçu, déçu pour la démocratie

00:24:49parce qu'aujourd'hui,

00:24:50les Français veulent un changement.

00:24:51Ils l'ont montré

00:24:52lors des dernières élections,

00:24:53ils le montrent

00:24:53à travers les sondages.

00:24:54Aujourd'hui, on a encore

00:24:55un gouvernement macroniste

00:24:57alors qu'il n'y a rien

00:24:58de plus anachronique.

00:24:58Et puis déception aussi

00:24:59par l'attitude de certains.

00:25:01On a vu naître

00:25:03le syndicat des gagne-petits,

00:25:04ceux qui sacrifiaient

00:25:06l'intérêt général

00:25:07sur l'autel de leurs ambitions

00:25:08ou du maintien de mandat.

00:25:10Des socialistes

00:25:10qui se sont vendus

00:25:11pour une bouchée de pain

00:25:12et des LR

00:25:13qui sont devenus

00:25:13l'aile droite du Parti socialiste.

00:25:15Tout cela est assez triste,

00:25:16finalement.

00:25:17Mais rassurez-vous,

00:25:17le combat continue

00:25:18et on ne lâchera rien.

00:25:19Alors, on voit celui

00:25:20qui a gagné peut-être

00:25:21une première manche aujourd'hui,

00:25:23Sébastien Lecornu,

00:25:25Premier ministre,

00:25:26qui sort soulagé

00:25:28d'avoir dépassé

00:25:30ces deux motions de censure.

00:25:32Le Rassemblement national déçu.

00:25:33Est-ce que vous,

00:25:34au contraire,

00:25:35Richard Ramos,

00:25:35vous êtes soulagé aujourd'hui ?

00:25:37Moi, je ne dirais pas soulagé

00:25:38parce que tout reste à faire

00:25:39dans le budget.

00:25:41Le Rassemblement,

00:25:41j'ai envie de dire,

00:25:42le RNLFI a échoué,

00:25:44c'est-à-dire ce RNLFI

00:25:46qui s'est mis ensemble

00:25:47à la fois LFI

00:25:48et le Rassemblement national

00:25:49a échoué.

00:25:50Ce rassemblement

00:25:51dans un même vote,

00:25:52d'une même voix.

00:25:53Mais ça ne veut pas dire

00:25:54qu'il ne faudra pas

00:25:55qu'on débattre,

00:25:56il ne faudra pas qu'on débattre

00:25:56sur le budget.

00:25:57Et je n'ai pas de doute

00:25:58que le Rassemblement national,

00:26:00nous-mêmes,

00:26:00on va essayer d'essayer

00:26:01de trouver des voies et moyens

00:26:03pour changer la vie des Français.

00:26:04C'est ce qu'on nous demande

00:26:05malgré nos différences.

00:26:06Et c'est ce que disait

00:26:07Sébastien Lecornu,

00:26:09que si cette motion passait,

00:26:10finalement,

00:26:11ce serait refuser

00:26:11à l'Assemblée le débat.

00:26:13Il propose un débat

00:26:14149.3,

00:26:15ça fait longtemps

00:26:16qu'il n'y a pas eu

00:26:16de débat budgétaire

00:26:17149.3 à l'Assemblée.

00:26:19Pourquoi vous,

00:26:19Laurent Jacobelli,

00:26:20vous ne faites pas confiance

00:26:21en ce débat ?

00:26:22D'abord parce que

00:26:23nous avons appris

00:26:24depuis 8 ans

00:26:24à ne pas faire confiance

00:26:25aux macronistes.

00:26:26Leur parole n'engage

00:26:27que ceux qui veulent bien y croire.

00:26:29Et puis, effectivement,

00:26:30même si M. Lecornu

00:26:31ne utilise pas le 49.3,

00:26:32et l'intention

00:26:33est plutôt louable d'ailleurs,

00:26:35eh bien forcément,

00:26:35vu les débats

00:26:36qu'il va y avoir,

00:26:36vu les désaccords

00:26:37qu'il y aura

00:26:37à la fin du délai

00:26:38des 70 jours,

00:26:40il y a fort à parier

00:26:40que le budget

00:26:41passe sur ordonnance,

00:26:42c'est-à-dire sans gel

00:26:44de la réforme des retraites

00:26:45et en gardant

00:26:46les 19 milliards

00:26:47d'impôts supplémentaires

00:26:48programmés,

00:26:49les 28 milliards

00:26:50de dépenses publiques

00:26:51supplémentaires programmées

00:26:52et le gel

00:26:53des pensions de retraite.

00:26:54C'est inacceptable.

00:26:55Et une fois encore,

00:26:56la partie,

00:26:57M. Ramos,

00:26:58n'est pas définitivement

00:26:59gagnée pour vous.

00:27:00Il y aura peut-être

00:27:00d'autres motions de censure.

00:27:02Et alors justement,

00:27:03on va retrouver,

00:27:03avant de vous donner la parole,

00:27:04Richard Ramos,

00:27:05Clément Perrault,

00:27:06dans la cour d'honneur

00:27:07qui vient de voir passer

00:27:08le Premier ministre.

00:27:10Premier ministre,

00:27:10peut-être un peu soulagé,

00:27:11Clément ?

00:27:14Oui, sans doute.

00:27:15Je l'ai vu sortir,

00:27:17effectivement,

00:27:17il y a un instant.

00:27:18Je l'ai salué,

00:27:18nous avons échangé

00:27:19très rapidement.

00:27:20Il n'a pas souhaité

00:27:21s'exprimer en direct.

00:27:22Je lui ai demandé à Elsa

00:27:23s'il se sentait soulagé

00:27:24après ce vote.

00:27:26Il m'a répondu

00:27:27maintenant au travail.

00:27:28Au travail,

00:27:29voilà donc les mots

00:27:30que Sébastien Lecornu

00:27:32nous a dit

00:27:32juste avant

00:27:33de s'engouffrer

00:27:34dans sa berline.

00:27:35C'est de repartir

00:27:35sans doute pour Matignon.

00:27:37Merci beaucoup,

00:27:39Clément Perrault.

00:27:40Au travail,

00:27:40dit Sébastien Lecornu.

00:27:42Mais le Rassemblement

00:27:43national dit déjà

00:27:44le débat ne sera pas sincère

00:27:46et se finira

00:27:46en ordonnance.

00:27:48On sait qu'on a 70 jours

00:27:49pour adopter le budget,

00:27:50que c'est un chrono

00:27:51contre la montre.

00:27:52Oui,

00:27:52mais c'est la responsabilité

00:27:53pour une fois

00:27:54les parlementaires

00:27:55que nous sommes,

00:27:56on a la responsabilité

00:27:56de le faire.

00:27:57Si on n'est pas

00:27:58assez courageux

00:27:59et si on n'écoute pas

00:28:00les Français

00:28:00qui veulent qu'on s'entende,

00:28:02ça arrivera à ce que dit

00:28:02M. Jacobelli.

00:28:03Mais la balle est dans notre camp.

00:28:05A nous d'essayer

00:28:06de trouver une voie de passage.

00:28:08Et je le dis

00:28:08et je le répète,

00:28:09le RNLFI,

00:28:10on verra ce qu'ils font ensemble,

00:28:11on verra si c'est eux

00:28:12qui font tomber le budget

00:28:13et qu'on n'arrive pas

00:28:14à trouver un compromis

00:28:16pour voter un budget.

00:28:17C'est ce que demandent

00:28:17les Français.

00:28:18En circonscription,

00:28:19les Français nous disent

00:28:20vous vous démerdez

00:28:21mais essayez un peu

00:28:23de trouver un budget.

00:28:24On va voir

00:28:24si le RNLFI,

00:28:25face aux autres,

00:28:26fera tomber ou pas

00:28:27le budget

00:28:27pendant le débat.

00:28:28Est-ce qu'ils vous disent

00:28:28pareil dans votre circonscription ?

00:28:31Entendez-vous

00:28:31trouver un budget ?

00:28:32Je salue d'ailleurs

00:28:33les électeurs de la 8e

00:28:34circonscription de la Moselle

00:28:35qui me disent

00:28:36à peu près tous les week-ends

00:28:37renvoyez les macronistes

00:28:39chez eux,

00:28:40remplacez-les

00:28:40parce qu'ils n'en peuvent plus.

00:28:42Ils n'en peuvent plus

00:28:42de l'insécurité,

00:28:43ils n'en peuvent plus

00:28:43de l'immigration,

00:28:44ils n'en peuvent plus

00:28:45de la dette,

00:28:46ils n'en peuvent plus

00:28:46de la baisse de pouvoir d'achat.

00:28:47Et avec la même équipe

00:28:48on ne fera pas

00:28:49une politique différente.

00:28:50Mais vous savez

00:28:50qui va diriger

00:28:50pendant 70 jours ?

00:28:52Ce n'est pas

00:28:52M. Lecornu,

00:28:53ce n'est évidemment

00:28:54pas M. Wauquiez

00:28:55qui n'a plus

00:28:55aucune crédibilité.

00:28:56C'est M. François Hollande

00:28:59ou alors M. Fort

00:29:00parce que le PS

00:29:01a le revolver

00:29:02sur la tempe

00:29:03de la Macronie.

00:29:04Ils feront du chantage

00:29:05incessant jusqu'à la fin.

00:29:07Si vous ne nous donnez

00:29:07pas ce que nous voulons,

00:29:08nous vous ferons sauter.

00:29:10Et donc nous sommes gérés

00:29:11aujourd'hui par les socialistes.

00:29:12Le socialisme c'est l'impôt,

00:29:13le socialisme c'est l'immigration,

00:29:15le socialisme c'est le désastre.

00:29:16Est-ce que vous pensez

00:29:17que les socialistes

00:29:18ayant obtenu

00:29:19cette suspension

00:29:20de la réforme des retraites

00:29:21demanderont,

00:29:22continueront à demander

00:29:22des choses

00:29:23pendant le budget

00:29:23et menaceront de censure ?

00:29:25Alors que fera le gouvernement ?

00:29:26Est-ce qu'il sera obligé

00:29:27de céder ?

00:29:27Ce n'est pas une question

00:29:28de céder,

00:29:28c'est une question de débat.

00:29:30A l'Assemblée nationale,

00:29:31c'est 577 morceaux de France.

00:29:33Et donc on est tous

00:29:34à essayer de construire

00:29:35quelque chose

00:29:36pour les Français.

00:29:37On voit là

00:29:38qu'il y a

00:29:39une espèce de coalition

00:29:40RN-LFI

00:29:42pour aller au chaos.

00:29:43Monsieur,

00:29:44pour des stratégies

00:29:45très différentes.

00:29:46Le RN veut aller

00:29:47à l'élection

00:29:48parce qu'il veut aller vite

00:29:49parce que c'est un calendrier

00:29:50de Mme Le Pen.

00:29:51Les LFI, eux,

00:29:52c'est leur stratégie

00:29:53de ne pas faire la démocratie

00:29:54mais le chaos.

00:29:56On verra

00:29:56si à l'intérieur

00:29:57de l'espace central,

00:29:58on arrive à trouver

00:29:59des compromis

00:29:59dans l'intérêt des Français.

00:30:00Et moi,

00:30:00on ne voit pas

00:30:01les mêmes Français.

00:30:02Moi, sur les marchés,

00:30:02les Français,

00:30:03ils me disent

00:30:03vous vous démerdez

00:30:04mais il faut trouver

00:30:05un budget pour la France.

00:30:06Alors ça,

00:30:07de toute façon,

00:30:07les députés voient

00:30:08visiblement les Français

00:30:09qui vont un peu

00:30:10dans leur stance

00:30:11à chaque fois.

00:30:12Laurent Jacobelli,

00:30:12sur cette question,

00:30:13vous voulez provoquer quoi ?

00:30:15Une dissolution ?

00:30:15Une démission du chef de l'État ?

00:30:17Et une dissolution ?

00:30:19Sébastien Lecornu dit

00:30:20mais en fait,

00:30:20on a voté il y a un an,

00:30:21les Français ont voté un an.

00:30:22On ne va pas re-voter

00:30:23tous les ans

00:30:24pour essayer d'avoir

00:30:24une assemblée

00:30:25qui correspond à peu près

00:30:27à ce qu'on en entend.

00:30:28En fait, on parle depuis tout à l'heure

00:30:28de budget,

00:30:29on parle de stabilité.

00:30:30Pourquoi tout cela n'avance pas ?

00:30:31Pourquoi est-ce qu'on a l'impression

00:30:32de piétiner

00:30:32et que parfois,

00:30:34certains acceptent

00:30:34l'inacceptable

00:30:35simplement pour rester en place ?

00:30:36Parce qu'il n'y a pas

00:30:37de majorité aujourd'hui.

00:30:38Or, il faut une majorité

00:30:38pour avoir une majorité,

00:30:40pas de baguette magique,

00:30:41des élections,

00:30:41il faut retourner au vote.

00:30:42Ce que vous dites...

00:30:43Mais ça ne vous gêne pas

00:30:43de trouver une majorité

00:30:44avec LFI ?

00:30:45Parce que votre majorité

00:30:46pour faire tomber le gouvernement,

00:30:47c'est avec LFI.

00:30:48Mais aujourd'hui,

00:30:49votre majorité,

00:30:50c'est avec LFI.

00:30:52Monsieur Ramos,

00:30:52aujourd'hui,

00:30:53la majorité,

00:30:53c'est le PS,

00:30:54le Bloc Central

00:30:55et les LR.

00:30:56Et vous la cherchez,

00:30:56vous, avec LFI.

00:30:57Vous travaillez avec les socialistes,

00:30:59monsieur.

00:30:59Et vous ne la cherchez pas avec LFI.

00:31:01Sur cette accusation,

00:31:01UMPS,

00:31:02entre guillemets,

00:31:02c'est ce qu'on entend

00:31:03dans les mots

00:31:04du RAS.

00:31:04UMPS,

00:31:04c'est moi,

00:31:04je vous dis aujourd'hui,

00:31:06RLFI,

00:31:07c'est-à-dire RNLFI.

00:31:08Vous dites,

00:31:09Laurent Jacobelli,

00:31:10que le gouvernement

00:31:10est devenu socialiste.

00:31:12Oui.

00:31:12Il sera content de l'apprendre.

00:31:13Mais la suspension

00:31:13de la réforme des retraites,

00:31:14vous,

00:31:14vous êtes pour l'abrogation

00:31:15de la réforme des retraites.

00:31:16Vous êtes un peu...

00:31:16L'abrogation,

00:31:17pas la suspension.

00:31:18Mais une fois encore...

00:31:19Oui, mais donc,

00:31:20c'est une mesure

00:31:21que vous avez souhaitée également.

00:31:23Vous connaissez trop

00:31:24les arcanes de la vie politique

00:31:25pour être naïve.

00:31:26Vous savez très bien

00:31:27que ça n'aura pas lieu.

00:31:28Oui, mais avant...

00:31:29Alors, attendez,

00:31:29juste avant de savoir

00:31:30si ça aura lieu ou pas,

00:31:31je poserai la question.

00:31:36Il y a de gauche

00:31:37entre guillemets

00:31:38ou socialiste du Premier ministre.

00:31:39Mais nous le voterons

00:31:39si jamais ça arrive.

00:31:40Mais nous sommes sans illusion

00:31:40et nous le disons aux électeurs

00:31:42qui croient vraiment

00:31:43à cette promesse

00:31:44que ce qui se passera à la fin,

00:31:45c'est que l'amendement,

00:31:46si jamais il arrive,

00:31:48sera soit retoqué,

00:31:49probablement par le Conseil constitutionnel

00:31:50parce que c'est un cavalier,

00:31:51soit le budget,

00:31:52dans son ensemble,

00:31:53ne sera pas voté

00:31:54et donc il n'y aura pas

00:31:55cet amendement de gèles

00:31:56de réforme des retraites.

00:31:57C'est une entourloupe.

00:31:58Monsieur Lecornu est habile

00:32:01à défaut d'être sincère.

00:32:02Comment ça va se passer

00:32:03très concrètement ?

00:32:04Puisqu'il y a cet amendement

00:32:05qui va être déposé

00:32:06sauf que ceux qui sont favorables

00:32:07à l'amendement

00:32:08vont voter contre le texte

00:32:09à la fin

00:32:10et ceux qui sont défavorables

00:32:11à l'amendement,

00:32:12non mais il y a une possibilité

00:32:13pour qu'à la fin,

00:32:14le texte ne soit pas adopté,

00:32:15que le budget soit rejeté.

00:32:16C'est possible.

00:32:17Donc qu'en est-il

00:32:17de cette promesse de suspension

00:32:18dans ces cas-là ?

00:32:19Alors attendez,

00:32:19moi déjà je regarde deux choses.

00:32:21Je regarde,

00:32:22j'entends M. Jacobelli

00:32:23qui nous dit

00:32:23que s'il y a un amendement

00:32:25pour suspendre la retraite,

00:32:26il le votera

00:32:27parce que ça va dans le bon sens.

00:32:28Donc c'est une première des choses.

00:32:30L'amendement,

00:32:31pas le texte final.

00:32:32Et si le texte est rejeté,

00:32:33il faudra par la loi,

00:32:35par une loi extérieure,

00:32:37revenir avec une loi

00:32:38pour suspendre les retraites.

00:32:39Richard Ramos,

00:32:40regardez,

00:32:40on voit sur ces images

00:32:41de la rue de Bourgogne

00:32:42le Premier ministre

00:32:43qui décide de retourner

00:32:45à Matignon à pied.

00:32:48Notre journaliste,

00:32:49Clément Perrault,

00:32:50on lui demande d'avancer

00:32:52par la sécurité

00:32:53du Premier ministre,

00:32:54Sébastien Lecornu.

00:32:54On travaille, M. Lecornu ?

00:32:56Voilà, Clément Perrault

00:33:00qui va essayer justement

00:33:01d'avoir peut-être un mot,

00:33:02une phrase de Sébastien Lecornu

00:33:04qui reste concentré.

00:33:05Il remonte la rue de Bourgogne.

00:33:07Je rappelle à nos téléspectateurs

00:33:08qui ne sont pas forcément

00:33:09ni parisiens

00:33:10ni habitués du 7e arrondissement.

00:33:12Il y a environ un petit kilomètre

00:33:13qui sépare l'Assemblée nationale

00:33:14de Matignon.

00:33:15Sébastien Lecornu décide,

00:33:17ça fait partie d'une certaine

00:33:18communication politique aussi,

00:33:20de remonter cette rue

00:33:22à pied avec ses équipes.

00:33:24Pas de mots de Sébastien Lecornu,

00:33:29mais vous me prévenez évidemment

00:33:31et on le sait,

00:33:32Clément Perrault l'a dit,

00:33:33il a dit un seul mot

00:33:34à notre journaliste,

00:33:36au travail.

00:33:37C'est un peu ce qu'a dit

00:33:38Sébastien Lecornu

00:33:39quand il a voulu contrer

00:33:41ses motions de censure

00:33:42en disant que finalement,

00:33:43s'il était censuré,

00:33:44c'est l'Assemblée elle-même

00:33:45qui ne pourrait pas travailler.

00:33:46Regardez, allez,

00:33:47un petit selfie

00:33:48pour Sébastien Lecornu.

00:33:51Il est confirmé à Matignon,

00:33:52on lui demande de faire une photo

00:33:53dans la rue,

00:33:54journée positive pour l'instant

00:33:56pour le Premier ministre,

00:33:57mais les ennuis commencent,

00:33:58Laurent Jacobéli,

00:33:59c'est ce que vous lui dites.

00:34:00Pas pour lui,

00:34:00mais pour la France,

00:34:01c'est-à-dire que le budget

00:34:02qu'on a là

00:34:02et le budget précédent

00:34:04empire encore plus d'impôts,

00:34:06encore plus de dettes,

00:34:07encore plus de dépenses publiques,

00:34:09mais par contre,

00:34:10gèle des pensions de retraite

00:34:11et gèle du salaire

00:34:12des fonctionnaires.

00:34:13Honnêtement,

00:34:14c'est l'inverse

00:34:14de ce que veulent les Français.

00:34:15Alors, il dit au travail,

00:34:17visiblement,

00:34:18c'est les seuls deux mots

00:34:19qu'il nous dira.

00:34:22On tend l'oreille quand même un peu,

00:34:23je m'excuse par avance

00:34:25si je vous coupe,

00:34:26mais le Premier ministre

00:34:27est parfois peu bavard,

00:34:30donc s'il dit quelques mots,

00:34:31on essaiera de l'avoir à l'antenne.

00:34:33Richard Ramos,

00:34:34cette concentration,

00:34:35c'est parce que Sébastien Lecornu,

00:34:36il le sait,

00:34:37c'est un répit,

00:34:38un sursis,

00:34:39mais il peut tomber

00:34:40dans les prochaines semaines.

00:34:41On voit que les socialistes

00:34:42sont encore vigilants,

00:34:43l'ERN censurera

00:34:44à chaque fois qu'il le peut.

00:34:45Moi, je pense que

00:34:47tout ça est très fragile

00:34:48et M. Jacobelli

00:34:49a raison aussi de dire

00:34:51que c'est le débat parlementaire

00:34:52qui décidera à la fin.

00:34:54Mais je dis,

00:34:54au moins faisons le débat parlementaire.

00:34:56Ça me semble à moindre des choses.

00:34:57Et vous voyez, par exemple,

00:34:58moi, je pense que le répit politique

00:35:00permet un répit économique

00:35:02et donc un répit social.

00:35:04On a vu que, là,

00:35:05le fait qu'on puisse avoir,

00:35:07je dirais, un peu de répit,

00:35:08les marchés ne se sont pas écroulés

00:35:10et donc nos chefs d'entreprise

00:35:11voient un petit peu

00:35:12d'oxygène.

00:35:13J'ai été avec eux ce matin.

00:35:14On était sur une halle gourmande.

00:35:17Ils disent, ce répit-là,

00:35:18on était avec des industriels,

00:35:20avec des restaurateurs

00:35:21pour pouvoir travailler.

00:35:22Et ils disent,

00:35:23un peu de répit politique,

00:35:25c'est un peu de répit économique

00:35:26et donc un peu de soulagement.

00:35:27Ces chefs d'entreprise

00:35:28que vous espérez aussi

00:35:29peut-être convaincre

00:35:30de voter pour vous,

00:35:30même si certains le font déjà.

00:35:32On dit que c'est votre électorat

00:35:33un peu de conquête.

00:35:34Est-ce qu'eux demandent

00:35:35une certaine stabilité ?

00:35:36Voilà, de dire

00:35:37la France a besoin d'un budget.

00:35:39Sinon, on voit bien

00:35:39qu'on a du mal à avancer

00:35:40dans les commandes,

00:35:42dans la gestion.

00:35:43Ils veulent une stabilité.

00:35:44Ils veulent surtout voir

00:35:45à quelle sauce

00:35:46ils vont être mangés

00:35:47dans les mois qui viennent.

00:35:49Et puis surtout,

00:35:49ils veulent moins d'impôts

00:35:49et moins de normes.

00:35:51Or, le texte

00:35:51que nous avons à étudier,

00:35:52c'est plus d'impôts,

00:35:53y compris pour les entreprises.

00:35:55Donc, les entrepreneurs,

00:35:56M. Ramos...

00:35:56Pour les grandes entreprises, surtout.

00:35:57Peut-être,

00:35:58mais pas seulement.

00:35:59Notamment pour les auto-entrepreneurs.

00:36:00Et donc, M. Ramos,

00:36:01les entrepreneurs

00:36:02que vous avez vus tout à l'heure,

00:36:03lorsqu'ils vont lire le budget,

00:36:04croyez-moi,

00:36:05ils vont avoir

00:36:05la gorge sèche

00:36:07et avoir des bouffées d'angoisse.

00:36:09Parce que c'est à nouveau

00:36:10plus de taxes,

00:36:11à nouveau le poids fiscal

00:36:13sur les entreprises.

00:36:13C'est l'inverse

00:36:14qu'il faut faire.

00:36:15Il faut leur libérer l'oxygène.

00:36:17Il faut qu'ils puissent investir.

00:36:20Alors, je suis désolée,

00:36:22je vous interromps,

00:36:23mais voilà.

00:36:23On voit quand même

00:36:24ces images.

00:36:25Alors, il n'a pas l'air décidé

00:36:34à parler,

00:36:34mais c'est vrai que,

00:36:35voilà, quelques mots

00:36:36de temps en temps.

00:36:37Allez, je rappelle

00:36:37à nos téléspectateurs

00:36:39avant de parler

00:36:39des entrepreneurs

00:36:40que Sébastien Lecornu

00:36:41faisait face à deux motions

00:36:42de censure.

00:36:43Elles n'ont pas été adoptées

00:36:44ni l'une ni l'autre.

00:36:45Le Premier ministre remonte,

00:36:47voilà, va de l'Assemblée nationale

00:36:48jusqu'à Matignon.

00:36:49Ça vous fait sourire

00:36:49Laurent Jacobelli.

00:36:50C'est un peu de communication politique.

00:36:52Un peu.

00:36:52Mais tout le monde en fait.

00:36:54Bien sûr.

00:36:55On va le dire, honnêtement.

00:36:59Allez, on tend le micro.

00:37:00On essaie bien

00:37:01de lui faire dire

00:37:02quelques mots,

00:37:03mais il l'a bien redit

00:37:04au travail.

00:37:05Pour les auto-entrepreneurs

00:37:06et pour d'autres choses,

00:37:07on voit déjà

00:37:08que tout le monde

00:37:08fait la liste

00:37:09de tous les irritants

00:37:10dans le budget,

00:37:11de l'État,

00:37:11de la Sécurité sociale

00:37:12et qu'il y en a beaucoup.

00:37:17Un peu soulagé quand même.

00:37:22Je suis désolée.

00:37:24Allez, il y a

00:37:24un tout petit kilomètre

00:37:25jusqu'à Matignon

00:37:26donc on ne va pas rester

00:37:27pendant 50 minutes.

00:37:28Heureusement,

00:37:28il n'y en a pas tous à faire.

00:37:29Il a décidé de ne pas vous parler

00:37:30quand même.

00:37:31Ou alors Olivier Faure

00:37:32ne lui a pas écrit son texte encore.

00:37:35Non, pour revenir aux entrepreneurs.

00:37:36Les entrepreneurs dans le débat,

00:37:37il y a eu un petit retrait

00:37:39du Rassemblement national

00:37:40mais il y avait encore une fois

00:37:41entre LFI

00:37:42et le Rassemblement national,

00:37:43il était pour l'attaque Zucman.

00:37:45Vous êtes connu pour votre

00:37:49honnêteté intellectuelle.

00:37:51Gardons cela comme règle de...

00:37:54Nous sommes contre

00:37:54la taxe Zucman.

00:37:56Les entrepreneurs,

00:37:57ils veulent qu'on sorte

00:37:58l'entreprise du patrimoine.

00:38:01Il faut taxer les plus riches

00:38:02et ceux qui partent à l'étranger.

00:38:04Il parle.

00:38:05Il ne parlera pas.

00:38:07C'est un sketch.

00:38:09Je suis navrée.

00:38:10Vous savez,

00:38:10on va le dire à ceux

00:38:11qui nous regardent,

00:38:12il ne parlera pas.

00:38:13Richard Ramos dit

00:38:13qu'il ne parlera pas.

00:38:14Dans le doute,

00:38:15on le regarde.

00:38:16On regarde et on écoute.

00:38:18Vous savez,

00:38:18la télévision,

00:38:18c'est des images et du son.

00:38:19Il salue les policiers.

00:38:21On n'aura pas le son.

00:38:21Allez,

00:38:22il n'y a pas,

00:38:23je vous dis,

00:38:2335 kilomètres

00:38:24qui séparent l'Assemblée

00:38:25de Matignon

00:38:26donc cette petite séquence

00:38:27va bientôt se terminer

00:38:29mais voilà,

00:38:30c'est le Premier ministre.

00:38:32Il a fait face

00:38:32à deux motions aujourd'hui

00:38:33donc évidemment,

00:38:34on voudrait pouvoir,

00:38:35voilà,

00:38:37c'est pour nos téléspectateurs

00:38:38et pour vous faire réagir

00:38:39évidemment.

00:38:39Mais sur la chaîne parlementaire,

00:38:40c'est très bien

00:38:41parce que c'est à la fois

00:38:41le Premier ministre

00:38:42et les députés.

00:38:43Voilà.

00:38:43Donc on est vraiment

00:38:44dans le cadrage

00:38:45qu'il nous faut,

00:38:46les députés

00:38:47et le Premier ministre.

00:38:49Deux motions de rejeté,

00:38:50c'est donc l'heure du budget

00:38:51maintenant,

00:38:52Laurent Jacobelli

00:38:53et vous,

00:38:53vous allez mettre

00:38:53la pression

00:38:54sur les députés de droite,

00:38:57sur les députés

00:38:57du Parti Socialiste.

00:38:58Vous allez identifier

00:38:59dans le budget

00:39:00toutes les mesures

00:39:01qui sont irritantes,

00:39:02qui sont impopulaires.

00:39:03On va même aller plus loin que ça.

00:39:04On va faire comme à chaque fois

00:39:05une proposition de contre-budget

00:39:07qui sera notre boussole,

00:39:08qui montrera les orientations

00:39:10qui nous paraissent les bonnes.

00:39:11Je le répète,

00:39:12plus de pouvoir d'achat,

00:39:13moins de taxes

00:39:14et d'impôts

00:39:15de manière globale.

00:39:17Évidemment,

00:39:18renoncer au gel

00:39:19de l'indexation des pensions.

00:39:21Tout cela,

00:39:21ça fera partie

00:39:21des propositions budgétaires

00:39:23que nous ferons.

00:39:24On fera notre travail parlementaire.

00:39:25On votera quand c'est bon,

00:39:27on votera pour,

00:39:27quand c'est mauvais,

00:39:28on votera contre

00:39:28et on fera des propositions

00:39:29d'amendements.

00:39:30Mais nous n'avons pas oublié

00:39:31l'idée de retourner aux urnes.

00:39:33Et si à un moment

00:39:33ou à un autre,

00:39:34il faut censurer,

00:39:35nous serons là aussi au rendez-vous.

00:39:36Et je vous rassure,

00:39:37l'un comme l'autre,

00:39:38Sébastien Lecornu est rentré

00:39:39à Matignon.

00:39:41Donc a priori,

00:39:42on n'aura plus d'interruption.

00:39:43Une interruption,

00:39:44mais pour entendre

00:39:45un autre député

00:39:45d'un autre parti politique.

00:39:47Et je vous ferai réagir

00:39:47peut-être l'un comme l'autre

00:39:49au choix qu'a fait

00:39:49la droite républicaine aujourd'hui.

00:39:51Xavier Breton

00:39:52est au micro de Stéphanie Despierre.

00:39:53Bonjour Xavier Breton.

00:39:55Alors votre président de groupe

00:39:56avait demandé à ses députés

00:39:57de ne pas voter la censure

00:39:58alors que le président du parti

00:39:59et un certain nombre de sénateurs

00:40:00voulaient qu'elle soit votée.

00:40:02Pourquoi cette divergence ?

00:40:04On ne comprend plus rien

00:40:04sur la ligne des Républicains.

00:40:06Je crois que c'est une divergence

00:40:07qui vient aussi

00:40:08de la position où on est.

00:40:09Effectivement,

00:40:10quand on est militant,

00:40:11quand on est membre d'un parti,

00:40:13il y a une exaspération

00:40:14qui s'exprime

00:40:15par rapport à un pouvoir

00:40:17qui est en bout de course.

00:40:17Le pouvoir autour

00:40:19d'Emmanuel Macron

00:40:19qui n'en finit pas

00:40:20effectivement

00:40:21depuis la dissolution ratée

00:40:22de se dégrader.

00:40:24Et puis il y a

00:40:24les députés

00:40:26qui sont ceux

00:40:27qui ont le pouvoir

00:40:28ou non

00:40:28de censurer

00:40:29et qui à ce moment-là

00:40:31regardent

00:40:32dans l'exercice

00:40:33de leurs responsabilités

00:40:34ce qu'ils doivent faire.

00:40:35Ça peut exprimer

00:40:36effectivement des positions

00:40:37qui sont différentes

00:40:38à la fin.

00:40:38Le Rassemblement National

00:40:40et Éric Ciotti,

00:40:40président de l'UDR,

00:40:41ancien président des Républicains,

00:40:43vous a appelé

00:40:43à avoir du courage

00:40:44en expliquant aussi

00:40:45que si vous ne votiez pas

00:40:46la censure,

00:40:47c'est parce que vous aviez peur

00:40:47pour vos postes.

00:40:49Non, je pense que

00:40:49d'abord la dissolution

00:40:51à la partie

00:40:52en voie,

00:40:52le pouvoir appartient

00:40:53au président de la République.

00:40:53C'est à lui

00:40:54d'en décider ou pas.

00:40:56Le courage

00:40:56c'est aussi

00:40:57de rentrer

00:40:58dans une discussion budgétaire.

00:40:59Un budget,

00:40:59ça ne va pas être facile

00:41:00ces discussions budgétaires

00:41:01à l'Assemblée

00:41:02dans les semaines

00:41:03et les mois à venir

00:41:04mais notre pays

00:41:04en a besoin.

00:41:05On a besoin

00:41:06pour pouvoir fonctionner.

00:41:07Je pense que c'est ça.

00:41:08Le courage

00:41:09c'est pas de renverser

00:41:10les gouvernements

00:41:10les uns après les autres

00:41:11et d'avoir comme seul horizon

00:41:12effectivement

00:41:13que de censurer

00:41:16des gouvernements.

00:41:17Le courage

00:41:17c'est parfois

00:41:18de faire preuve

00:41:19un peu de solidité

00:41:20dans ces temps

00:41:21et encore une fois

00:41:22c'est pas le tout ou rien.

00:41:24Je pense qu'on est déjà

00:41:25une société

00:41:25qui est fragile.

00:41:27C'est important

00:41:28que là où nous sommes

00:41:30nous puissions

00:41:30continuer à débattre

00:41:32exprimer des positions

00:41:33qui peuvent être différentes

00:41:34mais qui sont argumentées

00:41:36qui peuvent être nuancées.

00:41:37Il y a quand même

00:41:38trois députés

00:41:39les républicains

00:41:39qui aujourd'hui

00:41:40ont fait le choix

00:41:40de voter la censure.

00:41:42Qu'est-ce qui va se passer

00:41:43pour eux ?

00:41:43Est-ce qu'ils peuvent être

00:41:44exclus par exemple du groupe ?

00:41:46Non je ne pense pas

00:41:47l'unanimité

00:41:49est toujours suspecte

00:41:49vous savez ça veut dire

00:41:50que c'est des bottes

00:41:51de fonctionnement

00:41:51qui sont anormaux

00:41:52c'est souvent

00:41:53les groupes extrémistes

00:41:54qui sont unanimes.

00:41:55Nous on a une liberté

00:41:56alors après il faut en user

00:41:57de cette liberté de vote

00:41:58elle est vraiment culturelle

00:41:59chez nous

00:41:59il ne faut pas en abuser

00:42:01simplement.

00:42:02Là ils n'en ont pas abusé

00:42:03la censure c'est un acte fort ?

00:42:05Oui c'est un acte fort

00:42:06mais par rapport

00:42:07à leur parcours

00:42:08par rapport à leur situation

00:42:09aussi politique

00:42:10ils ont considéré

00:42:11qu'ils pouvaient le faire

00:42:12dont acte

00:42:14encore une fois

00:42:14c'est quand même

00:42:15très majoritaire

00:42:16il y en a eu 3

00:42:16sur un groupe de 50

00:42:18donc 47

00:42:19qui n'ont pas voté

00:42:20cette censure

00:42:20mais encore une fois

00:42:22moi je trouve normal

00:42:23qu'il y ait des divergences

00:42:24qui puissent s'exprimer

00:42:26dans la société

00:42:27on voit bien

00:42:27que ça fait débat

00:42:28donc c'est important

00:42:29aussi qu'on reflète

00:42:30ces débats.

00:42:31Merci beaucoup.

00:42:32Merci beaucoup Stéphanie

00:42:33Despierres

00:42:34je vous fais réagir

00:42:34Alain comme à l'autre

00:42:35sur 3 députés LR

00:42:37qui ont voté

00:42:38la censure

00:42:39du Rassemblement National

00:42:40est-ce un début

00:42:41d'union des droites ?

00:42:42En tout cas

00:42:42c'est une preuve de courage

00:42:43par rapport à l'état-major LR

00:42:45qui je crois

00:42:46a abandonné

00:42:47toutes ses convictions

00:42:48qui est prêt

00:42:48à appeler au maintien

00:42:50d'un gouvernement

00:42:51sous contrôle

00:42:52du parti socialiste

00:42:53moi vous savez

00:42:53je viens de la famille gaulliste

00:42:54et je suis très triste

00:42:55de voir l'état des LR aujourd'hui

00:42:57et je dis

00:42:57aux élus locaux

00:42:58je dis aux électeurs LR

00:42:59travaillons ensemble

00:43:00pour une France

00:43:01où il y a plus de sécurité

00:43:02moins d'immigration

00:43:03moins d'impôts

00:43:04aujourd'hui

00:43:05vos patrons vous ont trahis

00:43:06mais rassurez-vous

00:43:07il existe aujourd'hui

00:43:08un gaullisme sincère

00:43:09qui est représenté

00:43:10au sein du Rassemblement National

00:43:12Richard Ramos

00:43:13une députée a voté

00:43:14sur la motion

00:43:14à la FI

00:43:15trois députés

00:43:16de la droite républicaine

00:43:17sur la motion

00:43:18du Rassemblement National

00:43:19quelle analyse vous en faites ?

00:43:20C'est le désaveu

00:43:21de monsieur Retailleau

00:43:22c'est-à-dire que monsieur Retailleau

00:43:23n'est plus aujourd'hui

00:43:24le représentant

00:43:25des LR

00:43:26en tout cas

00:43:26à l'Assemblée Nationale

00:43:27la censure

00:43:28et donc quand il y en a

00:43:28trois DLR qui votent

00:43:30ça veut dire que monsieur Retailleau

00:43:30aujourd'hui

00:43:31je ne sais pas

00:43:32s'il sera en capacité

00:43:33de pouvoir

00:43:33toujours diriger les LR

00:43:35et on l'a vu d'ailleurs

00:43:36monsieur Retailleau

00:43:37se rapprocher

00:43:37du Rassemblement National

00:43:38dans des votes

00:43:39qui étaient de circonscription

00:43:41dans des votes de députés

00:43:42et donc

00:43:42c'est la ligne Retailleau

00:43:44qui a échoué

00:43:44c'est la ligne Wauquiez

00:43:45qui a gagné

00:43:45voilà donc monsieur Retailleau

00:43:47doit à mon avis

00:43:48mais trois quand même

00:43:48qui votent une censure

00:43:49enfin je veux dire

00:43:49la droite

00:43:50même s'il y a eu des discussions

00:43:51sur sa participation

00:43:52est censée en tout cas

00:43:53de ne pas forcément

00:43:54censurer le gouvernement

00:43:55là il y a trois députés

00:43:56aujourd'hui qui votent

00:43:57une motion de censure

00:43:57trois députés

00:43:58mais trois députés

00:43:58sur l'ensemble du groupe

00:43:59c'est très très peu

00:44:00donc ça veut dire

00:44:01encore une fois

00:44:01la ligne Retailleau

00:44:02a perdu

00:44:02monsieur Retailleau

00:44:03a perdu

00:44:04et à droite

00:44:05ils avaient quelque part

00:44:06encore des électeurs

00:44:08qui étaient des électeurs

00:44:09légitimistes

00:44:09qui ne voulaient pas le chaos

00:44:11et monsieur Wauquiez

00:44:12a essayé

00:44:13de prendre cette ligne là

00:44:14monsieur Retailleau

00:44:16a perdu

00:44:16et aujourd'hui

00:44:17c'est trois

00:44:18c'est simplement

00:44:18trois Retailleau

00:44:19et le reste

00:44:20c'est la ligne

00:44:20de monsieur Wauquiez

00:44:21qui a gagné

00:44:23déjà dire quelque chose

00:44:24c'est peu significatif

00:44:26en tout cas

00:44:26de l'Assemblée Nationale

00:44:27parce que beaucoup d'ELR

00:44:28veulent garder leur siège

00:44:29vous savez

00:44:30c'était l'opération survie

00:44:31soit ils choisissaient

00:44:32l'opération survie

00:44:33de leur siège

00:44:33et c'est malheureusement

00:44:34ce qu'ils ont fait

00:44:34soit c'était l'opération survie

00:44:36pour la France

00:44:36il y en a trois courageux

00:44:37qui l'ont fait

00:44:37mais demain

00:44:38beaucoup d'élus LR

00:44:39le feront

00:44:39et une fois encore

00:44:40nous leur tendons la main

00:44:41et c'est ce qu'on entend

00:44:42l'opération survie

00:44:43puisque ce que Sébastien Lecornu

00:44:45et Emmanuel Macron

00:44:46ont dit

00:44:46c'est que finalement

00:44:47le plus petit dénominateur commun

00:44:48c'était le fait que

00:44:50de LR

00:44:51à la gauche des socialistes

00:44:52on ne voulait pas de dissolution

00:44:53est-ce que vraiment

00:44:55vous ne voulez pas de dissolution ?

00:44:57Mais moi

00:44:57c'est pas une question de dissolution

00:44:58moi j'ai pas peur

00:44:58d'aller aux électeurs

00:44:59je pense qu'on a toujours raison

00:45:01je pense que le pays

00:45:02a besoin

00:45:03d'un peu de calme

00:45:04et que c'est ce que nous demandent

00:45:05les français

00:45:06une dissolution

00:45:07ça serait également

00:45:08encore une fois

00:45:09pas de budget

00:45:09et encore du chaos

00:45:10et donc je pense que

00:45:11il faut qu'on débatte

00:45:12à l'Assemblée Nationale

00:45:13et on aura avec

00:45:14monsieur Jacobelli

00:45:15d'autres débats

00:45:16durant la présidentielle

00:45:17parce qu'on a besoin

00:45:18d'une présidentielle longue

00:45:19depuis 2017

00:45:21on a enjambé

00:45:22l'élection présidentielle

00:45:23on n'a pas fait de débat

00:45:24sur le fond

00:45:24on aura l'occasion

00:45:25dans la présidentielle

00:45:26il faut débattre

00:45:29les français ont besoin

00:45:29qu'on débatte sur le fond

00:45:30Laurent Jacobelli

00:45:31cette dissolution

00:45:32vous la présentez

00:45:33dans les prochaines semaines

00:45:34dans les prochains mois ?

00:45:35mais oui parce que nous

00:45:35nous préférons la démocratie

00:45:37le pouvoir par le peuple

00:45:38à la démophobie

00:45:39la peur du peuple

00:45:40alors il y a une démophobie

00:45:41qui s'est emparée

00:45:43de l'Assemblée Nationale

00:45:44des députés ont peur du peuple

00:45:46parce qu'ils savent

00:45:46qu'ils sauteront

00:45:47si jamais ils retournent aux urnes

00:45:48et qu'ils sont prêts à tout

00:45:49pour défendre leur gamelle

00:45:51c'est peu glorieux

00:45:52face à l'histoire

00:45:52et je pense que leurs électeurs

00:45:54s'en souviendront

00:45:54Merci Laurent Jacobelli

00:45:56merci beaucoup Richard Ramos

00:45:57on va accueillir un dernier plateau

00:45:58celle des pas perdus

00:45:59mais avant cela

00:46:00un détour sur celui

00:46:01que vous avez vu

00:46:02marcher

00:46:03courir presque

00:46:05près du Premier ministre

00:46:06Clément Perrault

00:46:06vous l'avez accompagné

00:46:07de l'Assemblée

00:46:08jusqu'à Matignon

00:46:09quelques mots

00:46:11mais en tout cas

00:46:12dans la communication

00:46:13le Premier ministre

00:46:13voulait dire quelque chose

00:46:15Oui

00:46:18séquence inattendue

00:46:19il a fait le trajet

00:46:20à pied

00:46:21de l'Assemblée

00:46:21jusqu'à Matignon

00:46:22Michel Barnier

00:46:23l'avait fait

00:46:23mais dans l'autre sens

00:46:24lorsqu'il avait été

00:46:26nommé Premier ministre

00:46:27il a marché

00:46:28d'un bon pas

00:46:28suivi par une troupe

00:46:30assez importante

00:46:31de journalistes

00:46:32dont votre serviteur

00:46:33un peu essoufflé

00:46:34on a couru

00:46:35après Sébastien Lecornu

00:46:36on a tendu les micros

00:46:38pour essayer bien sûr

00:46:39d'avoir sa réaction

00:46:40alors il y a deux mots

00:46:41qu'il a répétés

00:46:42c'est au travail

00:46:43au travail

00:46:44au travail

00:46:44il s'est longtemps limité

00:46:45à ces deux mots

00:46:46et puis à un moment

00:46:46en discutant avec un confrère

00:46:48il a dit qu'il essayait

00:46:49de reprendre

00:46:50ou de continuer

00:46:51sa vie normale

00:46:52de citoyen

00:46:53et donc dit-il

00:46:53de marcher

00:46:54il a dit qu'il aimait marcher

00:46:55et que ce n'était pas

00:46:56parce qu'il était Premier ministre

00:46:57qu'il y renoncerait

00:46:57en tout cas

00:46:58il l'a fait

00:46:58pendant environ un kilomètre

00:47:00ensuite il s'est engouffré

00:47:01ici à Matignon

00:47:03sa mission se poursuit donc

00:47:05puisque la censure

00:47:05n'a pas été votée

00:47:06à 18 voix près

00:47:07maintenant

00:47:08l'attend

00:47:09la dure bataille

00:47:10du budget

00:47:11merci beaucoup

00:47:13à vous Clément Perrault

00:47:14et merci à Virgile Tron

00:47:15Virgile Tron

00:47:16qui vous accompagne

00:47:16à la caméra

00:47:17deux nouveaux invités

00:47:19Alexis Corbière

00:47:19bonjour

00:47:20député écologiste

00:47:21et social de Seine-Saint-Denis

00:47:22Charles Aloncle

00:47:23bonjour

00:47:23député UDR

00:47:24c'est le groupe d'Éric Ciotti

00:47:26ici à l'Assemblée

00:47:27de l'Hérault

00:47:27vous avez voté

00:47:29l'un comme l'autre

00:47:30les censures

00:47:31mais ont la censure

00:47:32de la gauche

00:47:33pour vous

00:47:33les deux pour vous

00:47:34Charles Aloncle

00:47:35les deux absolument

00:47:36mais vous n'avez

00:47:37certainement pas

00:47:38les mêmes avis

00:47:39tout d'abord

00:47:40271 voix

00:47:41il en manquait

00:47:4118

00:47:42Alexis Corbière

00:47:43vous le saviez

00:47:44que Sébastien Lecornu

00:47:45allait certainement

00:47:46être maintenu

00:47:46à Matignon

00:47:4718

00:47:48c'est plus qu'attendu

00:47:49quelle est votre analyse

00:47:50sur ce scrutin ?

00:47:51non 18

00:47:52c'est très très très serré

00:47:53avouons-le

00:47:55ça aurait pu être

00:47:55un peu plus

00:47:56un peu plus serré

00:47:58du moins

00:47:58bon

00:47:59mais il y a un trouble

00:48:01indiscutable

00:48:01et il y a

00:48:03des députés socialistes

00:48:04des députés LR

00:48:05sans doute

00:48:06qui ont voté la censure

00:48:07c'est dire quand même

00:48:07il y a un malaise

00:48:08aussi

00:48:09même de la part

00:48:10de formation politique

00:48:12qui ne voulait pas

00:48:13de la censure

00:48:13avouons les choses

00:48:14notre pays reste en crise

00:48:16profondément

00:48:16qu'est-ce qui a motivé

00:48:18mon choix

00:48:18c'est que

00:48:19le Cornu 2

00:48:20le Cornu 3

00:48:21le Cornu 4

00:48:21tout ça

00:48:22et la manifestation

00:48:23du maintien

00:48:24coûte que coûte

00:48:25d'Emmanuel Macron

00:48:26du pouvoir

00:48:27il se l'est accaparé

00:48:28il ne veut rien lâcher

00:48:29les élections ont lieu

00:48:30il est battu

00:48:30il reste en place

00:48:31et ça

00:48:32pour le républicain

00:48:33que je suis

00:48:33ça n'est pas acceptable

00:48:34deuxièmement

00:48:35et j'arrête là

00:48:36le budget

00:48:38qui vient en plus

00:48:39risque

00:48:40on va en parler

00:48:41de ne pas être l'occasion

00:48:42de se bouger

00:48:42sur les retraites

00:48:43donc je pense

00:48:44qu'il faut faire simple

00:48:45il faut que ça change

00:48:46on censure

00:48:47et un autre gouvernement

00:48:49était possible

00:48:49et vous

00:48:50puisque vous représentez

00:48:51vous êtes un représentant

00:48:52du groupe d'Eric Ciotti

00:48:53est-ce que vous êtes

00:48:54exactement sur la même

00:48:55ligne de Marine Le Pen

00:48:55c'est-à-dire que maintenant

00:48:56vous voterez

00:48:57toute censure possible

00:48:58dans les prochains jours

00:48:59dans les prochaines semaines

00:49:00je pense que

00:49:02ce vote

00:49:02témoigne d'une forme

00:49:03d'escroquerie

00:49:04de la représentation nationale

00:49:05qui ne représente plus personne

00:49:06on a deux tiers des français

00:49:07qui attendaient une dissolution

00:49:09on a près des trois quarts

00:49:10des français

00:49:11qui attendent une démission

00:49:12d'Emmanuel Macron

00:49:12et on a une majorité

00:49:13et ce n'est pas les sondages

00:49:14qui peuvent décider

00:49:14Charles Aloncle

00:49:15ce n'est pas les sondages

00:49:16mais je pense qu'il est bon

00:49:17d'écouter le peuple

00:49:17et dans un moment

00:49:18de crise aussi important

00:49:20où on a vu encore en septembre

00:49:21qu'on avait battu le record

00:49:22de défaillance d'entreprise

00:49:23depuis la crise de 2008

00:49:25je vais vous passer aussi

00:49:26tous les autres indicateurs

00:49:27qui sont au rouge

00:49:28sur des points de régalien

00:49:30des points économiques

00:49:31des points financiers

00:49:32je pense que les français

00:49:33attendent d'être enfin respectés

00:49:35d'être considérés

00:49:36qu'on débloque cette situation

00:49:38à l'Assemblée nationale

00:49:39moi je voudrais avoir une pensée

00:49:40pour mes anciens collègues LR

00:49:43qui m'ont beaucoup déçu

00:49:44aujourd'hui

00:49:45il n'y a qu'une seule députée

00:49:46qui a voté pour la censure

00:49:48ils étaient tous

00:49:49pour votre censure

00:49:50une pour celle de la France

00:49:51notre censure n'avait aucune chance

00:49:53de passer

00:49:53donc c'est un acte

00:49:54parfaitement hypocrite

00:49:55il n'y en a qu'une seule

00:49:55qui a eu ce courage là

00:49:57et je ne les comprends pas

00:49:58parce que pendant des années

00:49:59ils refusaient l'union des droites

00:50:01au nom de la réforme des retraites

00:50:02vous expliquez

00:50:04qu'ils ne pouvaient pas

00:50:05se mettre d'accord

00:50:05avec le Rassemblement national

00:50:06uniquement pour cette question

00:50:07et là ils se précipitent

00:50:08dans les bras du parti socialiste

00:50:10pour la suspension

00:50:11de la réforme des retraites

00:50:12et un parti qui est en désaccord

00:50:13sur tous les points

00:50:15je ne comprends pas

00:50:16l'attitude des LR

00:50:17et je pense que demain

00:50:17s'il y a une élection

00:50:19et on précise bien

00:50:19que les députés LR

00:50:20n'avaient pas tous soutenu

00:50:21cette réforme des retraites

00:50:22c'est bien ce qui avait causé

00:50:24une grosse

00:50:24une immense majorité

00:50:25refusait l'union

00:50:27avec le Rassemblement national

00:50:28au nom de cette réforme des retraites

00:50:29qu'ils sont en train

00:50:30de s'aborder

00:50:31ils sont en désaccord

00:50:32surtout avec le PS

00:50:33et pourtant ils les soutiennent

00:50:34Alexis Corbière

00:50:34vous aviez parlé justement

00:50:35de ce qu'on appelle un bouger

00:50:37voilà c'est un langage un peu

00:50:38une expression de l'économiste

00:50:40Gabriel Zuckmann

00:50:41alors sur cette suspension

00:50:42de la réforme des retraites

00:50:44est-ce que malgré tout

00:50:45vous n'y voyez pas

00:50:46une petite main tendue

00:50:47de la part d'Emmanuel Macron

00:50:48on voit bien

00:50:49qu'au début

00:50:50il était très réticent

00:50:51à l'idée de changer

00:50:53quoi que ce soit

00:50:53sur cette réforme des retraites

00:50:54et puis là en fait

00:50:55on voit bien

00:50:56que Sébastien Lecornu

00:50:57a dit

00:50:57on est obligé de le faire

00:50:58pour tendre la main

00:50:59aux socialistes

00:51:00oui mais c'est l'histoire

00:51:01que dans un baril de goudron

00:51:03il peut y avoir

00:51:04une cuillère de miel

00:51:05c'est très bon le miel

00:51:06il reste quand même

00:51:07que c'est un baril de goudron

00:51:09mais je ne veux pas

00:51:10minimiser le fait

00:51:11que pour des millions

00:51:12de salariés

00:51:13et là quelques centaines

00:51:13de milles

00:51:14le fait qu'on travaille

00:51:15moins longtemps

00:51:17peut-être de 3 ou 6 mois

00:51:18ça n'est pas rien

00:51:19quand Gabriel Zuckman

00:51:20qui est très dubitatif

00:51:22et critique un peu

00:51:23ce qu'a fait

00:51:24Sébastien Lecornu

00:51:26il dit tout de même

00:51:27qu'il y a un bouger

00:51:27qu'il ne faut pas mépriser

00:51:28mais moi là où je suis

00:51:30plus que sceptique

00:51:31j'utilise des termes

00:51:32un peu féminisés

00:51:33c'est que

00:51:33je l'ai dit

00:51:34dans le débat budgétaire

00:51:36pour que ce bouger existe

00:51:38il faudra que ce soit

00:51:39un amendement

00:51:40dans le cadre du projet

00:51:40de loi de finances

00:51:41sécurité sociale

00:51:42ce qui signifie

00:51:43qu'il faudra que le projet

00:51:44de loi de sécurité sociale

00:51:46soit adopté

00:51:47donc vous voyez

00:51:47c'est quand même une logique

00:51:48au bout d'un moment

00:51:48vous mettez les doigts

00:51:49puis il y a toute la main

00:51:50qui passe

00:51:50tout le bras

00:51:51et moi je ne crois pas

00:51:53qu'au terme de nos débats

00:51:54ce projet de loi de finances

00:51:55soit votable par un homme comme moi

00:51:56je ne crois pas

00:51:57que le budget soit votable

00:51:58par un homme comme moi

00:51:59donc on risque de se retrouver

00:52:00avec certes un bouger

00:52:02que je ne veux pas mépriser

00:52:03qui est réel

00:52:04qui est substantiel

00:52:05mais vous avez des craintes

00:52:06mais qui

00:52:06pour qu'il puisse réellement

00:52:08que cette suspension existe

00:52:10il faudrait voter

00:52:10toutes les choses

00:52:12très négatives

00:52:13qu'il y a dans ce budget

00:52:14l'augmentation des médicaments

00:52:15enfin toute une série de choses

00:52:16intolérables

00:52:16Est-ce que vous Charles Lalonde

00:52:17vous pensez également

00:52:19que cette suspension

00:52:19de la réforme des retraites

00:52:21puisse disparaître

00:52:22au gré

00:52:22de la navette parlementaire

00:52:24de la commission mixte paritaire

00:52:25ou alors

00:52:26d'un budget adopté

00:52:27par ordonnance

00:52:28vous pensez qu'à la fin

00:52:29elle restera ou pas ?

00:52:31je pense que les socialistes

00:52:32sont en train de se faire avoir

00:52:33je pense surtout

00:52:35ce que je déplore

00:52:36c'est que dans la présentation

00:52:37de la copie budgétaire

00:52:38de Sébastien Lecornu

00:52:39alors qu'on est le pays

00:52:39le plus fiscalisé

00:52:40le pays où on a le plus

00:52:42de dépenses publiques

00:52:43par rapport au PIB

00:52:44c'est un nouveau budget

00:52:45qui augmente de 19 milliards

00:52:47la charge fiscale

00:52:48et de 28 milliards

00:52:49la dépense publique

00:52:50pour l'année prochaine

00:52:51donc à nouveau

00:52:52je pense à mes collègues à l'air

00:52:53parce que moi

00:52:54je suis issu de ce parti

00:52:55j'ai été président des jeunes

00:52:56avec Sarkozy

00:52:57vice-président des jeunes républicains

00:52:58je ne comprends pas

00:52:59comment ces députés LR

00:53:01peuvent cautionner

00:53:02un budget socialiste

00:53:03j'entends M. Corbière

00:53:04qui explique

00:53:04qu'il y a des bougets intéressants

00:53:06mais les hausses d'impôt

00:53:06elles sont pour qui Charles Aloncle

00:53:07puisqu'elles sont parfois

00:53:08sur les contributions

00:53:09sur les hauts revenus

00:53:10elles sont pour les entreprises

00:53:12les 440 plus grandes entreprises françaises

00:53:15à la fin

00:53:15quand on regarde

00:53:16le budget en détail

00:53:18de M. Lecornu

00:53:18même s'il reste affiné

00:53:20on voit qu'il matraque

00:53:22la France populaire

00:53:23la France qui travaille

00:53:24les retraités

00:53:24on a un gel

00:53:25des pensions de retraite

00:53:26on a un gel

00:53:27de l'impôt

00:53:28sous-indexation

00:53:29de l'impôt sur le revenu

00:53:30on a une taxation aussi

00:53:32des revenus

00:53:33d'étudiants

00:53:34qui vivraient

00:53:35chez leurs parents

00:53:36on a une taxation aussi

00:53:37des tickets restaurants

00:53:38autant de marqueurs

00:53:40en fait

00:53:40qui pénalisent

00:53:41la France qui travaille

00:53:41et c'est insupportable

00:53:43on est dans un pays

00:53:44où le travail

00:53:44paye beaucoup moins

00:53:45qu'auprès de nos concurrents

00:53:47européens

00:53:47et pourtant

00:53:48on a aujourd'hui

00:53:49des députés LR

00:53:49on a des députés Macron-Nils

00:53:51qui se disent plutôt libéraux

00:53:52qui sont prêts

00:53:53à tout céder

00:53:54un parti

00:53:54le parti socialiste

00:53:55qui a fait moins de 2%

00:53:56à l'élection présidentielle

00:53:57pour uniquement

00:53:58sauver leur siège

00:53:59Alors on va faire un détour

00:54:00par la salle des 4 colonnes

00:54:02puisque Stéphanie Despierres

00:54:03vous suivez avec nous

00:54:04depuis ce matin

00:54:04ces deux motions de censure

00:54:06et Sébastien Lecornu

00:54:07est donc maintenu

00:54:08aujourd'hui à Matignon

00:54:08Stéphanie

00:54:09Oui maintenu à Matignon

00:54:10mais pour combien de temps

00:54:11parce que les discussions

00:54:12budgétaires s'annoncent

00:54:13très difficiles

00:54:14en rentrant

00:54:15Ruth Varenne tout à l'heure

00:54:16le Premier ministre

00:54:16a déclaré qu'il était au travail

00:54:18et qu'il était satisfait

00:54:19que les débats

00:54:19puissent commencer

00:54:20puisque les débats

00:54:21commencent en commission

00:54:22des finances lundi

00:54:24puis ce sera

00:54:24dans l'hémicycle

00:54:25le 24 octobre

00:54:27vous l'avez compris

00:54:28comme il n'y aura pas

00:54:28de 49.3

00:54:29la discussion s'annonce longue

00:54:31la gauche veut largement

00:54:32modifier ce budget

00:54:34qui ne leur convient pas

00:54:35mais les socialistes

00:54:36ont dit

00:54:36c'est parfait

00:54:36on a la suspension

00:54:38de la réforme des retraites

00:54:38mais il y a d'autres choses

00:54:39qui ne nous conviennent pas

00:54:40du côté du bloc central

00:54:43et des républicains

00:54:44on va aussi prendre garde

00:54:45à ce que la dette

00:54:46ne s'envole pas

00:54:47et que les dépenses

00:54:48ne filent pas trop

00:54:49je vous rappelle

00:54:50que le parlement

00:54:51a 70 jours

00:54:52pour s'exprimer

00:54:52sur ce budget

00:54:54pour le voter

00:54:54si ce n'est pas le cas

00:54:55le gouvernement

00:54:56a d'autres outils en main

00:54:58il peut par exemple

00:54:59utiliser des ordonnances

00:55:00il peut faire comme

00:55:01l'année dernière

00:55:02et faire voter

00:55:02une loi spéciale

00:55:04qui permet d'avoir

00:55:05un budget à minima

00:55:06et qui permet en tout cas

00:55:07d'avoir un budget

00:55:08ça c'est impératif

00:55:09au 31 décembre

00:55:10de l'année

00:55:11Merci beaucoup Stéphanie

00:55:13Despierre

00:55:14on voit donc que

00:55:14le gros du travail

00:55:16va commencer à l'Assemblée

00:55:17Alexis Corbière

00:55:18le Premier ministre

00:55:18dit un peu

00:55:19et bien maintenant

00:55:20dérouillez-vous

00:55:21c'est à vous

00:55:22de faire de la démonstration

00:55:23où sont les majorités

00:55:24s'il y a une demande

00:55:25de plus de justice fiscale

00:55:26à vous de trouver

00:55:27une majorité

00:55:27pour faire adopter

00:55:28des amendements

00:55:29c'est vrai qu'on n'a

00:55:29pas connu un budget

00:55:30149.3

00:55:31depuis longtemps

00:55:32est-ce que ça

00:55:33vous pensez

00:55:34que ça peut

00:55:34effectivement

00:55:35corriger la copie budgétaire

00:55:37Faut-il qu'il y ait un avachissement

00:55:39de notre vie démocratique

00:55:41pour trouver

00:55:41comme une avancée

00:55:43un Premier ministre

00:55:44qui dit

00:55:44c'est le Parlement

00:55:45qui va discuter

00:55:45quand même

00:55:46on a banalisé

00:55:47et c'est pas bien

00:55:48le caractère autoritaire

00:55:49de nos institutions

00:55:50donc moi je suis pas

00:55:51je veux dire

00:55:52je me mets pas

00:55:52à sauter en l'air

00:55:53quand un Premier ministre

00:55:55par ailleurs

00:55:55un Premier ministre

00:55:56de circonstance

00:55:58dit à des députés élus

00:55:59vous pourrez discuter

00:56:00c'est la moindre des choses

00:56:01c'est la moindre des choses

00:56:03mais on voit que c'était pas le cas

00:56:04les années précédentes

00:56:04il y a beaucoup de députés

00:56:05qui nous disent

00:56:06on n'a jamais voté

00:56:06mais pourquoi il est là

00:56:07Monsieur Lecornu

00:56:08je veux pas lui manquer de respect

00:56:08c'est un homme plutôt

00:56:09en plus agréable

00:56:10mais il est là

00:56:11parce que le Président de la République

00:56:12l'a nommé

00:56:13lui il n'est pas légitime

00:56:14pour être là

00:56:15c'est quand même un sujet de fond

00:56:16donc après

00:56:18il va y avoir

00:56:19de toute façon

00:56:19moi je vais continuer

00:56:20à mener la bagarre

00:56:21dans le cadre du débat budgétaire

00:56:22oui on va voir

00:56:22ce qui va se passer

00:56:23parce que ça va être pas simple

00:56:24parce que par exemple

00:56:25on vote la même chose

00:56:27tous les deux

00:56:27mais monsieur

00:56:28le collègue qui est allié

00:56:30avec le RN

00:56:31lui il est en total désaccord

00:56:32sur la vision que j'ai

00:56:33moi de la réforme des retraites

00:56:34vous pensez qu'il faudrait

00:56:36surtout ne pas toucher

00:56:37à la réforme des retraites

00:56:38alors que moi je pense

00:56:39qu'il faut l'abroger

00:56:40donc ce que je veux dire

00:56:42c'est que là

00:56:42ça va pas être simple

00:56:43et c'est le désaccord stratégique

00:56:44que j'ai avec les socialistes

00:56:46mais ce que ça va montrer

00:56:47c'est qu'en fait

00:56:48l'Assemblée elle est divisée en trois

00:56:48et que personne n'a vraiment

00:56:49de majorité

00:56:50pour imposer ces sujets

00:56:51on va voir on va voir

00:56:52de toute façon

00:56:53il y a des choses à mon avis

00:56:54qui ne vont pas passer

00:56:55le débat budgétaire

00:56:55qui est notamment

00:56:56l'arrêt de l'abattement

00:56:57pour les retraités de 10%

00:56:59parce que c'est scandaleux

00:57:00que ce soit eux qui prennent

00:57:01nous on va profiter du débat

00:57:02remplacer par 2000 euros

00:57:03c'est un remplacement

00:57:05c'est quand même scandaleux

00:57:06le débat qu'on a voulu poser

00:57:07à la taxe Zuckman

00:57:08qu'on va poser au cours du débat

00:57:10qui aura lieu

00:57:11et qui va être une question

00:57:12qui va être posée

00:57:12notamment au bloc

00:57:14Rassemblement National et UDR

00:57:15êtes-vous pour ou contre

00:57:16une fiscalité

00:57:16qui permet à ce que ceux qui ont

00:57:18je dis bien

00:57:19pas les riches

00:57:19parce que les riches des fois

00:57:21on parle de 1400 personnes

00:57:23les très très très riches

00:57:24que personne ne connaît ici

00:57:25le Rennes a déjà dit non

00:57:26à la taxe Zuckman

00:57:26donc là il y a un sujet

00:57:27c'est à dire qu'on va voir

00:57:28il peut y avoir une vertu

00:57:30par ailleurs à ça

00:57:31que c'est d'un certain point de vue

00:57:32les postures tombent

00:57:34et on va voir la réalité

00:57:35des uns et des autres

00:57:36et est-ce que Charles Lalonde

00:57:36vous pensez qu'on va voir aussi

00:57:38peut-être des différences

00:57:39d'appréciation

00:57:39entre le Rassemblement National

00:57:41de Marine Le Pen

00:57:42et Éric Ciotti

00:57:43et vos députés

00:57:45vous vous êtes favorable

00:57:46à la réforme des retraites

00:57:47quand le Rassemblement National

00:57:48y était profondément défavorable

00:57:50sur cette question économique

00:57:52il y a quand même

00:57:53des grosses différences

00:57:54entre un Éric Ciotti

00:57:55et une Marine Le Pen

00:57:56alors ces différences

00:57:57ont été souvent caricaturées

00:57:59notamment par nos collègues

00:58:00des Républicains

00:58:01qui expliquaient

00:58:01que le Rassemblement National

00:58:02était pour la retraite

00:58:03à 60 ans

00:58:03ce qui est parfaitement faux

00:58:04et ça a été démontré

00:58:06lors des dernières élections législatives

00:58:08moi ce que je regrette

00:58:09ceux nous expliquent quand même

00:58:10qui sont absolument contre

00:58:11la réforme à 64 ans

00:58:12qui veulent revenir à 60 ans

00:58:13pour les carrières longues

00:58:14mais avec 42 annuités

00:58:16ce qui fait que

00:58:16quand vous commencez

00:58:17à travailler à 24 ans

00:58:18en fait vous partez à la retraite

00:58:19à 66 ans

00:58:22donc toutes les caricatures

00:58:23qu'on peut entendre

00:58:24de la part de mes anciens collègues

00:58:25des Républicains

00:58:26qui expliquent que

00:58:27le RN est favorable

00:58:28à une retraite pour tous

00:58:29à 60 ans

00:58:29n'est que pur mensonge

00:58:31ce que vous expliquez

00:58:32est assez intéressant

00:58:34au fond effectivement

00:58:35dans cette Assemblée Nationale

00:58:36aussi morcelée

00:58:37qui ne dispose pas de majorité

00:58:38ce sera très compliqué

00:58:40de voter un budget

00:58:41ce sera très compliqué

00:58:42d'entendre les français

00:58:43qui réclament

00:58:44aux deux tiers

00:58:45une baisse massive d'impôts

00:58:46qui réclament

00:58:47quasiment aux trois quarts

00:58:49une nécessaire réduction

00:58:50notamment dans les mauvaises

00:58:51dépenses publiques

00:58:52et qui attendent simplement

00:58:53qu'on redonne un peu plus

00:58:54de sens à la valeur travail

00:58:56nous on milite pour ça

00:58:58mais dans l'état actuel

00:58:59de l'Assemblée Nationale

00:58:59ce sera impossible à trouver

00:59:01donc le résultat

00:59:02de ces deux motions de censure

00:59:03qui sont avortées malheureusement

00:59:05c'est qu'on ne redonne pas

00:59:06la parole au peuple

00:59:07et que probablement

00:59:09dans plusieurs semaines

00:59:10ou plusieurs mois

00:59:10il faudra en revenir

00:59:12nécessairement à un scrutin

00:59:14parce que dans l'état actuel

00:59:15avec un bloc aussi morcelé

00:59:17rien de bon ne sortira

00:59:19de cette Assemblée Nationale

00:59:19et justement Alexis Corbière

00:59:21les socialistes ont dit

00:59:22attention c'est un sursis

00:59:23qu'on donne au Premier Ministre

00:59:24on peut très bien censurer

00:59:26pour le budget

00:59:27est-ce que vous d'un mot

00:59:28vous pensez pouvoir les convaincre

00:59:29de censurer d'ici la fin

00:59:30des débats budgétaires ?

00:59:31Sans doute je pense

00:59:32qu'ils y viendront

00:59:32et je réagis à ce qu'on ait dit

00:59:34qui est assez vrai

00:59:35il va y avoir de nouvelles chances électorales

00:59:37il ne faut pas être peuplophobe

00:59:38il ne faut pas avoir peur de ça

00:59:39par contre

00:59:40par contre l'homme de gauche

00:59:41que je suis dit

00:59:42il faut rester uni

00:59:43il faut rester que la gauche

00:59:44et les écologistes

00:59:45ne se fracturent pas

00:59:46sur ce désaccord stratégique

00:59:47parce que sinon

00:59:48c'est nos pires adversaires

00:59:49qui se sont emportés

00:59:50Alexis Corbière

00:59:51merci Charles Alonc

00:59:52je tiens en un mot

00:59:53à remercier toutes nos équipes

00:59:54les cadreurs

00:59:55Stéphanie Despierres

00:59:55Clément Perrou

00:59:56la régie

00:59:57la technique

00:59:58Pauline Astolfi

00:59:59pour tous ces plateaux

01:00:00merci beaucoup à tous

01:00:02toutes les équipes d'LCP mobilisées

01:00:04sur l'antenne de la TNT Canal 8

01:00:05sur les réseaux sociaux

01:00:06restez évidemment connectés

01:00:08sur LCP

01:00:09puisqu'on vous donne

01:00:09toutes les informations

01:00:10sur l'Assemblée

01:00:11et c'est à l'Assemblée

01:00:11ça se passe en ce moment

01:00:13et donc c'est sur LCP

01:00:14bonne journée à tous

01:00:15merci

Évènements - Motions de censure : résultats et débrief - émission spéciale

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